注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「建築家と家を建てた方はいらっしゃいますか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-08-28 03:06:44
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家について考え始めたばかりなのですが、少しでも自分達らしい家に住みたいなと思っています。建築家との家づくりに憧れていますが、なんとなく高くなりそうだし、建築家に色々注文つけるのも気が引けるし、なによりどんな建築家が自分に向いているのか探すのも大変そうだし・・・。
建築家と建てた方がいらっしゃれば、以下のような内容にご返事いただければ有難いです。
①どうやってその建築家を選んだのか
②意見はどの程度聞いてもらえるのか
③建築費で幾らくらいから引き受けてもらえるか
その他参考になるような意見がございましたら、宜しくお願い申し上げます。

[スレ作成日時]2006-11-11 19:32:00

 
注文住宅のオンライン相談

建築家と家を建てた方はいらっしゃいますか?

22: 匿名さん 
[2009-03-11 07:16:00]
週1か隔週の定例会議+ポイントポイントでって感じかな
23: 検討中 
[2009-03-11 08:17:00]
解答ありがとうございます

建築家の方は設計図を何枚ぐらい書くのか一般的ですか?
忙しい方にもよると思いますが設計図を作成するのに1年ぐらいにかかりますか?(延べ床40坪の総二階)
24: 匿名さん 
[2009-04-16 20:55:00]
造形やイメージばかり語る建築家に用心してください。「家」を人が住む物だと思ってません。建築家は建ててしまえば終わりだけど数十年毎日つきあうのはあなたです。
分譲地のど真ん中で境界いっぱいにガラス張りの家を造ろうとしている建築家がいます。せっかくの大きなガラスでも24時間カーテンで覆われることになるのは火を見るより明らかです。中庭の家を勧めればいいと思いますが、「今までと違う作風に挑戦してみたい」そうです。
25: 匿名さん 
[2009-04-16 21:19:00]
客の金を好きに使って、ただの奇天烈な粗大な箱をつくるのが彼らの身上だと思っていれば間違いはないと思う。
ろくでもない。
26: 匿名さん 
[2009-04-16 21:37:00]
>>25さん
同意です。すべての建築家ではないが多くの建築家はこの傾向があります。目立つ「箱」が欲しければ建築家と一緒に建てるのが一番です。今住んでいるマンションはそのまま住居として確保してきましょう。(笑)
27: 匿名さん 
[2009-07-25 02:15:00]
同じく同意です。

面を綺麗に合わせたり、ラインを揃えたり、樋や枠などの汚物を隠す
ために莫大な費用が使われ、必然的に思っていたより狭くなります。

瑕疵担保保証や確認申請は審査のなるべく緩いところに出します。
構造や断熱などは最低限の弱くて、寒くて、暑くて、結露してカビる家が
できあがります。

写真撮影の用途しかない、それでいて雑誌に掲載拒否される
ろくでもない家ができるわけです。

わかってはいるけど説得されて洗脳されてしまった自分に
戸惑いながら、どこか羽目をはずしたい自分も感じています。

今回はアートを一緒に作ったと割り切り、次に建てる家を考える
楽しみが増えたのでまぁいいかと思っています。
29: 匿名さん 
[2009-08-03 03:16:00]
私の場合は建築家選びに半年以上の時間を掛け、何人かにお会いして検討の上選んだつもりでしたが、最近、基本的な社交ができない、お礼がいえない、報告連絡相談が出来ない人を選んでしまった事に気付きはじめています。
最初は丁寧だったのですが、だんだんと知らないうちに態度が偉そうになってきて、彼に連絡しなければならないと思うとイライラします。
先生と呼ばれて尊敬されたいのでしょうか。絶対そうは呼びません!
今までの設計内容には問題無いのですが、何度も何度も同じ要求をしないとそれが反映されず、非常に時間が掛かって疲れます。
半年の基本設計を経てその後2ヶ月半の実施設計が最近終わったところですが、もうクタクタです。
最終的に家が無事に建ち、建築士に「はい、ご苦労様」と言ってあげる時を心待ちにしています。

