アキュラホームについて語りましょう

[匿名さん]

当方、アキュラホームにて建築中です
アキュラホームのいい所、悪い所、アドバイス、質問
皆さんでいろいろと語りましょう

[121: 匿名さん]

私も千葉の展示場に行った時に、営業さんに話のきっかけとして、
「３０坪くらいで、たいたいくらいで家ができますか？」と聞いたところ、
「そこに書いてあります」と壁のパネルを面倒くさそうに示されたので、
さっさと退散しました。こういう営業さんがいる会社とは絶対契約
しないほうがいいですよ。

[124: 匿名さん]

祭りの寄付金も払わない
アキュラ

[125: 契約済みさん]

アキュラさんやっちゃいました！
私は、もうすぐ引渡しを受ける予定なのですが
大問題が発生しました
現在は弁護士も交え対応待ちなのですが
その結果次第では事の起こりを全部ぶちまけたいと
思っております
この掲示板や色々なところでどうなるか・・・
アキュラの対応を待っている一契約者です
対応次第ではここには戻ってきませんのであしからず

[126: 匿名]

私もアキュラで建てた者です。
もう本当に本当に後悔しています。
アキュラは本当にやめたほうが良いです。
営業、設計士、コーディネーター、現場監督、私達の担当は本当に最悪でした。
人の一生モノを売る人間とは思えないほどの対応と発言の適当さ。
担当営業の、契約前の丁寧さとフットワークの軽さはどこへやら…
家の土台から全てホワイトウッドを使用しているので、20年持つ気がしません。大工さんが親切なことだけが救いでした。
なんの説明も設計図もなく外観が変わるほど窓やデザインなども勝手に変えられてしまい、大変もめたりもしました。営業も、設計士がなんで勝手に変えたのかわからないという始末…
直せるが、時間がかかることと強度が落ちることが考えられる為、あきらめました。
気に入ってたデザインだだっただけにもう泣きたいくらいです。
それから…他のメーカーもいくつか伺いましたが、契約が決まっても支店長すら挨拶にも顔を見せないのはアキュラだけでした。
他は打ち合わせ時点で挨拶に来ました。
その時に気づくべきでした。

[127: 匿名さん]

126さん

悔しさが伝わってきます。
何んとか、がんばってください。

[128: 匿名さん]

仮設トイレ費用
アキュラ \48,000
地元工務店 \45,000
予定工期はアキュラのほうが短いのに、うーーーん??

[129: 匿名さん]

支店長さんも最悪ですよ。
あとコーディネーターも。
超高飛車。せっかく契約したから
何も言わなかったけれども
いったい何様風よ(-_-;)

ありえない。

お互いが良い関係でなくては
家作りは成り立たないのでは。

[130: 銀行関係者さん]

那加野は～んｗ（口だけ）

ご家族の皆様は元気ですか？
いつまでも続くといいですね～・・・ｗ

ほんまでっか？

銀行融資代行手数料　５００００円也（消費税別途）

さすが大手だよ(；一_一)

完成までたったの2カ月・・・出来上がってみれば
補修テープだらけ(青色のが50箇所くらい）ｗｗ

今は
利益率３５％⇒約４０％だってｗｗｗ

2000万の家⇒800万の儲け・・・か(；一_一)

超ウケルんですけど　　みたいな…

[131: 匿名さん]

ここ最近肯定的な書き込みがないな。タマホームのほうがまだまともってことか???

[132: 匿名]

下請けの大工さんも「アキュラの仕事は打ち合わせ１回しかしない、他メーカーは３回はする」って言ってました。
だからミスやトラブルが多いのか…と思ってしまいました。
材木だけでなく、壁紙も職人泣かせな薄さだって。

[134: 入居予定さん]

みなさんどの地域なんでしょう？？？
確かに某地域ではすこぶる評判悪いみたいですね。

ただ、つくば支店の某ミ○ワホームから移ってきたチームはとっても良かったですよ。

っていうか、家作るときは、ハウスメーカー云々はあまり関係ないんじゃないかな。

図面から仕様までほぼ自分で逆提案したからね。材質に至るまで、納得できないものは標準云々に関係なく変更。
だって「注文住宅」なんだから。

逆に地元の工務店は安かったが営業の態度が悪く（それでもリーダーらしかった）、注文への柔軟性もなく約束もいい加減で施工も雑だったなぁ。「こっちのほうがいいですよ」って押し付けがましかったし。

いかに自分のイメージに近づけるかそうでないかで満足度って変わっちゃうんですね。

私見ですが、

営業：タバコの臭いがするかどうかで営業としてプロ意識があるかどうか判定。お互い根気良く。
設計：知り合いの意見を聞く。ネットで全部材について知識を身につける。時間をかける。
施工：毎日差し入れ。職人さんに感謝の気持ちを。

を心がけました。

あと、注意。
どの大手メーカーでも何も言わなきゃホワイトウッド使いますよ。正直実績ないから怖いよね。
でも檜の集成材（無垢より高いけど）に変えてくれって言えば変えてくれるよ。柱の太さもね。

日本の住宅は、歪みも無くビッチビチに気密性保っていつまでも綺麗なものを求めるなら、寿命は大切に使って２０年くらいだと思う。
スキマ風ピューピューの昔ながらの茅葺屋根の日本家屋でもない限り、どんな木材使ったって国の言う１００年住宅は無理だよ～。今の工法で実績が無いでしょう。

３～４０年保った木造家屋なんて、きちんとした日本家屋以外に見たこと無いな。高くてフツーじゃ買えないよね。保っても、みんな建て替えちゃってるんだよね。

契約済みの皆さん、自宅のいい所、気に入ってるところは無いのかしら。

[135: 匿名さん]

