家について考え始めたばかりなのですが、少しでも自分達らしい家に住みたいなと思っています。建築家との家づくりに憧れていますが、なんとなく高くなりそうだし、建築家に色々注文つけるのも気が引けるし、なによりどんな建築家が自分に向いているのか探すのも大変そうだし・・・。
建築家と建てた方がいらっしゃれば、以下のような内容にご返事いただければ有難いです。
①どうやってその建築家を選んだのか
②意見はどの程度聞いてもらえるのか
③建築費で幾らくらいから引き受けてもらえるか
その他参考になるような意見がございましたら、宜しくお願い申し上げます。
[スレ作成日時]2006-11-11 19:32:00
建築家と家を建てた方はいらっしゃいますか?
2:
匿名さん
[2006-11-11 23:58:00]
建築家といっても、医者にも、内科や外科があるように、やはり得意な家というのがあるような気がします。無垢材をたくさん使った家が得意な人もいれば、洋風建築が得意な人もいるでしょう。明治や大正時代のような古風な和風建築が得意な人もいるはずです。書店で実際に建てた家を雑誌などで見て、気に入った家があれば、直接連絡してみてはいかがでしょうか。
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3:
匿名さん
[2006-11-12 07:59:00]
ハウスコは見てみましたか?
http://www.houseco.jp 自分達らしい家の条件を出していろいろな建築家に 設計案を出してもらえるみたいです。 建築作品を見て、 気にいった建築家さん何人かを指名してのコンペもできます。 無料で利用できるみたいだし、 建築家との出会いに関してはとてもいいサイトだと思いますよ。 |
4:
匿名さん
[2006-11-12 11:10:00]
早速のコメントありがとうございます。色々検討してみたいと思います。
ハウスコはよさそうですね!プロデュースしてくれる会社があればなんとなく安心かも。このシステムで建てた人がいらっしゃいましたら、どんな感じだったかコメントいただければ有難いです。 また、他にも建築家をプロデュースする会社が色々あるみたいですね。他のプロデュース会社で建てた方も是非感想を聞かせてください。 |
5:
あんちゃん
[2007-02-19 20:08:00]
建築家はさまざまな人間がおります。(メーカーも一緒ですけど。。。)例えばまったく構造の事を理解していないのに無理な設計をされる方、自分の名を売りたいばかりの方 そんな方(メーカーも)も多いので お気を付け下さい。本当にしっかりした 建築家(メーカー)の方々もいらっしゃるので そんな建築家に出会えると良いですね。
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6:
匿名さん
[2007-02-19 20:41:00]
関東の方ですか。もしそうなら、リビングセンターOZONEも行ってみるといいですよ。
そこの、「OZONE家づくりサポート」というプログラムを利用してみるのもいいと思いますよ。 OZONE家づくりサポート http://www.ozone.co.jp/housing/support/index.html |
7:
匿名さん
[2007-02-19 21:47:00]
神奈川や都内であれば、以下の会社をご検討ください。
ベルクハウス、ウイズワン。 両方とも設計家や工務店をプロデュースする会社です。 自分の好みに合う建築士をプレゼンテーションしてくれます。 大手ハウスメーカーの様に工法や構造に限定されることがなく 自分の思いに近い設計を提案してもらえます。 こういう会社にお願いする方が、建築家にお願いするよりも 多少なりともリスクヘッジできます。 後者よりは前者がお勧めです。参考までに。 |
8:
入居予定さん
[2009-03-05 17:01:00]
一度ひどい目に遭えば、実態がわかります。あまり損をしないように、ダメだと思ったら即中止してください。
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9:
匿名さん
[2009-03-05 18:13:00]
>②意見はどの程度聞いてもらえるのか
全て聞いてもらう 聞かないような建築家はアウトです ちゃんとした建築家なら、たとえば現実的でないような意見をこちらが言っても できないならできないでちゃんと納得するまで説明してくれます。 説明してくれないようなところはその時点でダメなところだと思ってください。 これは建築家に限らずメーカーでも同じです。 |
10:
匿名はん
[2009-03-05 18:33:00]
思い込みが激しい人も普通にいる世界です
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11:
入居済み住民さん
[2009-03-05 18:44:00]
建築現場には誰が設計者であるか書いてありますので、自分の好みの現場あればその設計事務所に相談すればよいでしょう。