私の周りの自分の家について拘りのある人たちの経験では、建築士に非常に不満を持つ人ばかりで建築士についてのいい話を聞いた事がありません。
建築士に全部お任せしても大丈夫な人達は、「良かったよ~」と言っている人が多いようです。
拘りの家を建てたい人の場合ですと、建築士は雇わなければならないけれども建築士のセンスなどは要らない場合も多いと思います。しかし、大概の建築士は自分の趣味を入れたがるので、一つ一つの希望を建築士に了承してもらうという無駄なコミュニケーションが大変です。
30: 匿名さん 
[2009-08-09 12:20:00]
家=アート作品、施主=スポンサー(パトロン)だからね。特に雑誌やメディアに出たがる奴ほどそんな感じ。
31: 匿名さん 
[2009-08-17 15:25:00]
私は建築士会のホームページから選んだ建築士です。そこから選んだ6人程にコンタクトを取って、その後選びました。この出発からして悪かったのか?他の建築士選びの本や、サイトもくまなくチェック頑張って選んだつもりなのに、、、。
しかし一体いつから普通の建築士が全員アーティストになってしまったのでしょうか?
メディアなどがカッコいい仕事として、たかが建築士を持ち上げすぎなのでは?
建築士のなかでアーティストと認められるのは、素晴らしい建築を建てて認められて周りからアーティストと
称されるのであって、自分からアーティストと思っては本末転倒なのではないでしょうか?
自宅を建てるのに家ををこうして欲しいというような長年考えてきた要望に対して反対意見を主張してくる建築士は自分を何様と勘違いしているのか。
自称建築士(アーティスト)にまともな設計を求めても今の日本ではかなり難しいことかもしれません。
施主は建築士や工務店の作りたい家しか建てることは出来ないのです。結局、相手が売りたいものを買わされているのです。
いくら要望を言ったとしても、当然のように「出来ない」「普通しない」の一点張りで無視されるのも、悔しいながら甘受している人も多いと思います。家が出来てしまってからは、不満が沢山あったとしてもこんなものなのかと諦め、「良かったよ~」とでも言わなければ、自身が大金を支払っての建築なのでやっていられないのかもしれません。
私の家が出来上がるまでまだまだ先が長いです。
建築士が勝手な変更したり、おかしなことをしないように最後まで見張っていなければならず面倒です。
普通より非常に長い時間が掛かっていますがくじけないで頑張ります。
全く今の日本の建築士はろくなものじゃありません。
しかし虎の子を投じての自宅建築、自分の思い通りの家を獲得したいので、設計士や建築士、工務店の思い通りの採算性の良い家を鴨になって建てさせるつもりはありません。正当な金額は支払いたいと思いますが、ボロ儲けさせるなんてまっぴらごめんです。家って結局は商品なのですね~
32: 匿名はん 
[2009-08-23 19:45:06]
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18217/

この方と同じ様な考え方と感じるのは私だけかな?
33: 匿名さん 
[2009-08-23 23:46:04]
たぶんあんただけ。97%くらいの確率で。乙です。
34: 契約済みさん 
[2009-09-06 16:06:21]
①私はABKS(住宅建築の達人たち)に騙されました。
この中のM氏はFHSの単なる工務店です。自身のブログで
如何にも設計した口調で書いていますが、実際はコンペに参加した別の設計士
の設計したもので、紛らわしです。

②当然意見は全て聞いてくれますが、建築士では無いので基本は何でもオッケーです。

最近はABKS(住宅建築の達人たち)もサイトと削除してしまい。
Mが加盟していたFCのW社からも抹消されています。。。。。

③建築費用はかなり安いですが、工期は恐ろしく遅いです。1年以上の工期は当たり前しかし
完成出来れば上出来。途中で放置し、遅延延滞が基本です。再上棟も過去に有るそうです。


35: 匿名はん 
[2010-06-08 16:43:21]
我が家も29さんと同様です。
選びに選んだ人だったのですが、
仕事が遅い。
約束が守れない。イライラします。
家づくりってもっと楽しいものだと思っていました。
36: 匿名さん 
[2010-06-08 18:02:21]

建築家に依頼すれば、建築費の10-15%が報酬

金持ちだけ。

37: 匿名はん 
[2010-06-08 20:01:53]
住宅設計業界
設計並びに監理能力が無くとも
口や宣伝がうまい人たちが幅を利かす

中には技術的にも優れた方いても
当てるのは至難の業

その中で探す手段は、
施工者に評判を聞いて廻る事も
ひとつかもしれない。
38: 匿名はん 
[2010-06-10 18:24:12]
35です。

依頼している建築家は、基本設計の打ち合わせもほとんどなしで、メールでのやりとりでした。
これから実施設計なんですが、打ち合わせは綿密にどんどんしてほしい。
大丈夫なのでしょうか?

あと、こちらからの要望を何となく煙たがっているようにも見えるんですよね。
39: 匿名はん 
[2010-06-10 20:44:18]
それは、後で何かありそう。

基本設計の段階で会って
直接全ての要望を言っておいた方が良いのでは・・・

会って打ち合わせを拒むような建築士だったら止めた方が良いかも?