安かろうで、デザインや好対応を求める方が筋違いである。直接言えずここに書き込みしている施主は一体何を考えていることやら。己の余力亡き低収入と愚を露呈したぶざまな記載行為は情けなくも愉快だ。

[136: 匿名]

ま、値段にかかわらず、お互いに大人なんだから、金払う俺が偉いんだみたいな態度だといい付き合いできないよね。
金額云々でいい家が建てられるわけでもないし。

時間なかったから諦めたとか、設計変更した本人に何も聞かなかったりとか、コミュニケーションの取り方がちょっとおかしい施主さんもいるしね。

金額がおおきいからといって、売主が誠実かというと、それは間違い。
どこで何を買うにも、自己責任だよー。

身の回りに起こることは必ずしも全部が全部人のせいじゃなと思うんだけど。
それを棚にあげてここで言えなかったことを言うのは、135さんの言うとおりたしかに違うと思う。言い方ってのもあるけどね。

[137: 匿名さん]

↑
社員

[138: 匿名さん]

135さんの言う通りです。
営業さんからすれば、全く変な客に捕まったという感じじゃないですか？
クレーマーは自分の名を名乗り実名で文句しなさい。

[139: 入居予定さん]

本当に違うんだけど。137は、ライバル社員？（笑）

＞営業さんからすれば、全く変な客に捕まったという感じじゃないですか？
＞クレーマーは自分の名を名乗り実名で文句しなさい。

大賛成。

[140: 匿名さん]

>>138
匿名掲示板で何を言ってるの??

[141: 桃井かおり]

＞140
＞138

皮肉合戦はよくないぞ。
実名上げるところでもないし、
実名書いちゃいけないというルールもないし。

[142: 購入検討中さん]

みんなどうでもいいけど、アキュラの話してよ

建てたり今住んでる人は、「良いところ」や「微妙だったところ」を中心に。
他のメーカなどにしてやめた人は、「駄目だと思ったところ」を中心に。

もともとアキュラで買う気なしor眼中にもなかった人（荒らし含む）は、正直黙ってろ！
文句とか言う資格なし。
悩んでやめた人の話や、他と比較してアキュラにしたという人の話が、聞きたいです。

社員とか、実名とかどうでもいいのですよ。
社員ならもっとマシなこと書いて欲しいし。
いちいち社員？とか書くな！

[143: 匿名さん]

アキュラは布基礎、外壁構造用合板無し以外は普通でしょ
仮説トイレとかが本体から外れて、付帯工事なのがどうかと思うが
正に「日本の住まいの本体を安くする」会社なイメージ

[144: 匿名さん]

仮設トイレはいいとして
付帯工事の中の「管理諸経費」ってのが意味不明、建築面積35坪で50万近く
計上されている。足場代とか??
あと、給排水工事も70万円近くで別計上。
付帯工事だけで240万円・・・。坪単価で7万円だった。

噂ほど安くはないね。

[145: 匿名]

ｱｷｭﾗで家を建てました。展示場の建物を見て安くてもこれなら…と思って建てたのですが…？職人さんによって仕上がりが違うと思います。うちは建てて三ヶ月程でｸﾛｽのつなぎ目が目立ちはじめ階段は板が隙間が開いていました。その旨を検査に来た監督さんに伝え来週、なおして頂く予定です。積水ﾊｳｽも検討比較しましたがｱｷｭﾗと700〜800万違いがあり諦めました。自分がどのような家を建てたいか、出せる金額はどこまでかによって色々違うと思います。価格を抑えるのであれば、ある程度の妥協は必要ですよ

[146: 匿名]

あキュらホームって大丈夫なのかい？

[147: e戸建てファンさん]

アキュラで建てて1年経ちました。
多少の不具合もありましたが、どこのメーカでも少しくらいの不具合はあると思うので
まあ今のところ満足してます。

[148: 匿名]

うちはアイダの777を建てましたが、
体育館のようなリビングと二階の
2部屋しかないけど個人的には大満足ですよ

[149: 匿名さん]

1月の社員旅行は
ハワイだ。去年はグアム。

[150: 購入経験者さん]

解体工事は分離発注の方が安くつことが多いですよ。
解体業者はインターネット、たとえば、googleなどで検索してみるといいでしょう。
http://www.google.co.jp/
『解体工事』『解体』『解体　坪単価』などと検索して相見積りを何社かとると
３０万円くらいは節約できると思います。
たった３０万円でもお金を節約できるのはいいことだと思いますよ。
私の場合、節約したお金でソファーとテーブルとカーテンを買いました。
ご参考までに

[151: 匿名さん]

>>150
でも、あまり怪しい所に発注すると産廃法違反で廃出者(つまり発注者)の責任も問われるから注意ね。
最悪、不法投棄したモノの処理費用を請求されかねないので。

[152: 匿名さん]

おもてなしの心？あるのかい？

[153: 入居済み住民さん]

家を建てましたが、社長が暴君で担当者がノイローゼになり辞めました、次の担当も社長のことは、良く言いません、それからはフォローやメンテが良く有りません。
社員の入れ替わりが激しい会社みたいで、社長の問題が多いみたいです。
少し、危ないにおいがしますよね！

[154: 匿名さん]

友人が、アキュラの元社員です。社長よりも、社長の側近の方が？？？？らしいですよ。
聞いた話ですが、社内体制は、縦割りで末端社員はかなり仕事がしずらいとの事。

上司は、自分のことしか考えず、粉飾決算ぎりぎりの事まで、指示するらしいです。
営業は使い捨て。上司はごますり、出世の道具として社員をこき使うらしいです。
特に、この時期は決算期の為、ほぼ突貫工事。職人さんも疲弊し、クレームだらけとのこと。
その為、監督さんは、クレーム対応で忙しく、現場に来ることは、ほとんどないそうですよ。