私の場合は友人の家が良かったので、その建築家を紹介してもらいました。 自分の意見、希望などはどんどん言えばいいです。 ただあまりにもおかしい場合はこうした方がいいとかアドバイスをしてくれますが、基本的にはこちらの希望どおりにしてくれます。 設計監理料は一般的には物件価格の8%ですから、4000万の建物ならば320万円ですね。 設計事務所が設計した場合は地元の中小工務店が施工しますが、企画住宅ではなくデザイン性を重視した建物になりますし、設計管理料なども考えると大手HMで建てるより高くなりますよ。 |
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12:
入居済み住民さん
[2009-03-05 19:17:00]
我が家の場合ですが
1、最初は知り合いの設計事務所に頼みましたが、経験が浅かったのか初歩的なミスを犯されてしまい、他にもいろいろあり契約解除しました。2件目はあてもないのでネットで探し、自分たちの好みに合いそうで設計事務所の考え方等もきちんと書かれていてよさそうなところに電話をかけ会いに行きました。 2、予算的に無理な面以外はこちらの要望はきちんと聞いてくれました。それを無視されてしまっては建築家にお願いするメリットがあまりないように思うのですが。うちはわりと内装などはおまかせの部分が多くて建築家から提案されて自分たちの要望に合わないところは意見を言って改善してもらいました。 3、これは設計事務所によるのかも。金持ちの家ばかりに頼まれる人も居るでしょうし、ローコストハウスや小さめの家などを得意としてる人もいますしHPの作品を見てるとその人の作風がある程度わかりますから、それである程度しぼれると思います。我が家の場合は設計監理料は建物価格の10%でした。 住んで半年経ちましたが、「ここはこうすればよかった」と後悔してるところはないですね。かなり時間をかけて、解らないところは徹底的に説明してもらったし、外観や内装の素材なんかもサンプルを取り寄せてもらったり実際につかわれてるお宅(その建築家の前作品)を見せてもらったりして出来るだけイメージと実物が違わないようにしてもらったので...。 自分にあった建築家を見つけるのが一番大変な気がします。 うちは2件目で偶然みつけたところがうちに合っていて、親身になってくれる建築家の方だったので 一回目で失敗しましたけど、なんとか家を建てる事が出来たのですが... 長々失礼しました。 |
13:
匿名さん
[2009-03-05 20:59:00]
若い人はやめた方が無難
デザインだけに走って実が伴ってない場合が散見される そうでない場合もあるしおっさんだからっていいわけでもないけど確率の問題で。 いくらセンスあっても経験が伴わないと使えない世界です お高い仕様にしなければ HMと同等の仕様でいいならば(仕様でなく空間構成の質などに価値観を見出してれば安っすい仕様でも何ら問題ありません) 建築家に頼んでHMより高くなることはそうはありません。もちろん設計監理料含めて。 多くの場合相見積だけでも設計監理料分吸収されちゃったりします。 |
14:
匿名さん
[2009-03-06 09:26:00]
>HMと同等の仕様でいいならば
そうなら建築家に依頼する必要がないのでは? HMの場合注文住宅といってもいくつかのパターンの組み合わせで企画住宅に近くなります。 自分オリジナルの設計したいから建築家に依頼するのだと思いますが。 |
15:
匿名さん
[2009-03-06 11:31:00]
>仕様でなく空間構成の質などに価値観を見出してれば安っすい仕様でも何ら問題ありません
14さんとダブりますが、 この方はなぜ設計士と一緒に家作りしたい人がいるのかを考えていませんね。 13さん自身はその考えで家作りなさればいいのですよ。 あと設計士にもたくさんの形態下でお仕事なさっていますので、設計士が作った家っぽいものを望むのでしたら建て売りの仕事ばかりをメインにしているところはやめておきましょう。彼らも一応設計士です。 設計料が高過ぎるのも抵抗がありますが、坪2、3万で請け負ってやるという人もドツボに嵌る可能性は高いです。 |
16:
匿名はん
[2009-03-06 12:12:00]
よく設計事務所から建築お願いしますと連絡がきます
最後に5%~10%建築費上乗せしといて下さいといわれます お客がかわいそうだなとおもいました |
17:
匿名さん
[2009-03-06 12:16:00]
>お客がかわいそうだなとおもいました
何で? |
18:
匿名さん
[2009-03-06 14:43:00]
>14
仕様がよければそれでいいならそれこそ建築士に頼む意味がありません。 仕様に頼る時点で建築家としての質がしれてる。 能力ある人は安い仕様でもうまく使ってハイセンスな家にしてくれますよ。 もちろん高くて構わないならどんどんいいモノ使ってもらえばいいけど スレヌシがコストを心配してるのでこう言ったまでのこと。 |
19:
匿名さん
[2009-03-06 15:34:00]
スレ主さん、もう見てないでしょ。
だって、2年以上前の相談だよ。 |
20:
e戸建てファンさん
[2009-03-07 01:42:00]
オーダーメードでショボイ材質の設備が多いよな。耐久性よりデザインかな?建築家にとっては。ローコストで多いのが合板むき出しで建築途中かと思うような部屋。作りかけの雰囲気も施主が望んだデザインかな?