40: 匿名さん 
[2010-06-10 20:49:39]
>>36
大手HMなら、20~25%が広告、宣伝費
41: 契約済みさん 
[2010-09-13 23:44:40]
依頼先の建築家のオープンハウスに行っても、ろくに挨拶もできないし、メールしてもなかなか返信してくれないし、基本的なことが全くなってない。打ち合わせもあまりしてくれないし。
家づくりってもっと楽しい物だとおもってた。
42: 匿名 
[2010-09-14 07:21:26]
こういうスレは得てして悪いケースばかりめだちますが、
私は建築家に頼んでよかったと思ってます。

毎週1回以上現場チェックしてくれてますし、
工務店の方や大工さんと図面や材の調整や
近所の紛争対応、コストダウン調整で走り
回ってます。

著名な方ではないですが、作品は好みでし
たし、過去の施主が今でも交流あるし、施
主同士も情報交換してる事が、良い家を建
てている事を証明してます。

建築家や工務店も妙な噂がたてば破綻しか
ねませんので真摯に取り組んでくれます。

実際契約してから1年半のプロジェクトな
のに200万円程度しか報酬がないんですか
ら、充分その分の仕事はして頂いていると
感じます。

建築家にもよりますので、しっかり自分
で選ぶ目を養って、よい建築家を選ぶ事
が大事だと思います。

宣伝費や営業費がないし、金額がとても
透明な家の建て方だと思います。
44: 匿名 
[2010-09-16 21:39:40]
その建築士は、確実に施工者から裏でキックバックもらって、自分の報酬の足しにしているよ。
あなたが、施工に回ってると思ってる資金が数百万、結局は建築士に支払ってるのと同じこと。二百万で設計受ける建築士なんて皆無か、手抜き。施工者からキックバックもらってる手前、建築士は施工ミスは発見出来無い。
実際にどんなミスがおこってようが、建築士が「監理しました。問題無いです。」と言ってしまえばミスを隠蔽できるわけ。
カスばっかりだよ、建築士なんて。
45: 匿名さん 
[2010-09-17 10:46:36]
考え方です。設計士だからコストアップと言う事はない。コスト削減を考えるなら設計士に依頼の方が確実、ただ、知らない方が、コストアップと思い込んでいるだけです。設計から工事監理、そして金額の管理となれば、工事業者と営利関係にあっては、真のコスト削減は不可能かと、要は、設計士次第です。建主と工事業者は当事者関係、これは工事発注者と受注者なので当然、問題時は対岸の関係も当然、この時に、失礼ですが、素人の貴方がどう対処出来るかです。安くとは、融資から完成までの建築全体を把握し管理出来無ければ無理、貴方が選ぶ設計士次第、辛口なら建主次第です。漠然と良く安くと考えても駄目、先ず、見方(本当に建築に精通の建築士)を探す事です。
46: 匿名 
[2010-09-17 19:45:54]
建築に精通している個人設計事務所なんて皆無なのです。
自分のミスを施主か施工者の責任にします。
何故なら、設計で分からないことは外注または、あろうことか、施工者に教えてもらっているのです。
あえて選ぶなら、むちゃくちゃ経験値の高い60歳以上のアシスタントを何人も雇っている建築士が良いと思う
47: 匿名 
[2010-09-19 12:21:43]
何か必死に建築士を否定してくるのがわんさか出てくるんですね。
言い切っている時点で矛盾してるのだけどなあ。
結局建築士も施主も工務店も人次第だね。
どちらの家の建て方も認めて初めて満足度の高い家が建てれる。
48: 匿名 
[2010-09-19 21:39:12]
相当多くの施主が建築士の被害にあってるんじゃないのかな?
49: 入居済み住民さん 
[2010-09-19 22:04:11]
私は3流の職人と2流の工務店にやられてしまいました。

ちゃんと一級建築士に工事監理してもらえばよかったです。
あとの祭りですが・・・・・。
50: 匿名さん 
[2010-09-19 23:26:17]
建築家に頼む時に一番注意しないといけないのはアフターサービスです。
建築家はだいたい決まった工務店に仕事を流しますが、それらの工務店
は自前で客を取ることが少ないので、顧客対応があまり良くないです。
こういう工務店は客を客として見ません。建築家の顔色ばかりを伺います。
しかし何かあったときは、建築家の設計のせいにして責任を転嫁します。
建築家は業者からキックバックを受けているのは間違いないですね。
いい家を建ててくれるはずなどと安易な気持ちで頼むと後悔しますよ。
51: 匿名 
[2010-09-20 10:36:14]
建築家なんてアテにならない。
それでもHMのお抱え設計士よりはマシ。
52: 匿名さん 
[2010-09-20 18:26:38]
>50 
アフターサービスとは何を指すのでしょう。
経年変化に対するものを保証しろとは、言っていませんよね。

設計と施工は、両輪のバランスで成り立つもの
世の中ダメな設計者や施工者ばかりではありませんよ。

まじめに取り組んでいる設計者や施工者に失礼と思いませんか?
53: 匿名 
[2010-09-21 21:23:43]
>>52
経年劣化を認めないなんて施主はいないだろ。そんな奴は例外。
建築士が何をしなきゃいけないのかわからないの?そんな人間が建築士という事態が情けない。
建築士は、自分の設計で建てた家が問題無く機能しているのか興味無いの?
自分の設計何か原因で不具合が発生しているかも分からない。そこを責任持って確認しに来いと言っているんだよ…
そんなことも解らないないなんて設計する資格無し
マジメに取り組む建築士~笑わせるなよ
54: 匿名 
[2010-09-21 22:55:57]
東京で、キックバックの
疑いのある建築家、設計事務所は
どこですか?