こんな会社になってしまったのは、銀行系のお偉いさんが来てから変ってしまったらしいです。
好き嫌いの人事で、何か言うとすぐに人事異動発令。怖くて何も言えないそうです。
いずれにしても、経営破たんしたHMの人や、債務超過に陥った銀行のお偉いさんの受け皿のようなので
先が見えず、辞めたと言ってました。

他の会社が、すべて良いとはいえないと思いますが、急成長をとげたり、注目を浴びる会社は、こんな状況でもあるみたいですね。急成長よりも、膨張してしまった企業のようでした。

[155: 匿名さん]

会社の悪口、元従業員のグチはどうでもいいや。
家のことが知りたいなぁ。

[156: 入居済み住民さん]

ローコストではない。ただ大手よりはかなり安い。（というか大手が高すぎ）
ローコストを求めるなら地元の工務店をお勧め。
ただ、地元の工務店はデザインに関して画一性が無いから、イメージとかけ離れた家になるかもね

アキュラは「■□の家」とか、「○×の家」とかいろいろあるけど、ただの例。
設備、仕様などはちょっとの差額で自由にモノを変更できるし、
柱だって檜の無垢がいいといえば相応の金額で変えてくれる。
水廻りだって同様。

工事は聞いていたほど雑ではなく、むしろとても丁寧だった印象がある。頻繁に見に行ったし、職人さんへ毎日差し入れ。
近所の建築中の家（地元の工務店）はチンタラやって一向に工事が進んでいない。もう半年以上かけてる。工事が延びれば費用増。
うちはテキパキやってもらったから、余計な費用（家賃、つなぎ融資手数料）などがかなり小額で済んだ。

真冬なのに暖房要らない。びっくりするほど暖かい。でもリビングに吹き抜けがあったら、少し断熱設計にこだわったほうがいいかも。（階段部分は少し寒い）

壁材はもう少しこだわってもよかったかな？って思う。標準で使えるパネルは正直ダサいかも。
費用嵩むけど、漆喰もできるし。嵩むって言ったって、大手よりマシ。




ある程度自分で設計して、細かい要望全部伝えて、見積もってもらって、決めればいいかと。

PS.
ネットじゃ悪口ばかりだが、私の周りの購入経験者の間での満足率は、とても高い。
（4/4が大満足。）
一見の価値あり。自分で真偽を確かめるべし。

[157: 入居済み住民さん]

ジャブネット会員の工務店で検討し、アキュラより安く品質も良かったです。
デザインは何度もごねたら、アキュラ本社からもらったデザインと言ってました、よくよく伺うとジャブネットと本社の連携が有ると伺いました。
何でも、気に入るまで辛抱してやりましょう。

[158: 匿名]

人生で一番高額な買い物です。毎度の打ち合わせは「戦争」です。契約時には担当と「戦友」になれるまで頑張りましょう！

[159: 匿名さん]

建具とかは
かなり弱いね

利益率３５％から
上がったんだってね
４０％？

元社員

[160: 匿名さん]

二階の足音が、うるさいように感じますが、お住まいの方々は如何ですか？
断熱材は省ていたようです。
分譲地を観ると、入れているメーカーも有りますが…
ちょっと不安になりました。

また、ヤフーでこちら掲示板を閲覧すると、詳しいご意見やクレーム、お住まいの
方々の、切実な悩みが、まるで無いのに？？？

グーグルでこちら掲示板を閲覧すると、いろいろなご意見や本音が記載されているのは
どうしてでしょう？

アキュラホーム関係者の方が消去されているのでしょうか？？

[161: 匿名さん]

今回は辞めました　不安

[162: 匿名さん]

157/159/160を読んで

友達かタマよりは、まだマシと伺い検討していたので、今回は私もやめました。
ジャブネット工務店を探してみます。

[163: 購入者より]

アキュラで家を建ててちょうど１年が過ぎ、久々にこのサイトを見てみました。
まあ、率直なところ相変わらず関係者？の中傷と本当に情報を知りたい人の疑問が入り混じった状況ですね。
我が家は特段のオプションもつけず契約前にただひたすら営業担当におねだりして色々つけてもらったくらいです。（契約後はあまりサービスしてくれないので契約前にどこまでやってくれるかで営業力を見ると良い）
建物自体は担当大工の腕がよかったのか、設計段階になかった階段下収納を作ってくれたり、天井を高くしてくれたり、とかなり融通を利かせてくれました。結果、１年経っても床鳴りや隙間もなく、クロスが剥がれる様なこともなく、快適に過ごせています。どこのメーカーもそうでしょうが要は担当する営業担当・大工によるんだと思います。それが大手の場合はいい人に出会う確率が高く、いわゆるローコストといわれるメーカーは確率が低いということじゃないでしょうか。
なので、契約前に若干意地悪な質問をぶつけながら営業担当を試すといいと思います。その反応が良ければ力がある＝いい大工もつけてくれる＝いい家が出来る　ということになるかと思います。

[164: 契約済みさん]

もうすぐ建築予定です。
インテリアコディネーターとの打ち合わせも終了し、最終的な坪単価は47万円弱でした。（建坪50）
積水ハウスに9割決めかけての契約でしたので、積水と比較するといろいろ不満な点もあると思いますが金額重視するなら検討する一社に入れていただいてもいいと思います。

確かに付帯工事がかかりますね・・・・。
ただ、細かく聞いていくと削除出来たり、こちらでなんとかできる物もあります。

[165: 匿名さん]