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21:
検討中
[2009-03-10 23:42:00]
建築家の方は現場にどれぐらいの頻度で監理に来るのでしょうか?忙しい人に頼むと全然現場に来ないとかあるんですか?
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22:
匿名さん
[2009-03-11 07:16:00]
週1か隔週の定例会議+ポイントポイントでって感じかな
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23:
検討中
[2009-03-11 08:17:00]
解答ありがとうございます
建築家の方は設計図を何枚ぐらい書くのか一般的ですか? 忙しい方にもよると思いますが設計図を作成するのに1年ぐらいにかかりますか?(延べ床40坪の総二階) |
24:
匿名さん
[2009-04-16 20:55:00]
造形やイメージばかり語る建築家に用心してください。「家」を人が住む物だと思ってません。建築家は建ててしまえば終わりだけど数十年毎日つきあうのはあなたです。
分譲地のど真ん中で境界いっぱいにガラス張りの家を造ろうとしている建築家がいます。せっかくの大きなガラスでも24時間カーテンで覆われることになるのは火を見るより明らかです。中庭の家を勧めればいいと思いますが、「今までと違う作風に挑戦してみたい」そうです。 |
25:
匿名さん
[2009-04-16 21:19:00]
客の金を好きに使って、ただの奇天烈な粗大な箱をつくるのが彼らの身上だと思っていれば間違いはないと思う。
ろくでもない。 |
26:
匿名さん
[2009-04-16 21:37:00]
>>25さん
同意です。すべての建築家ではないが多くの建築家はこの傾向があります。目立つ「箱」が欲しければ建築家と一緒に建てるのが一番です。今住んでいるマンションはそのまま住居として確保してきましょう。(笑) |
27:
匿名さん
[2009-07-25 02:15:00]
同じく同意です。
面を綺麗に合わせたり、ラインを揃えたり、樋や枠などの汚物を隠す ために莫大な費用が使われ、必然的に思っていたより狭くなります。 瑕疵担保保証や確認申請は審査のなるべく緩いところに出します。 構造や断熱などは最低限の弱くて、寒くて、暑くて、結露してカビる家が できあがります。 写真撮影の用途しかない、それでいて雑誌に掲載拒否される ろくでもない家ができるわけです。 わかってはいるけど説得されて洗脳されてしまった自分に 戸惑いながら、どこか羽目をはずしたい自分も感じています。 今回はアートを一緒に作ったと割り切り、次に建てる家を考える 楽しみが増えたのでまぁいいかと思っています。 |
29:
匿名さん
[2009-08-03 03:16:00]
私の場合は建築家選びに半年以上の時間を掛け、何人かにお会いして検討の上選んだつもりでしたが、最近、基本的な社交ができない、お礼がいえない、報告連絡相談が出来ない人を選んでしまった事に気付きはじめています。
最初は丁寧だったのですが、だんだんと知らないうちに態度が偉そうになってきて、彼に連絡しなければならないと思うとイライラします。 先生と呼ばれて尊敬されたいのでしょうか。絶対そうは呼びません! 今までの設計内容には問題無いのですが、何度も何度も同じ要求をしないとそれが反映されず、非常に時間が掛かって疲れます。 半年の基本設計を経てその後2ヶ月半の実施設計が最近終わったところですが、もうクタクタです。 最終的に家が無事に建ち、建築士に「はい、ご苦労様」と言ってあげる時を心待ちにしています。 私の周りの自分の家について拘りのある人たちの経験では、建築士に非常に不満を持つ人ばかりで建築士についてのいい話を聞いた事がありません。 建築士に全部お任せしても大丈夫な人達は、「良かったよ~」と言っている人が多いようです。 拘りの家を建てたい人の場合ですと、建築士は雇わなければならないけれども建築士のセンスなどは要らない場合も多いと思います。しかし、大概の建築士は自分の趣味を入れたがるので、一つ一つの希望を建築士に了承してもらうという無駄なコミュニケーションが大変です。 |
30:
匿名さん
[2009-08-09 12:20:00]
家=アート作品、施主=スポンサー(パトロン)だからね。特に雑誌やメディアに出たがる奴ほどそんな感じ。
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31:
匿名さん
[2009-08-17 15:25:00]