教えてください。
そんな資金がないので、
なんとかハマらないように
したいです。
55: 匿名 
[2010-09-22 17:48:13]
>>54
とても教えたいけど、ここに書いたら名誉棄損で訴えられる可能性があるので伝えられる何かイイ方法を考えて下さい
施主被害者は皆さん加害者の名前を公表したくてしたくてたまらないんです。
そんな設計事務所の被害にあって欲しくない。そんな設計事務所に仕事が依頼されなくなれば良いと切に願っているのです。
56: 匿名さん 
[2010-09-22 22:31:28]
53さんが代弁してくれました。

工務店には、これはやめといた方がいいと思うようなことがあっても、
建築家になかなか言い出しにくい空気があるようです。

建築家の設計どおりに作るのが彼らの仕事だそうです。建築家の意に
反してまで施主のためを考えることはありません。
建築家に嫌われたら顧客を紹介して貰えなくなるので当たり前と言えば
当たり前です。工務店から見た本当の客は、施主ではなく建築家です。

施主も建築家の「先生」に建てて貰ったという意識があるみたいで、
工務店にクレームはつけても、建築家に直接クレームを伝えることは
あまりないように感じます。

そうなると、過去の反省を踏まえないまま、保守性や耐久性に問題が
ある家が出来やすくなります。建築家は自分が過去建てた家で、その後
どのような不具合が出たのか、本当に知らないことがあるようです。

建築家は、言い方は悪いですが、基本的に建てっぱなしです。
アフターが重要というのはそういう意味です。
57: 匿名さん 
[2010-09-24 17:10:03]
アフターが悪い、そーですかね、事務所によるし、様々でないでしょうか。
58: 匿名 
[2010-09-25 17:09:09]
建築家の建てる家は、品質保証でいうところの検証が不十分なことが
多いため(PDCAが回ってない)、工務店のアフターがしっかりして
いないと、問題が発生した時に困るリスクが高いということ。
いい工務店で建てれば問題はないよ。でも建築家が紹介する工務店って、
お互いなあなあでやってる身内同士なんだよねぇ。
59: 匿名さん 
[2010-09-25 17:32:58]

設計事務所から紹介される建築会社もありますが・・・

建築屋から紹介料 そんな設計事務所が多いです

60: サラリーマンさん 
[2010-09-25 17:34:17]
建築家にバック金 必要 それ常識
61: 物件比較中さん 
[2010-09-26 07:23:24]
地元ホームビルダーの歩合営業マンは、
何パーセントくらいの成約手数料を持っていくのでしょうか?
62: 地元不動産業者さん 
[2010-09-26 07:32:01]
住宅展示場の減価償却も考えると、
一棟当たり100万くらいが営業マンの懐に入るようだよ。

土地を探してくれって営業マンに紹介して決まった時に、仲介手数料の25パーセントを払ったよ。
不動産屋も大変ですよ、歩合営業マンに払う手数料でね。
63: 匿名さん 
[2010-09-26 08:25:32]
設計士と大工がお互いの視点から話し合いできないで、
良い家は建たない。
お互い尊重しなけりゃね。
64: 匿名さん 
[2010-09-28 12:15:39]
建築家、安藤・・・みたい人、どんな人を言うの、みたい人では費用が大変でしょう。
65: サラリーマンさん 
[2010-09-29 00:51:17]

ボラレた 建築家 600万
66: 匿名 
[2010-09-29 13:13:34]
ウチは違法設計、監理不備もあったのに、330万もふんだくられた。
節操ないよ、あいつらは…
67: 匿名 
[2010-09-29 13:16:29]
あ、違った。330万+工務店からのキックバック数百万でほぼ600万か。
悔しい、恨んでます。詐欺にあった
68: 落ち込んでる人へ 
[2010-09-29 13:28:23]
建築家にキックバックする必要あるのですか、又、なぜ建主が知っているのですか、不思議です。
69: 匿名 
[2010-09-29 18:59:43]
建築士は本来、施工者からキックバックを貰ってはいけません。
仕事の依頼主である施主の立場で仕事をしなくなるからです。
うちを設計した建築士は、工務店と共謀して施工ミス隠蔽を企てました。
どうしようもないモラル欠如建築士は、確実にキックバックを貰っています。
それでなければ何故施工ミスを隠す必要が?
70: 設計中 
[2010-09-29 23:53:26]
No.69さん施工ミスとはどんなミスやったんですか?
私はかなり建築士を信用してしまっているので参考に。