ここは正直やめた方がいい。私もと従業員です。建築部の人がクレームや施工不良でかけずり回っているのは日常でしたよ。社長が「日本の住まいを安くする」と大風呂敷を広げてしまったので、現場はそれに合わせるしかなく、結果理不尽なコスト削減が行われているのです。しかし社長に悪気はなく、それに意見する人がいないのです。本来は役員の仕事ですが、みな保身に走り、こびへつらっています。とくにひどいのがりそな出身の専務です。。。まあタマさんも似たようなものかも。地元でしっかりやてくれる工務店か大手の方がいいでしょう。ローコストビルダーは安さでしか訴求できないので、大手が低価格競争に参入してくると更に安くしなければならないので、どうしても品質に無理がきます。やめて方がいいですよ。ちなみに私は社員でしたが積水ハウスで建てました。

[166: 匿名]

↑寂しい人ですね…南無阿弥陀仏の暇も無し。

[167: 契約済みさん]

書き込みが少ないって事は、建てる人や検討してる人が少ないのかな。
NO.164ですが、ま～ローコスト住宅と言われているので、全ては求めてませんのでどこを重視するかですよね。
確かに積水はいいと今でも思ってますが、周辺のモデルルームではシャーウッド（木造）がどんどん撤退していっているので、やはり坪単価69万（47坪）では建てる人が少ないのかな。

契約後では、何にしても対応が遅いですが、まーのんびり建築していきたいと思います。

[168: 購入検討中さん]

>１６５さん
りそな出身の専務のひどさうかがいたいです。

アキュラは京セラ稲盛名誉会長の影響受けてる（盛和塾で）とききますが、

結局は下から慕われない、経営しかできないんですかね？

[169: 匿名さん]

>91
例えば　どこが?? 具体的に書いてみてください。参考にしたいです。
どこが悪いのか聞いて　今度　営業の方にこんなとこが悪いよと問い正しますのでよろしくお願いします。

安上がりに仕上げた家とか、どれも建売にありがちなデザインとか抽象的な意見ではなく、具体的にお願いします。

[170: 匿名さん]

91じゃないけど、同じ感想持ってる者です。
個人の主観に関して具体性を求められても困りますが、基本的に既成品多用したローコスト住宅がセンス抜群だったらそっちの方がおかしいでしょ。
値段相応だという意味で、悪いとは思いませんよ。

[171: 匿名さん]

170
>個人の主観に関して具体性を求められても困りますが

主観ならば、逆にローコスト系でもデザインは抜群にイイという論理や意見も通ることになります。
主観でそう思う理由を書けばいい。　主観に辿り着いた部分的な理由を書いてってことです。
別に値段が安いとかどうこうの話しではないです。
「値段相応だという意味」って比べる意味が変。
材料はローコスト系なんだから、安いのは当たり前です。ただ単に他の住宅会社が高く売ってるだけです。
ここは、建材の組み合わせの話しです。値段が安い≒デザインはダメではない。

主観「地元の工務店はセンスがない」

具体的「サッシの高さが揃ってないから地元の工務店はセンスがない」

例えばサッシなんですが有名メーカーのサッシと工務店のサッシ・・・・どちらも同じ商品を取ることできます。
値段が安いとは「関係」ない。

[172: 匿名]

私はアキュラホームの職人ですが監督さんに差し入れしないと仕事が来ないのをしりました！がっかりします もうやめようかとなやんでます

[173: 匿名さん]

>>163
改めて読み返すと
>>設計段階になかった階段下収納を作ってくれたり、天井を高くしてくれたり、
階段下収納はともかく、天井高くすると建物の高さ変わって、申請図面と完成が
異なってお役所から検査で×くらわないか??
それに、構造材ってプレカットなのに、どうやって天井高くするの??

[174: 入居済み]

アキュラホーム大好きです ち支店二度と建てませんSさん真面目に対応してください

[175: 購入検討中さん]

>>173
オレそこが気になった。
若干余裕がある場合もあるけど、通常天井高はあげられないよなぁｗ

[176: 入居予定さん]

もうすぐ完成します。
色々ありましたが、なんとか入居できそうです。

率直な感想を主観で述べます
・契約までは連絡や対応が驚くほど早いです(当日or翌日のレス)
・契約後は対応速度が半分くらいになります(3日から1週間以内のレス)
・「幸せ家族計画書」という様々な概算見積もりがあり、おおよそ的確
・値段については、基本プランでいいのであれば安いが、モノも安い

よく「オール電化住宅の家　総建坪30坪で1450万円」とかあります。
実際その値段で出てきますが、やはり全体的に安物で構成されています。
我が家では、
・キッチン周り(食器棚やレンジのグレードアップ)をこだわった
・屋根を丈夫な洋瓦にした
と、こだわったためトータルで250万円ほど上乗せすることになりました。

検討中の方へ
「1450万円の家」は、家だけの値段です。
契約後に実際の家を想像し、機能などを考えると
安いほうへ転がる変更はほとんどなく、必ず追加、追加のオンパレードです。
※実家が旭化成のへーベルでしたが、こちらは削除削除の連続でした。
よくHMが使う用語で「標準」と「オプション」という言葉がありますが、
標準に差があるように感じました。

アキュラの標準では、基本的に「全てが一番グレードの低いもの」です。
キッチンなどのショールームに行くと、一般の人には案内しない
奥のほうにある隠されたゾーンに案内されたりします。
【思い出のショールーム】
・クリナップ(キッチン)
　KTというシリーズですが、特注のため、店の一番奥にあるトイレ前にひっそりありました。
・TOTO(トイレ)
　係りの方に質問するとショールームにはなく、奥の別室(倉庫のようなところ)にそっと置かれていました。
・パナソニックAWE（バスルーム）
　ショールームで実物を見ようと思って調べたら、札幌まで行かないと見れないことがわかりました。
　パナソニックに行くと同じものはないが、似たようなものなら見られるといわれました。
　結構同じ問い合わせが多いらしく、皆さん比較対象として見学しているそうです。　