私は建築士会のホームページから選んだ建築士です。そこから選んだ6人程にコンタクトを取って、その後選びました。この出発からして悪かったのか?他の建築士選びの本や、サイトもくまなくチェック頑張って選んだつもりなのに、、、。
しかし一体いつから普通の建築士が全員アーティストになってしまったのでしょうか? メディアなどがカッコいい仕事として、たかが建築士を持ち上げすぎなのでは? 建築士のなかでアーティストと認められるのは、素晴らしい建築を建てて認められて周りからアーティストと 称されるのであって、自分からアーティストと思っては本末転倒なのではないでしょうか? 自宅を建てるのに家ををこうして欲しいというような長年考えてきた要望に対して反対意見を主張してくる建築士は自分を何様と勘違いしているのか。 自称建築士(アーティスト)にまともな設計を求めても今の日本ではかなり難しいことかもしれません。 施主は建築士や工務店の作りたい家しか建てることは出来ないのです。結局、相手が売りたいものを買わされているのです。 いくら要望を言ったとしても、当然のように「出来ない」「普通しない」の一点張りで無視されるのも、悔しいながら甘受している人も多いと思います。家が出来てしまってからは、不満が沢山あったとしてもこんなものなのかと諦め、「良かったよ~」とでも言わなければ、自身が大金を支払っての建築なのでやっていられないのかもしれません。 私の家が出来上がるまでまだまだ先が長いです。 建築士が勝手な変更したり、おかしなことをしないように最後まで見張っていなければならず面倒です。 普通より非常に長い時間が掛かっていますがくじけないで頑張ります。 全く今の日本の建築士はろくなものじゃありません。 しかし虎の子を投じての自宅建築、自分の思い通りの家を獲得したいので、設計士や建築士、工務店の思い通りの採算性の良い家を鴨になって建てさせるつもりはありません。正当な金額は支払いたいと思いますが、ボロ儲けさせるなんてまっぴらごめんです。家って結局は商品なのですね~ |
32:
匿名はん
[2009-08-23 19:45:06]
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33:
匿名さん
[2009-08-23 23:46:04]
たぶんあんただけ。97%くらいの確率で。乙です。
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34:
契約済みさん
[2009-09-06 16:06:21]
①私はABKS(住宅建築の達人たち)に騙されました。
この中のM氏はFHSの単なる工務店です。自身のブログで 如何にも設計した口調で書いていますが、実際はコンペに参加した別の設計士 の設計したもので、紛らわしです。 ②当然意見は全て聞いてくれますが、建築士では無いので基本は何でもオッケーです。 最近はABKS(住宅建築の達人たち)もサイトと削除してしまい。 Mが加盟していたFCのW社からも抹消されています。。。。。 ③建築費用はかなり安いですが、工期は恐ろしく遅いです。1年以上の工期は当たり前しかし 完成出来れば上出来。途中で放置し、遅延延滞が基本です。再上棟も過去に有るそうです。 |
35:
匿名はん
[2010-06-08 16:43:21]
我が家も29さんと同様です。
選びに選んだ人だったのですが、 仕事が遅い。 約束が守れない。イライラします。 家づくりってもっと楽しいものだと思っていました。 |
36:
匿名さん
[2010-06-08 18:02:21]
建築家に依頼すれば、建築費の10-15%が報酬 金持ちだけ。 |
37:
匿名はん
[2010-06-08 20:01:53]
住宅設計業界
設計並びに監理能力が無くとも 口や宣伝がうまい人たちが幅を利かす 中には技術的にも優れた方いても 当てるのは至難の業 その中で探す手段は、 施工者に評判を聞いて廻る事も ひとつかもしれない。 |
38:
匿名はん
[2010-06-10 18:24:12]
35です。
依頼している建築家は、基本設計の打ち合わせもほとんどなしで、メールでのやりとりでした。 これから実施設計なんですが、打ち合わせは綿密にどんどんしてほしい。 大丈夫なのでしょうか? あと、こちらからの要望を何となく煙たがっているようにも見えるんですよね。 |
39:
匿名はん
[2010-06-10 20:44:18]
それは、後で何かありそう。
基本設計の段階で会って 直接全ての要望を言っておいた方が良いのでは・・・ 会って打ち合わせを拒むような建築士だったら止めた方が良いかも? |
40:
匿名さん
[2010-06-10 20:49:39]
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41:
契約済みさん