それから、その建築士の年齢はいくつぐらいですか?
キックバックをもらうのは、それなりにやってきた40代以降かな
と思っているのですが、これまた参考に。


71: 匿名さん 
[2010-09-30 02:09:37]
キックバックは当たり前だろう。
それを手数料とか指導料と呼んでも、単なる御礼だと呼んでもいいけど。
その心使いさえ出来ない工務店なんて、相手にして貰えないよ
建築家と施工業者は、二つが揃って初めて家が建つんだから
円滑に建築を進める為には、それが当たり前。
72: 匿名 
[2010-09-30 06:45:43]
そのとおりだと思います。私もキックバックは必要悪だと思います。
でもそのために、私の家では工事中の多少のミスには目をつぶったり、
直接影響下に置ける業者を増やすためにあえて分離発注にしたりする等、
色々とされてしまいました。第三者の立場で工事監理をしてもらえる等
という建築家のメリットは全くの幻想だということです。
73: 物件比較中さん 
[2010-09-30 07:31:22]
オープンシステムというやりかたでしているサイトを見ました。
何か合理的に見えますが。
74: 設計士に不満の方々へ 
[2010-09-30 07:41:48]
訴訟すれば、掲示板でうだうだ言わんで、そーしなさいよ。真面目にしている方も、この様な方に失礼、殆ど工事業者から投稿みたいに感じます。
75: 申込予定さん 
[2010-09-30 07:50:46]
そうですね、ほとんど工事業者からの投稿ですね。

良い工事している工事やさんはこんなところに投稿しませんよね。
あまり参考にならないですが、やはり窓口はセールスマンではなく設計家にします。
76: 匿名 
[2010-09-30 08:24:28]
施工側ではありません。
施主からの投稿です。
施主も建築士に依頼するメリットは幻想だと気付いている人が増えてきているのです。
施工側と別という立場でなければ、わざわざ余分な大金を支払い、施工側の人間を雇うことは施主自身のクビを絞めることになります。建築士がする工事監理などは、全くの名目上のみ。施主より施工を知らない奴ばかりです。
建築士は、普通の戸建の設計監理問題を施主が実際訴訟をするほどの金額でないと知っているので、すぐに訴訟すればいいのになどと言います。訴訟には建築士による被害金額よりも多くの費用が掛るので、多くの施主は諦めてしまうことを建築士は知っています。
悪どい商売なのです。
訴訟すればなんて軽く言う建築士がどんな真面目にやっているかなんて分かったものじゃありません。
77: 施主さん 
[2010-09-30 10:40:54]
何人の設計士をご存知なんですか、何度建てたのですか、全てがそうであれば、文章を拝見すると一度の経験じゃないのですか、その設計士がそうであれ、全ての設計関係者がそうとは断言できないのでは、自分の悔しさを、全てに向けるべきでない。
78: 匿名 
[2010-09-30 11:46:52]
建築士が自分らの立場を守るのに必死だな。
ここは施主達の体験から、施主自身を守ろうという趣旨の掲示板。
建築士連中は、書き込むな。
79: 匿名 
[2010-09-30 13:20:31]
まともな所謂普通の建築士って何割ぐらい?
ここ見てる限りじゃ2、3割がいいとこ?
大手メーカーも糞だけど、信用出来る建築屋って探すの難しいよな
80: 78さん 
[2010-09-30 13:38:22]
血圧上がるよ。貴方だけの掲示板でない。
81: 匿名 
[2010-09-30 13:53:34]
建築士の自衛はもういいよ~飽きた
82: 匿名さん 
[2010-09-30 14:52:51]
RCで建てたので工務店さんの紹介でした。
営業もできる方でこちらの希望について「こんな方法、部材とかもありますけど」
と特に内装については教えてもらいました。木材、床材、壁材、石材、建具、電気
給排水、調理暖炉などの設備は一緒に材料を見に行ったりして、この時に随分勉強できました。
全体デザインもお知り合いのコーディネーターさんがこちらの基本テーマを聞いて
色々とアドバイスいただきました。外構は造園業者の指導にもあたってもらい
建物の外観に合わせた仕上がりになり満足しています。
住宅は人が建てる訳ですから腕の良い職人さんを集め、監理監督され、良い部材を
使うことです。もちろん予算内で。
その全てに有能な設計士さんは絶対に必要だと思います。


