建築家と家を建てた方はいらっしゃいますか？

[匿名さん]

家について考え始めたばかりなのですが、少しでも自分達らしい家に住みたいなと思っています。建築家との家づくりに憧れていますが、なんとなく高くなりそうだし、建築家に色々注文つけるのも気が引けるし、なによりどんな建築家が自分に向いているのか探すのも大変そうだし・・・。
建築家と建てた方がいらっしゃれば、以下のような内容にご返事いただければ有難いです。
①どうやってその建築家を選んだのか
②意見はどの程度聞いてもらえるのか
③建築費で幾らくらいから引き受けてもらえるか
その他参考になるような意見がございましたら、宜しくお願い申し上げます。

[224: 匿名さん]

洋服などと同じで
ブランド、デザイン、素材を優先する人もいれば
とにかく安ければいいという人もいるのと一緒。

[225: 匿名さん]

建築士・・資格を所有する一定レベルの人間のことを指す。
建築家・・家づくりを総合的にプロデュースする人を指す。

[226: 購入検討中さん]

>220
全国的に有名な建築家というのはそれくらいかも。

信頼できる一流の建築家はその１０倍以上はいるはず。

そして信頼できない二流の建築家を合わせるとさらにその数倍はいるでしょう。

[227: 匿名さん]

自分のことじゃないので、金額の話はできないけど、友達が建築士さんと建ててます。
そこのお家は、何気なく見てた家づくり系の雑誌の載ってたある家に夫婦で一目惚れして、
連絡したと言っていました。
うちも考えましたが、施工会社が入札で決まるということで、施工への不安が拭えず、
丁寧な施工に定評のある工務店でお願いしています。
友達はデザインやアイデアが斬新で素敵と楽しそうですよ。
私はその辺り、不満ではないですが、ちょっと物足りない気はしています。
ただ、うちはオシャレな夫婦でもないし、提案は堅実で住みやすさを考えたものだし、
これでいいのかなと思うことにしています。

[228: 匿名さん]

一番いいのは建築家が経営している住宅会社で建てるってのがよい。

[229: 匿名さん]

No. 227
入札だからこそ適正価格だし、信頼のない施工業者には
ちゃんとした建築家なら見積り依頼しない。

No. 228
そうしたら建材や人件費を、建築家が監理するという、
建築家の一番の力の発揮どころがなくなり、
ただの設計士になり、建築家を雇うという意味がなくなってしまう。
逆に、設計と施工が一緒になっているところだと、
金額をふっかけられたら、誰が監理するの？
施主にそれだけの知識があれば別ですが。

[230: 匿名]

良い建築家も多いけど、テレビや雑誌見てると自己満の「作品」が多いから不安になる

[231: 契約済みさん]

建築士に依頼する時点で施主にもある程度の知識と
建てたい家に対する明確なコンセプトが必要だと思います。
第三者監理もそれなりに有効だとは思いますが
それで完全ではないでしょう。
あと、設計・施工一貫だからリスクが高いというのは明らかに
語弊がありますね。

家の出来不出来は施主のコミットメントの度合いだと思いますよ。
任せるのではなく、一緒に造り上げていくという意識が無ければ
どんな高名な建築家に依頼しても満足できるものは完成しません。

施主の不満のかなりのケースが思っていたものと実際のものが
違うというクレームだそうです。
構造でも施工でも何ら問題が無くてもクレームの要因が存在するわけですから
施主と建築士がどれだけ思いを共有できるかだと思います。

[232: 匿名さん]

>>230
だからそういう人は、HMに頼めばいいだけ。

[233: 匿名さん]

>そうしたら建材や人件費を、建築家が監理するという、
建築家の一番の力の発揮どころがなくなり、

きちんと監理できる建築家なのか見抜くのは非常に難しい
建築家というのは、仕事のできる職人ありきです

[234: 匿名さん]

建築家って第三者的に視れる監理とか謳い文句だけど、特に仕上げの拘り
部分をとやかく言ってくるだけ・
結局、品質まで十二分に確認してくれる人は少ないよ。
結局、引き渡した時が綺麗ならいいんだからさ。
なら建築家のいる会社で施工一貫で、保証まで面倒みてくれるとこ選択した
ほうが安心。

[235: 匿名さん]

もちろん職人ありきなのは確か。

ただ相手の足元を見て値段を決めるような、
たちの悪い工務店やHMに捕まって、
ノコノコと契約してしまうど素人施主などは、
逆に建築家を雇った方が、最悪な事態は免れると思うが。