[2010-09-13 23:44:40]
依頼先の建築家のオープンハウスに行っても、ろくに挨拶もできないし、メールしてもなかなか返信してくれないし、基本的なことが全くなってない。打ち合わせもあまりしてくれないし。
家づくりってもっと楽しい物だとおもってた。 |
42:
匿名
[2010-09-14 07:21:26]
こういうスレは得てして悪いケースばかりめだちますが、
私は建築家に頼んでよかったと思ってます。 毎週1回以上現場チェックしてくれてますし、 工務店の方や大工さんと図面や材の調整や 近所の紛争対応、コストダウン調整で走り 回ってます。 著名な方ではないですが、作品は好みでし たし、過去の施主が今でも交流あるし、施 主同士も情報交換してる事が、良い家を建 てている事を証明してます。 建築家や工務店も妙な噂がたてば破綻しか ねませんので真摯に取り組んでくれます。 実際契約してから1年半のプロジェクトな のに200万円程度しか報酬がないんですか ら、充分その分の仕事はして頂いていると 感じます。 建築家にもよりますので、しっかり自分 で選ぶ目を養って、よい建築家を選ぶ事 が大事だと思います。 宣伝費や営業費がないし、金額がとても 透明な家の建て方だと思います。 |
44:
匿名
[2010-09-16 21:39:40]
その建築士は、確実に施工者から裏でキックバックもらって、自分の報酬の足しにしているよ。
あなたが、施工に回ってると思ってる資金が数百万、結局は建築士に支払ってるのと同じこと。二百万で設計受ける建築士なんて皆無か、手抜き。施工者からキックバックもらってる手前、建築士は施工ミスは発見出来無い。 実際にどんなミスがおこってようが、建築士が「監理しました。問題無いです。」と言ってしまえばミスを隠蔽できるわけ。 カスばっかりだよ、建築士なんて。 |
45:
匿名さん
[2010-09-17 10:46:36]
考え方です。設計士だからコストアップと言う事はない。コスト削減を考えるなら設計士に依頼の方が確実、ただ、知らない方が、コストアップと思い込んでいるだけです。設計から工事監理、そして金額の管理となれば、工事業者と営利関係にあっては、真のコスト削減は不可能かと、要は、設計士次第です。建主と工事業者は当事者関係、これは工事発注者と受注者なので当然、問題時は対岸の関係も当然、この時に、失礼ですが、素人の貴方がどう対処出来るかです。安くとは、融資から完成までの建築全体を把握し管理出来無ければ無理、貴方が選ぶ設計士次第、辛口なら建主次第です。漠然と良く安くと考えても駄目、先ず、見方(本当に建築に精通の建築士)を探す事です。
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46:
匿名
[2010-09-17 19:45:54]
建築に精通している個人設計事務所なんて皆無なのです。
自分のミスを施主か施工者の責任にします。 何故なら、設計で分からないことは外注または、あろうことか、施工者に教えてもらっているのです。 あえて選ぶなら、むちゃくちゃ経験値の高い60歳以上のアシスタントを何人も雇っている建築士が良いと思う |
47:
匿名
[2010-09-19 12:21:43]
何か必死に建築士を否定してくるのがわんさか出てくるんですね。
言い切っている時点で矛盾してるのだけどなあ。 結局建築士も施主も工務店も人次第だね。 どちらの家の建て方も認めて初めて満足度の高い家が建てれる。 |
48:
匿名
[2010-09-19 21:39:12]
相当多くの施主が建築士の被害にあってるんじゃないのかな?
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49:
入居済み住民さん
[2010-09-19 22:04:11]
私は3流の職人と2流の工務店にやられてしまいました。
ちゃんと一級建築士に工事監理してもらえばよかったです。 あとの祭りですが・・・・・。 |
50:
匿名さん
[2010-09-19 23:26:17]
建築家に頼む時に一番注意しないといけないのはアフターサービスです。
建築家はだいたい決まった工務店に仕事を流しますが、それらの工務店 は自前で客を取ることが少ないので、顧客対応があまり良くないです。 こういう工務店は客を客として見ません。建築家の顔色ばかりを伺います。 しかし何かあったときは、建築家の設計のせいにして責任を転嫁します。 建築家は業者からキックバックを受けているのは間違いないですね。 いい家を建ててくれるはずなどと安易な気持ちで頼むと後悔しますよ。 |
51:
匿名
[2010-09-20 10:36:14]
建築家なんてアテにならない。
それでもHMのお抱え設計士よりはマシ。 |