83: 匿名 
[2010-09-30 15:27:54]
そんな見た目ばっかりのことは、体して問題じゃありません。
建築士で重要なのは、工務店が提案してくる施工を問題があるか無いか判断出来る能力。
構造的なことと設備、電気の取り合い、それらが十分機能を確保出来るかを判断出来るかどうか。
それが有能な建築士。そんな人居ないよな
84: 匿名さん 
[2010-09-30 15:43:00]
RCの場合は構造計算設計士はもちろん別に必要です。
屋根を瓦にするとかスラブ厚、鉄筋かぶりをどれくらい取るとかは
その際クリアしています。基礎工事、階段位置、各部屋割などは
工務店がやってくれました。電気は基本は施工済みで追加分
はブチヌキ工事で対応しました。これは設備の進化に伴って
仕方がないとも思いますが。
85: 匿名さん 
[2010-09-30 15:46:01]
建築家ってなに?建築家と名乗っているのは自称です。
一級建築士のことなら腐るほどいるよ。
86: 匿名さん 
[2010-09-30 15:53:36]
建築家って家の意匠、デザインをする人で
設計士は法に従って設計する人。
建築家⊇設計士と考えていましたが。
87: 匿名さん 
[2010-09-30 16:12:31]
意匠も構造も建築士だぞ。
名刺に一級建築士と書くのは恥ずかしい。これゼネコンでは常識。みんな持っててあたりまえ。
88: 匿名さん 
[2010-09-30 16:51:41]
じゃこのスレでいう建築家ってどんな人?
安藤、清家とか・・・
89: 匿名さん 
[2010-09-30 17:18:31]
建築家の根本的な用語の意味を理解すべきです。それから、勉強すべきでないですか。
90: 匿名さん 
[2010-09-30 18:10:31]
建築家資格制度なるものがあるらしい。建築家協会という公益法人もある。
役人が役人のために作った団体だろう。
91: 匿名さん 
[2010-09-30 19:38:14]
工務店が建築家を紹介するわけ無いと思います。紹介では、筋道が違います。すみません設計士か、なら納得です。
92: 匿名さん 
[2010-09-30 19:38:43]
工務店が建築家を紹介するわけ無いと思います。紹介では、筋道が違います。すみません設計士か、なら納得です。
93: 匿名 
[2010-10-01 01:45:02]
建築士会は建築士同士がお互いに守り合う為なもの。施主からクレーム来た時に、守り合うための団体だよ。
施主の為に何かしてくれる、ダメ建築士に注意でも与えてくれると思ったら大間違い
公益って建築士連中のことで、施主じゃないよね
94: 匿名 
[2010-10-01 05:07:38]
あ、それ分かります。地元の複数の建築士の中から選んで依頼するところ
だったので、トラブルがあった時に他の建築士ではどうしているのか
間接的に聞いてみたことがあったのですが、あまり大きな問題にはしたく
ないというか、かばい合うような雰囲気は確かにありましたね。
95: 匿名 
[2010-10-01 06:09:22]
>>73
いわゆる分離発注は、責任の所在が極めて曖昧になる危険があります。
問題が生じた時に誰の責任であるのか明確にすることは非常に困難です。
結局のところ最終的な責任は発注者である施主が負うことになります。
これは本来なら元請けの工務店が負うべきものです。家造りはアフター
サービスが重要と考えている人は絶対に避けるべきです。
去年10月に瑕疵担保履行法がスタートしましたが、分離発注は施主に
認められたせっかくの権利を自ら放棄するに等しい行為と思っています。