[236: 匿名さん]

>>234
その施工一貫でやってくれる会社というのが、
一般的にいうハウスメーカーってやつですよ(笑)

まぁ百歩譲って、施工一貫でやってくれる業者があったとしても、
そこにいる建築家というのは、建築家ではなく建築士(設計士)ですよ。
第三者的な存在だからこそ、建築家と呼べるでしょう。

あと、まともな仕事をしない職人に限って
建築家のことを悪く言うのは、昔から変わらないよね。

もちろんわけの分からん建築家もいるが、
そんな奴まで引っ張り出してきたら、
「大工だってわけの分からん・・・」って話に
なりかねないので、あしからず。

[237: 匿名]

では、「建築家と建てる家」って言う広告の工務店がありますが、どう思われますか？

[238: 匿名]

建築家って図面引くのがメインだから、収まりの事までキッチリできる人って本当に少ないのよ

施主と大工に怒られる第三者の建築家ってどう思うよ？(笑)

[239: 匿名]

>>237
「建築家と建てる家」なんてＨＭの広告をよく見ますが、まさか真に受けてるのですか？（笑）

よく「建築家とコラボレーション」や「建築家に支払う設計費はこちらで負担します」なんて
アホなことうたっこと言ってる会社ありますが、この様なＨＭとコラボしている建築家にとって、
お客さんは「あなた」ではなく「ＨＭ」ですからね！

建築家だって誰だって、自分にお金を支払ってくれる人がお客さんだということは分かりますよね？
またこの様なＨＭに付いている建築家は、自分の仕事がなく、ＨＭに仕事をもらっています。
自分の仕事がある建築家は、このような仕事はしませんから。

例え設計費をお客が負担したとしても、ＨＭの見積りの中に入っているものなんて、
その先どうになっているかわかりませんし、何割が建築家の手元に行っているのか分かりません。
仕事のない建築家は、お客の満足するように頑張って設計しますが、
この雇てくれているＨＭからまた仕事をもらいたいので、ＨＭにも利点があるように設計もします。

一言で言うと「建築家と建てる家」と書くと、何も知らない素人にとってカッコよく聞こえるからです。
建築家というのは、施主と直接契約をし、施主が直接お金を支払うからこそ本当の意味があります。
基本中の基本です。

[240: 匿名]

>>238
建築家だって、大工だって、電気屋だって、政治家だって、ダメな部類の奴はどこにでもいる。
そんな底辺の奴らのばかりの話をしていてもしょうがないでしょ？

建築家の図面通りに施工できない大工だって沢山いるってこと。

[241: 入居済み住民さん]

建築家のことは性善説で考えていて，工務店のことは性悪説で考えている人が多いように見えるけど気のせい？

[242: 匿名]

考えすぎでしょ。
特にここ建築家についての掲示板だし。
工務店の掲示板なら、また違ったコメントが出てくるんじゃない？（笑）

建築家でも工務店でも良いとこ、悪いとこあると思います。

[243: 匿名]

建築家も工務店も衰退の一途を辿っているが、衰退具合は建築家の方が圧倒的に酷い

[245: 購入検討中さん]

だめな建築家や建築家とうまく意思疎通出来なかった人もいると思うけど、
ここでは、建築家と家を建ててうまくいった、
というような話の具体例を知りたい。

ネットに溢れているのは、建築家の視点や工務店の視点が多くて、
施主の視点での建築家と建てた家、という話が少ないような気がする。

[246: 匿名]

>>245
満足してたらそんなのわざわざネットになんか
載せないでしょ。
めんどくさいだけだし。
家の出来に満足なら、そのまま静かに暮らしてますよ。
口コミであそこで建てて良かった的な話は
聞かれれば周りにしますけどね。
ネットで公開しているケースって
クレーム関係ばかりで参考事例としては
ほとんど役に立たない。
主観で感情論が入ってて論点がぼやけてるから。

[247: 購入検討中さん]

>246

確かにそうですね。。
問題があってクレームをいいたいときや、
自社をPRしたいときの情報が、
ネットにあふれていますね。

正当な方法で建築家と建てるだけでなく、
最近良く見かける
「建築家とコラボレーション」というような工務店やハウスメーカー
で建てた方の話（うまくいった点やいかなかった点）
もちょっと聞いてみたいところです。

[248: 匿名]