擁護するわけではありませんが、どれも決して使えないものではありません。
満足できるものもあります。
ただ、私の場合キッチンやリビングなど重要なモノはこだわりたいのでそういう人は
値段で引きずられると後で痛い思いをします。
標準品は会社間の契約により大量発注されているようで、かなり安く仕入れられているようです。
そのため、オプションに変更すると驚くほど、値段が上がります。

また、生活するうえで必要な、以下は含まれていません。
・カーテン(レールの工事もありません)
・照明(取り付け穴だけあけてあります)
　→玄関、トイレ、階段、風呂場、など一部付いていますが、
　　基本モノでは満足できず必ず追加が発生します。
・キッチンの収納棚
　(基本プランでは、各メーカー最安の「流し台」と「ガスコンロ」と「その下の収納」だけです)
・あらゆる外構工事(庭、駐車場、門扉、ポストなど一切含まれておりません)
・地盤調査および補強(現在の日本の建築基準だと、ほとんどの場合70～100万円位かかります）
　※必要なければ追加はないという営業さんもいるようですが、まず間違いなく必要になります。
　※契約後に調査をするものなので、契約前に予算が厳しい感じのお客さんには
　　60万くらいでいけると思いますといってきますが、実際はそのくらいかかるのです。
　家自体はどこのハウスメーカーでも、かなりの強度があり、おそらく地震保険はいらないでしょう。
　3/11の大震災でも地震による家の倒壊はほとんどありません。→家被害のほとんどは津波と原発です。

色々書きましたが、値段の割にはよい家ができたと、今は満足しています。
これから住んでみてどう感じるかはわかりませんが。

以上　参考にしていただければと思います。

[177: 匿名さん]

私もたててしばらく経ちますがそれほどグレードが低いとは思いませんでしたよ。

キッチン
INAX OVA
トイレ
INAX ベーシア
風呂
INAX ラ・バス
洗面台
INAX L・C
が標準でした。

[178: 契約済みさん]

176さんの書き込みを読んでいただけるとアキュラホームでの家作りがわかると思います。
（うちも同じようでしたので。）
8月に完成予定ですが、今までの流れでは総じて満足と言えます。

[179: 入居済み住民さん]

うちはもう建てて住んでいるが、だいたい＞176さんと同じ感じです。

オプションの見積もりがかなり細かい。パーツ毎に値段が付いている感じです。

だからこれをつけたらいくら上がって省いたらいくら下がるとういうのが自分の家の電卓で
すぐわかります。

特になんのこだわりもない人は標準品で十分いけるグレードです。
感想は＞176さんといっしょで値段の割にいい家だと思います。

よくも悪くも完成後の驚きがありません。こんなはずじゃなかったもありませんし、すごいと思うこともありません。それは打合せや設計の時点で完成後の姿をよく想像できるからだと思います。

[180: 匿名さん]

それは計画通りって良い意味ですよね？

[181: 入居済み住民さん]

＞それは打合せや設計の時点で完成後の姿をよく想像できるからだと思います。
建ててしばらくたちます。それ、すっごくよくわかります。

あと、標準か標準じゃないか、注文住宅でそんなことは気にしませんでした。
間取りは自分で図面引いて、屋根は瓦、柱の木材はコレ、床材はコレ、サッシや洗面台や風呂やキッチンもある程度絞り込んで、総額でいくらか。理想とするイメージに近いデザインかどうか。
ここで鬱憤晴らすより数社で比較検討すればいいんじゃないですかね。

その中で一番安い会社を選んでイメージ通りの家が建つ訳じゃないし、高いから個々の部分が高級になるわけじゃない。
一番親身になって営業段階で「色々考えてアドバイス」してくれたのはどこか。肌が合う人は誰か。それが、自分にとってはアキュラホームでした。その人から、「標準」という言葉は一切聞かなかった。
こちらの細かい要望には「できます」と答え、詳細見積もり資料を持ってきた。
逆に他社でこれが標準ですって言われても、会社毎に違うし、その妥当性が判断できず、信用できなくなった。細かいこだわりのある注文住宅に標準ってどういう意味だろう、と思って。

また、自分についてくれたコーディネータはじめ工事担当の方々は、図面も引き終わって仕上げ表も確定しているのに、位置など変更を検討したほうが良い場合は、都度アドバイスをくれたりしました。

あたった人によるんじゃないですかね。
要はフィーリングですよ。

[182: 入居予定さん]

結論から言いますと、検討中の方にはおすすめできません。
一生に一度の高い買い物をしているのに、客の立場になって親身に対応していないと感じました。
設計段階での説明不足、家が完成間近になって説明もされていない部分を指摘すると、「これは図面に記載されています」と、確かに図面を見るとかいてありますが、説明されないとわからないような細かい部分であり．．．。等々、ガッカリです。

もう指摘するのにも疲れました。

私が今から家を建てるならアキュラでは建てません！！

[183: 入居予定さん]

まもなく入居予定ですが私はアキュラホームに頼んでよかったと思ってます。

まぁ、どこのハウスメーカーが良いとかではなく、担当の営業、設計士、コーディネーターが良かったという事です。

特に営業さんは親身になってくれてすごく感謝してますよ。

設備云々は値段、趣味、センス等人それぞれなので何とも言えませんが私は標準のものでも結構満足しているものが多いです。

多かれ少なかれ建築中の問題はどのハウスメーカーでも起こることです。
その時の対応の仕方で同じハウスメーカーでも印象がガラリと変わってしまうので、営業担当が気に入らない場合は早めに変えていただく事をお勧めします。