96: 匿名さん 
[2010-10-01 06:52:30]
建築家って明確な定義がないので
名乗ってしまえばだれでも建築家です。
なんなら建築士の資格なくても自称建築家なれまっせ。
97: 販売関係者さん 
[2010-10-01 08:24:38]
76へ。
あなたその設計士が好きで契約したのと違うんでないかい?
98: 匿名 
[2010-10-01 08:54:16]
そうだよ。
被害に合うまでは、施主から施工とは別に依頼された建築士という職は、施主側に立って設計、監理するという幻想を持っていた。
しかし、現実は全くの正反対。
建築士は施工側のミスを庇う仕事をしていました。バカバカしいことに大金を支払わされました。
これから施主になる皆さんに、このような
ヒドイ仕事が建築士の実態だと警告したいのです。
99: 匿名さん 
[2010-10-01 11:10:44]
自分の家とか庭のデザインに対する基本テーマ
があったら、それを担当する人、設計士である場合もあるし
営業、工務店、大工棟梁の場合もあっていいと思う。
構造とか材料を安くとかは別次元だと思うけどなあ
日本人てデザインとかアイデアを評価しない人
が多いのではないかな。分譲地で同じような家
に住んで平気、むしろ安心みたいな。
100: 匿名 
[2010-10-01 12:21:51]
構造人任せなんかでデザインなんて考えられないという事を知らない建築士の顕著な例↑だな
101: 匿名 
[2010-10-01 17:06:45]
そもそもお金払って他人任せの人が後から文句ばっかり。
建築家はエスパーではありません。
102: 匿名 
[2010-10-01 21:31:59]
お金とるんだから、まともな仕事するべき。
エスパーじゃなくても良い。普通にすればよろしい
103: 匿名 
[2010-10-01 21:51:52]
>>101
一生に一度の大借金をして工面した施主の貴重な金を
いったいなんだと思っているのか。恥を知れ!
104: 匿名 
[2010-10-01 22:19:21]
建築家の考える構造なんてのもあまり信用しない方がいいですよ。
デザインのためなら、建築基準法ギリギリでも良しとするようです。
壁量計算で慣例として見ておくはずの2割の安全マージンさえ
確保していなかったのを発見した時は、本当にがっかりしました。
105: 匿名 
[2010-10-01 22:26:10]
一喝に感謝。
ふざけ過ぎた奴を締めてやって下さい
106: 匿名さん 
[2010-10-02 05:43:04]
76さん、貴方、どの様にして建築家をさがしたの、そのへんが知りたいね。
107: 匿名 
[2010-10-02 22:27:43]
76さんじゃないけど、建築家を探すのは本当に難しいよ。
おかしな建築家に当たらないようにするにはどうしたらいいのさ?


108: 匿名 
[2010-10-03 04:59:21]
ちょっと勉強しようと思って失敗した人の意見を拾ってみた。(ネットの意見も含む)
・自分が設計した家を「作品」と言っていた
・アシスタントが多く「先生」とよばれていた
・自分を建築家と名乗っていた
・間取り図が英語表記(Livingとか)だった
・一級建築士じゃなかった
・年が30ぐらいだった(若かった)
・コミュニケーションが下手だった
・要望を図面にするだけで助言がなかった
・過去に設計した家を見せてくれなかった
・イメージがうまく伝わらなかった
・メインは住宅じゃなかった
・リフォームに関して無知だった
・特定の工法しか扱っていなかった
などなど。

まとめると
①経験が浅い
②建てたら終わりのアーティストタイプ
③意思疎通がダメ(施主を理解しようとする努力がない)
という感じ。

①はHP見たらわかると思う。②もわかったりする。
建築士の名前でググると施主のブログが出てきたりするので②を判断。
とりあえずコレでほとんどの候補が削れてしまうw
クリアしたら会ってみて③を判断。
いまどきHPもないようなおじいちゃんみたいな人のほうが実はいいのかもしれないけど、
それは施主の人脈で探すしかないだろう。

個人的意見だけど子持ちの女性建築士のほうがハズレは少ない気がする。
109: 申込予定さん 
[2010-10-03 07:32:28]

一級建築士でなく、メインが住宅ではない・・・・・この人って営業マンですかね?

設計士のホームページを良く見ると、だんだんわかってくる気がしました。
110: 匿名さん 
[2010-10-03 07:52:57]
108は実に良くまとめいていると思う

独立してるならさすがに1級は持ってると思うけど。
111: e戸建てファンさん 
[2010-10-03 15:43:55]
>>108はその通りですね。

③意思疎通は、相性の良し悪しもあるので、実際に会って話をしてみないとわからないですね。
いずれにしても手間がかかるし、家にさほどこだわりが無い人には無難にHMをお勧めしますね。

私は設計事務所に依頼しましたが、工事は遅れるわ、予算はオーバーするわで大変でした。
住み始めて10年経ちますが、住み心地にはとても満足してます。
メンテ等の相談にものってもらっていて、いわゆる建てっ放しではないです。
112: 匿名 
[2010-10-03 15:52:39]
108です。

田舎に行くと一級建築士じゃない事務所もチラホラあります。
また代表者だけが一級建築士で担当は別の人というところも。
当方は静岡ですが、一級建築士不在の会社(設計施工の工務店)でデザイナーズハウスを
謳っている会社さえあります。
デザイナーや建築家事務所と書いてあるところは従業員数と有資格者数を見たほうがいいと思います。
113: 匿名さん 
[2010-10-03 19:00:59]
戸建住宅メインなら二級で十分だしね。
級の数字と能力は比例しないです。
一級か二級かはあまり拘らないで中身を見た方がいいです。
114: 匿名さん 
[2010-10-04 07:05:08]
スレを拝見すると、悪くも良くも色々だが、また勘違いのスレも、建築士、探し方や依頼方法に誤りがあるんでないですか?。
115: 匿名 
[2010-10-04 20:24:44]
どんな選び方が正しいと思っているの?
セオリー通り選んでも、ハズしちゃう人が多いんだよ
116: 匿名 
[2010-10-05 00:49:39]
>>114 正しい探し方をお聞かせ頂けませんか?
117: 匿名さん 
[2010-10-05 05:04:05]
都市部では判らないけど、地方だったらまず依頼先工務店を決めて
そこから設計事務所を複数紹介して貰うのもありです。
施工業者紹介の設計事務所では、紐付きの力関係から嫌悪する口もありますが・・・