「建築家とコラボレーション」は,
No.239で言っているように、全く意味がないと思います。

そのような建築家は、殆ど設計のみで施工監理はしません。
またいくら良い設計をしたとしても、その工務店ができる範囲の家しか建てられません。
工務店に仕事を頂いている建築家は工務店が施主ですから、工務店が有利になるように働きます。

私の知り合いも「建築家とコラボレーション」を地場工務店と途中まで検討しましたが、
ふたを開けたら、
建築家協会には登録していない、二級建築士、独立はしているが事務所はかまえていない、
仕様はすべてその工務店にしかできない仕様、
よくいう自称建築家ってやつで、早く言えばその工務店に勤めている建築士といっても過言ではないです。

今はどこのＨＭでも一級建築士はいますし、その建築士が「私は建築家」と言えば建築家になってしまいます。

カッコいい設計ができれば、施工や適正価格の監理はどうでもよいという方なら
「建築家とコラボレーション」でも良いかもしれませんが。

[249: 匿名さん]

>>240
すばらしい図面を引くが収まりの事はまるで理解してない
そういう建築家をダメな部類に収めるなら、ほとんどの建築家はダメな部類に入る事になる
別に建築家を批判しているわけではない
1から10まで建築家に任せるのは無理があるというのを言いたいだけ

[250: 匿名さん]

＞その施工一貫でやってくれる会社というのが、
＞一般的にいうハウスメーカーってやつですよ(笑)

全然わかっていないね。
発想がしょぼ杉。建築家は施工しないものと決め付けてるね。
まあ、世の中の建築家がほぼそうだから知らないのもわかるが・・
世の中には、建築家が施工一貫、保証まできちんとしてくれる会社があるのだよ。

[251: 匿名さん]

だからそういう会社があるのは知ってるよ(笑)
確かに建築家が所属して、名称も建築家とかっこよく言っているが、
完全に第三者的になっていなく、
システム上は所詮HMと変わらないってことだよ。

[252: 匿名さん]

>>249
もちろん、建築家だけでは家は建たない。
そんな極論は誰もいっていない。

図面を理解し、それを忠実に形にできる優秀な大工がいてからこそ、
良い家が建つ。
ただその図面を忠実に形にできたり、建築家に逆発想ができる
優秀な大工が少ないのも確か。

[254: 匿名さん]

建築家は設計事務所であって　工務店で入札して
安くて良いところ、ボッタクリも選べます
雇われ設計事務所は　HM目線が一般的です

要は施主の目！　
営業、設計士、現場監督なんぞ　いつでも丸めこんでやる自信（知識、話法、色気）と
豊富な時間、資金が無いと　個性的な家を求めるのは難しいですね

[257: 匿名さん]

>>245

建築士に依頼して家を建てています。現在、上棟を終え外壁工事中です。

①建設士に依頼しようと決めてからは、暇さえあればネットを検索し、自分が住みたいと思う家にしっくり来るような家づくりをしている設計事務所を探しました。その中で、実際に相談に行った事務所は２つだけです。

②建築士を選んだ決め手は、
１．家づくりの基本理念をしっかり持っていること
２．その内容を施主にわかるように伝えられること（結果として共感できること）
３．これまでにつくった家を何件か見せてもらって、その施主さんが実際に住んでみて満足していることがよくわかったこと
以上の３つでした。

③設計を進めるにあたっては、おおざっぱなことから細かなこだわりについてまで、自分の意見とその理由を言わせてもらいました。それに対し、建築士は、建築士としての意見とその理由を私にわかるように説明してくれました。互いの意見を尊重しながら設計を詰めていったので、納得できるプランになったと思います。

④建築費は最初にお願いした予算から１割以上オーバーしてしまいました。

⑤施工しているのは、建築士から紹介された工務店です。小さな工務店ですが、フットワークが良く見ていて安心できます。
　大工さんや職人さんは、工事の段階に応じて人が変わりますが、いずれも４０代後半から６０代と思われるベテランばかりで、それも一人もしくは二人でやっています。現場でお茶をだすと、ぶっきらぼうながらも話をしてくれます。「多人数でやると責任が曖昧になってよくない」と外壁の職人さんは言っていました。

⑥施工監理については、任せています。今のところ問題はありません。建築士、工務店と信頼関係を築きながら進めてきたので、施主としては現場や図面を見て気づいたことがあれば質問や意見を言えばよいと思っています。あとは、大工さんや職人さんに気持ち良く仕事をやってもらえるよう、適度にお茶やコーヒーを持って現場に顔を出すことを心がけています。