[184: e戸建てファンさん]

ローコストにどこまで期待してるのでしょうか？庶民さん一同？　安いってのは「経験がない」「仕入れ力がない」「販売力がない」の3セットもついてきます。営業のレベルが低い？当然じゃないですか。設計の提案力がない？当たり前じゃないですか。設備がちゃちい？間違っていませんよ。　それがあなた方が選んだ大好きな「ローコスト住宅」じゃないですか！　あなた方が注文した物が注文通りに出てきただけです。

メニュー間違えましたか？正しいですよね、ローコスト弁当。　エビフライ入っていません。お肉もね。ご飯はタイ米ですし、お豆は遺伝子組み換え物です。そうそう、この器はレンジで加熱するとホルムアルデヒドが出るので注意下さい。えーっお釣りは、、、、すみませんレジ担当は昨日きたばかりのインドネシア人なのでご自身でお釣りの管理して下さいね。

え？期待と違う？、いやいや、これがローコスト弁当です。今日も特別出来が良い注文通りの商品です。何？担当が心配だ？そうですか？ご自身で出来る事はお願いしているでしょう？ええ、注文表に書いてましたよ。ん？聞いてない？そうは言ってもしっかりこちらにサイン頂いているので。　詐欺だ？あなたの注文にそって正確に丹精込めてお作り致しましたが残念ですね。　

いかがでしょうか？ローコストに何を期待しているかはあなたの自由です。しかし、現実はこの通りです。

え？ローコストで積水ハウスと同等が欲しかった？

恥ずかしさ通りこしていますね。自分はアホだと大声で叫びながら歩いているのと同じですよ。止めましょう。

[185: 上のレストラン]

アキュラホームにして満足です！
三年前両親と同居することになり６０才を前に家を建て替えようと思いました。
あの有名なアーバンエステートと契約！（契約前日だったので被害は無し）一安心・・・・・・
次に住宅展示場に行きタマホームを見学（ちょっと安っぽそう）でも今の私たちにはこの位しか建てられないのかも。帰り道アキュラホームを見たいという私に高そうだから無理という夫を説得、中へ入って営業マンの説明と丁寧さにひかれ何度も足を運び念願の店舗兼３世帯９人家族を実現することが出来ました。
ちなみに旭化成へーベルハウスは７千万円でした。私たちには無理！無理！

予算　設計　内装　すべてアキュラの方たちと納得行くまで話し合いました。

[186: 匿名]

>184
熱く語っている馬鹿が居ますが、それは置いておいて。
ローコスト?積水ハウス?積水ハウス、ネームバリュー、デザインは良くても
構造体が大した事が無いってことはご存知ですか?(笑)木造の場合
ネームバリューで家を建てる方程馬鹿は居ないと思いますけどね
勿論全部が全部と言う訳ではありません。
名前を選ぶか、性能を選ぶかこれは施主となる方が決める事です

知っていますか?積水ハウスは施工数No.1+クレームも同様に多い
言ってる意味が分かるかな?自称e戸建てファンさん

何処で建てようが個人の自由+自己責任となります。
良く考えてから、家を建てましょう

[187: 匿名]

つい先日まで、かなり本気でアキュラホームで検討していました。残念ながら、最後は他のメーカーで契約しましたが。

ローコストメーカーに有りがちな、安かろう悪かろうという感じは無かったし、完成現場見学、基礎現場見学、構造現場見学、プレカット工場見学でも丁寧に説明して頂きました。
また、家を安く作るための工夫も、中々納得できる内容でした。

価格を考えると驚くほど良い家。

それでも契約しなかったのは、家の性能面。競合している業者の方が、高性能で高価格。アキュラホームでもそこまで出してくれたら同じ事が出来ます。と言って頂いたけど、やはり差が出てしまう。私のライフスタイルによりマッチした方を選択させていただきました。

アキュラホームはローコストでも良い家、言ってしまえばオールマイティでそこそこ高性能だけど、売りとして、特化しているものはない。

家を建てる人のライフスタイルに合わせて、納得できるなら良いハウスメーカーだと言えます。

因みに営業さんは全体的におっとりしている印象。

良い人なんですけどね。やや頼りなくて。

ローコストだから営業は悪くて当たり前みたいな事、書いてる人いるけど、我々は素人ですから、やはり営業は重要です。ローコストだろうが高いハウスメーカーだろうが、関係なく営業の姿勢が企業の姿勢。

ハッキリ言ってアキュラホームは営業はピンキリ。
良い家(そこそこ)も作るし、やはり良い人に当たって楽しく家作りが出来ると思えるならG0でしょう。

[188: 入居済み住民さん]

＞187
＞言ってしまえばオールマイティでそこそこ高性能だけど、売りとして、特化しているものはない。
同感です。
オプションとかで、防音パック、断熱パックとかでとんがった性能を発揮できるような
構成にしたらいいのにと感じましたよ。

お買い得感はあるがローコストではない感じがする。

[189: 購入検討中さん]

今、ハウスメーカー４社に、見積設計をお願いしています。
①アキュラホーム、②地元中堅ハウスメーカー、③地元中堅ハウスメーカー、④大手M井

私が今現在、感じたこと
１、設計で耐震等級がアキュラ、大手M社は最高の３級だが、中堅地元は２級で勝負すると言ってきた。
　私としては「当然３級でしょ」と思ったのだが・・・地域的に地震があまりない地方なので、地元中堅ハウスメーカーは２級で十分と思っているのかなぁぁ・・普通、消費者としては、耐震とかは気にしていると思うのだが・・・