まずは複数の設計事務所が紹介出来る時点で、その工務店の施工力と柔軟性が垣間見れる。
営業力と規模だけ優れるなら、複数の設計事務所と付き合う事を避け
自分の言い成りになる特定事務所との取引、若しくは自社設計中心になるはず。

工務店側の人成りにもよりますが、この事務所は住宅より店舗中心ですよとか
デザイン・意匠はいいんだけど、構造に疎い人でねぇ・・・とか
色々内情の面白い話が聞けたりします。

私は同様に「デザインセンスがいいんだけど、正直あの人の建物はやりたくないなぁ」
って設計事務所を紹介してもらって、実際の過去の建築を見て気に入り
そこで設計して貰ったのですが、まあ確かにデザインは凝ってるけど
それをオレの家で実践する気かよ・・・みたいな感じではありました。

何が特徴?って言えば、まずは家の外は柱だらけです。妻部分の窓が屋根に合わせて△です。
近隣100軒でも一番個性的な家は自分の家、それは間違いない気がしてます。
それでも坪単価50万円台に納めてくれたのは、髭の建築家ではなく
気の弱そうな工務店の社長の尽力だろうなって感じです。
よかったら皆さんも、挑戦してみて下さいね。
118: 匿名さん 
[2010-10-05 05:32:00]
セオリー通りって、なに、教えてください。
119: 匿名 
[2010-10-05 15:40:19]
個性的なデザインや奇抜なデザインがよくて建築家に頼むなら簡単。
作風を見ればいいだけだから。
動線や採光・通風が考えられた住みやすく欠陥のない家がほしいなら難しい。
プラス見た目もそこそこを求めるともっと難しい。
どうしたらいいのか。
スレはそんな流れだと思う。

>117は空気読めなさすぎ。
120: 匿名 
[2010-10-05 18:41:31]
色々なメディアから建築士を絞り、建築士と会い、良さそうだったら複数の過去物件を見せて貰い、過去物件の施主達と良好な関係があるか確かめて選ぶのがセオリーと言われてるんじゃない?今のところよく聞く失敗しないと言われている選び方。
でも、これでも失敗している人が多い。で、どのように選らんだらいいのかなという話
121: 匿名さん 
[2010-10-06 06:15:29]
建築家を簡単に言うと、設計から工事の統括指揮として最後まで監督する人(俗に言う現場でない)、又(設計、構造、設備、電気等)これを組織化、これも建築家という者です。現場標識に設計監理どこどこ、これも建築家の事です。建築家の定義に折衝能力が優れた者とあります。要は、利害が一致しない相手と折衝する能力の下で、設計から工事完成まで従事する事が、建築家の責務です。利害一致しないと言う事は、建主と工事業者は対岸の関係、この建主側につくのが建築家、全て、建主の補佐協力者(代理人)となります。簡単に言うなら、施工業者との協力が不可欠な事にはおしみなく、然し、線路の様に一定距離を保ち決して交わらず、建主に被害が被る事は阻止することが建築家です。例えば、工事金額一つとっても、これを積算し、かつ、多くの企業から相見積(入札)をとり削減をはかります。建築家の業は、にわかに身につくものでありません。相応の経験をふまないと出来ない事、工務店の紹介の例えとして、工事金額を積算し他社と交渉した結果が、紹介してくれた工務店より安いと判断、これを建主に進言し、あの工務店は切った方がいいと、この判断の権限は有します。この様な業務権限を有する者を、工務店が紹介、これは紹介以前に上下関係がある事と、この時点で建築家の責務は放棄と、とらえるべきです。全てとは言わないが注意、デザインのみが優れている人を建築家と言わないし自語で設計家、もし、紹介以外に見つけられなければ、工事金額は相見積をとって、建主が見積に協力した全企業と面接しますと、これで建築家なの放棄人か分かります。相見積に協力する企業名は公表しない事、談合防止、この下で5社以上から見積をとる事です。尚、追加問題は設計が不備、かつ、工事業者との交渉力が未熟、他の問題は監理力と交渉が未熟なのです。失敗には建主が原因もありま。建築家は設計を行い、統括指揮力(技術等も含む)と交渉(折衝)力が有る人、これが特別に優れていれば、著名な建築家、平たく言うなら設計を行い、工事業者と強かに交渉し、建主に不利益を与えず建築完成される人です。

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