以上、家づくりの途中段階ですが、施主の視点で報告しました。

[258: 匿名]

>>257
とても参考になります。

私も建築家にお願いし、家を建ててます。
現時点では、設計が終わり施工会社が決まったところです。

私の場合、3人の建築家の方とお話しさせていただきました。
やはり最初はネットで検索し、施工事例を見てコンタクトをとりましたが、
優先順位としては

①自分の好みに合ったデザイン（まずここが合わないと、話が始まらない）
②家から建築事務所が遠すぎない（メールとかではなく、直接話をしたかったので）
③お人柄（やはり人対人なので、ここも重要視しました）

３人に会い、どの方もそれぞれ特徴があり、
私の感覚ですが、例えば最初から施工する工務店を指定してくる方や、
基礎工事に必要以上に力を入れ、坪単価90万を超える方など。
工務店指定は、さすがに建築家となあなあになってしまうことを考え却下。
頑丈な基礎工事は、三世代で100年くらいリフォームしながら住み続けるのならよいのですが、
普通に考え、長くても40年くらいと考えれば、そこまではいらないので却下。

契約を交わした建築家は、歳も近く、デザイン、仕事に対しての考え方、そしてやはりお人柄ですね。
見積りはかなりオーバーしてしまい（２割くらい）予算を少し上げましたが、
それ以上にしっかり減額案を出してくれ、逆にシンプルになり、結果的に良かったと思います。

これから施工なので、このまま順調にいってくれればと思っています。

[259: 匿名さん]

住宅の設計監理しかやったことがない人間が建築家かねぇ・・・。

[261: 匿名]

建築家にお願いし家を建てています。

設計も終わり、施工会社3社に見積りをお願いしました。
その内2社は、近辺の建築家からはいつもご指名されるところです。


私の家は新築工事以外に、外構や母屋の工事など付帯工事もあり、
見積り内容的には複雑な物になっていると思われましたが、
提出された見積では、その2社が数十万程度でしか違いがありませんでした。

個人住宅でも談合なんて普通にある業界なのでしょうか？

[262: 匿名さん]

私の知っている先生(建築家）の家には業者からの贈り物がいっぱいあります。
口癖は施主からの監理料じゃ割りあわないよ～指導料ヨロシク！！
指導料を払い続ければ施主にいい会社だよと紹介してもらえます。

[263: 匿名]

>>261
２０００万円前後の住宅として、見積が数十万の差しか出ないのは、奇跡だと思う。
あと２者ほど見積を取った方がよい。

[264: 匿名さん]

建築家って、金額だけで職人の選定している人多くない？

[265: 匿名さん]

>>263

付帯工事を含め4000万代の見積もりで、
数十万違いでした・・・。

近辺の建築家にも好評で、期待したいた２社だったので、
かなりがっかりです。

ちなみに、不信感があったので、数百万安かった他社に決めました。

[266: 匿名さん]

>>263

数十万違いでした・・・談合か？よっぽど仕様がしっかりしているか。普通ではありえん

ちなみに、不信感があったので、数百万安かった他社に決めました・・・そこが、苦労の始まりです。

[268: 周辺住民さん]

建築家とつくる家づくり

①建築家と契約。
②工務店と契約。


２つの契約があると思いますが。

トラブルが発生したとき（住んでからも含む）
①・②どちらの責任が発生するのでしょうか？

建築業界の裁判はとっても
数が多いことが不安材料。

また、工事中、②が倒産してしまったら
と考えると躊躇してしまいます。
②はとっても小さな企業体が多いので。

そこそこ大きな企業体で
契約の一本化になるところないでしょうか？

[269: 匿名]

そうなると一般的に言う、ハウスメーカーになってしまいます。

[270: 匿名]

>>266
施工契約で一番優先したかったのは、施工会社が家から近いいということだったのですが、
上でも言っていたように、その近辺の２社が残念な結果だったので・・・。

安いところを選んだといっても、その安かったところは、
３社の中では一番名の知れている会社で、有名建築家さんの家を手掛けたりしているところです。
ただ家から離れている会社だったので敬遠気味でしたが、
今から考えると、遠くてもそこを選んで正解だったと思います。

まぁ建て終わってみなければわかりませんがね。

[271: なんなんだ]

建築家ってなんなのか、知って頼んだのですか、建築家に頼んで工事金がアップするのかな、それ建築家それと施主がただわがままなの、なんだかわかりません。