２、アキュラホームは、営業担当がラフプランの設計をしてくる。契約前の打ち合わせ段階では、内勤の設計士　はでてこないみたい。人件費のカットをしているなぁと思った。ラフプランの良し悪しは各々。担当によりバラつきがあると思うが、総じて「設計士ではないため、そこまで設計の力はない」と思った。しかし、施主みずから勉強することにより、「ここをああして、こうしたら、うまくいくのでは？もう１度ねりなおしてみてよ」と、何度も設計をやりなおすことにより、いいものができたと確信した。だって、施主（自分）は他社と何回も自分の土地について練りなおしているし、何回も、間取りについて協議しているんだから＾＾自分の土地にどーいった建物を建てたら一番いいか、自分が一番よくわかっている♪

３、結局、注文住宅といえど、間取り等は施主の「思い」が入るので、基本、各社ともおんなじよーな間取りに　なるんですよねぇ＾＾つまり、アキュラホームの設計は他社と比べて力がないと感じた（他社は設計士が最初　から同席）が、最終的には他社と見比べても全然、見劣りしない設計にしあがった＾＾

４、外壁をサイディングの厚さ１８ミリにしたり、窓のサッシを樹脂にしたり、トイレ、洗面所、キッチン、インナーテラス・庭の外溝工事については、どこのハウスメーカーでしてもおんなじ物になるし、基本、値段も同じになる（いいものをつかう予定）ので、あとは、建物工事費用がどんだけ違うかですかねぇ

まだ、どこにするか決めていませんが、４社の見積金額、プランが近日中にそろうので、楽しみです＾＾

まあ
①３～４社から見積をとり、設計を練る
②人まかせにしない。自分でも少しは家のことを勉強する。
これをすれば、アキュラホームでいい家が建つと思っています。つまり、今のところ、アキュラホームがいいと感じてます♪

[190: 匿名]

入居済み住人さんのいうとおり、アキュラホームは決してローコストメーカーではないかもしれません。

価格を安くして、質を落とすのではなく、どうしたら、無駄を省き、職人さんが仕事しやすい環境を作るなど工夫して、結果安く出来ているというだけで。

捻くれた人は、｢効率化して人件費を減らし、大工さんの負担は増えているんじゃないか？結局手抜きされる｣とかネガティブな事言う人もいるかもしれないどね。

例えば、下がり壁を付けずに、ドアと一体化するアイデアなんかはなるほどと思いました。その分材料は高くなるけど、職人さんの手間が省け、結果安くなったり、そのほか床、天井は部屋と納戸で共通だったり、工期に合わせて部品の包装を外して運ぶなど、大工さんに家を建てる作業に集中して貰うという工夫が安い秘密。

これをみると良い工夫だと思うし、内装や建具等もそこまでチープだとは思えない。


1000万円代で…って言ってるけどあくまで家本体の値段だからね。申請関係、地盤補強、付帯工事、地域によっては浄化槽、保険関係電気設備、カーテン、各種オプション、外こう…。それぞれ必要なものを足し、それに消費税足したらあっという間に2500万越えなんてこと多いよね。

1000万円代っても\19,999,999までは1000万円代だしな。ローコストメーカーっていう括りは当てはまらないかな？

でも旭化成は5000万円以上当たり前だしな。そっからみたらローコストメーカーだけど。

[191: サラリーマンさん]

私も、１８９さんのように、いくつかのビルダー、メーカーを競合しました。

①アキュラホーム　②一条工務店　③地元の建設会社、④某ローコストメーカー（途中で経営者が変わりました）

自分でも家について勉強し、メーカー任せにせず、要望はしっかり伝え、疑問はその都度質問する。その対応の仕方をみるのは大切ですね。
私は、展示場だけでなく、各メーカーの基礎工事現場、構造現場、新築完成現場、工場見学、すでにお住まいの方のお宅見学、宿泊体験などに足を運び、メモ片手に比較して、疑問点はすぐにメモ、次の打ち合わせまでに問答集を作成し、営業さんに質問しました。

アキュラホームの担当さんとも関係は良好でした。「また問答集が出ましたね」と、楽しくお話しできました。
聞かれたことは何でも答えてくれた感じですかね。

アキュラホームの担当さんは打ち合わせの時には、仮のイメージプランを提示してきます。
私の時は、「どんなイメージのおうちをかんがえていますか？」とあくまでもイメージです、と聞いてくれて、「それなら、以前お客様で、こんなプランでお建てした方がいるのですが、こちらに近いですかね？」と図面をもってきてくれました。それにイメージと違うところや、希望をどんどん書き込んで、またお時間あるときに見せてくださいという感じで話し合いが進んでいきました。

我々は、家については素人ですから、見本があると考えやすかったですね。

それで、何度も仮プランを出してもらっては、要望を伝え、またやり直してもらうというのを繰り返しましたね。
11回くらいダメ出ししました。その間に随分こちらも知識がつきますから。こういうやりとりも楽しくできました。

しかし結局は、アキュラホーム以外で契約。②一条と。

理由は家の性能差。

特に高気密高断熱、耐震性、オール電化、太陽光発電、全館床暖房、大収納スペースの確保。

アキュラホームは価格の割に、充分な性能の家だと思います。

一条工務店はアキュラより高い。でもそれは性能に見合った価格。ではその価格差はというと、それほどでもない。反対に性能差はかなりあるかな。一条と同じ予算で、アキュラで作っても一条の性能の方が上ですね。

でも、本当の理由は、営業担当さん。アキュラホームの営業さん、すごくいい人だし、打ち合わせも楽しかったし、わかりやすく何でも教えてくれたんですけど、残念ですが、彼本人は楽しく仕事していないなという感じがしました。なんていうか、アキュラホームに対する愛情が薄い。自分がつとめている会社に対して自虐的な評価をするんですよね～。「アフターケアも安心です。いつでも伺いますよ。いつでもかけてきてください。」という一条に対し、「アフターケアも手厚いですよ。建てた後も伺いますから。ま、上に行けっていわれてるからなんですけど。（本当は行きたくないけど仕方なく）」とか、「今月中に契約いただけると、サービスで蓄熱式暖房機がつけられますよ。上にもせかされてるんですけど」とかね。正直な人なんですけど、結構、新築完成現場でも、お客さんの希望でつけた窓やデザインなどに、「あんなのつけてどうするんでしょうね」とか吹き上げのところの梁の上を見て「あそこは掃除できないですよ。まあ、私が住むわけではないですからね。」とかね。上記の通り、打ち合わせ事態は楽しい人なんですが「アキュラホームの営業」として会社に誇りを持ってないように思えました。

自分の会社に愛情が無い人。私からするとですが「アキュラ愛」のない人に、自分の家は任せられないなと思い、却下です。

で、一条。もちろん一条も口コミみるといろいろクレームや問題点もあるんですけど、営業マンも熱心だし、一条愛も激しい人。もちろんそれが営業テクなんでしょう。それも理解した上で、今回アキュラは断りました。

でも、やはりすべての営業がそうではないでしょうし、とにかく納得するまで話し合って煮詰めて決めて方がいいでしょうね。

１８９さん、是非良い家を建ててください。

[192: 匿名]

アキュラホームの木(集成材）は、接着部分張り合わせ雑ですがいいのか？

[193: サラリーマンさん]

浜松はパートも新卒もすぐに辞めてしまう。商品は悪くないのに・・・

[194: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[195: 中山昌]

アキュラホーム埼玉の解体は、アスベストをいいかげんに処理する

[196: 匿名さん]

先日の「カンブリア宮殿」に社長が出てた。
なかなかいい会社じゃないか。

社長自ら、「ユーザー宅アポ無し訪問」とかしてたぞ。

[197: 足長坊主]

テレビにヤラセが無いと思える人間は幸せじゃの。

アキュラの安さはジャストインタイムにありじゃ。

じゃから職人も早い、安い、ＸＸＸじゃ。

それでよければアキュラでもアシュラでも知らんがの。

[198: 匿名さん]

カンブリア宮殿の冒頭で

社長が大工に「梁が太すぎる」って指摘しているのは下手なヤラセだなぁと思った

材料や人工を１円単位まで管理している人が
プレカット図や梁伏せ図をチェックしていないなんてあり得ないでしょ（笑）

[199: 足長坊主]

「桜の花びら散る度に〜、ララララLaLaLaLaLaLaLaLaら〜」。

玉袋、あ、いや、コブクロが活動再開するそうじゃなぁ。良かったずら。またええ曲聞かせてくれずら。

という訳で、本日はタマホーム発祥の地、筑後に参っておるぞなもし。

「足長坊主の住宅何でも相談所その２」にも書いたのじゃが、わしは現在、俺の空、あ、いや、旅の空ゆえ、先日の「カンブリア宮殿」は残念ながら観ておらぬ。

カンナさんとこからは時々メールをもらっておるゆえ、番組を楽しみにしておったのじゃがの。すっかり忘れておったずら」。

196殿。わしも貴殿に同感じゃ。社長(カンナ君)自らがお客様宅をアホ゜無し訪問しておったとな？
なかなか出来る事ではないぞな。さすが、カンナ君じゃ。このわし(武田晴信)が一目置く存在ではある…。いよいよアキュラ本体もわしの大好きな広島カープのお膝元、広島にまでやって来る(来た？)が、マツケン、あ、いや、マエケン君、ノーヒット、ノーランおめでとうずら。マエケン君は嫁ちゃんに感謝しておったが、嫁ちゃんは大切にせぬといかんずらよ〜。かくいうわしも嫁ちゃんと喧嘩したのがきっかけで、俺の空、あ、いや、旅の空なんじがの。しかし、そろそろ、わしの嫁ちゃんも許してくれんかのぅ(涙)。わしは家庭より仕事を優先し過ぎて参ったずら、「これからはたとえ収入が減っても、家庭を優先するずら」と誓ったのは嘘ではない。日頃「兵は詭道なり」をモットーとしておるこの武田晴信も先日の言葉は嘘ではないずら。数日前に福岡県久留米市の駅前(私鉄)にある「岩田屋」さん(京都物産展でごった返しておったずら。今週末もやっておるそうじゃ)。で買った服(24区)はもう届いたかのぅ〜？24区のイメキャラの女優の菅野美穂ちゃんにそっくりのわしの嫁ちゃんじゃからのぅ〜。早く自宅に帰りたいのぅ〜。

女優といえば、「元祖ぷっつん女優」の藤谷美和子さんがわしの友達の北条氏康殿の城下を徘徊しておったそうじゃが、冗談ではない。公園のベンチであんぱん食べるのを徘徊と呼ぶなら、この武田晴信も今まさに窓際、あ、いや窓ヶ原公園のベンチに座り、向かい側のミニストップで買ったあんぱんを食べながら、朝の５時からコブクロの桜の歌を唄いながら桜を見ながら、感動(嫁ちゃんに逢いたいから？)で少し泣いておるのを誰かが見たら、徘徊と誤解されてしまうずら。しかし、熟女にしか興味のないこのわしゆえ、もしこの公園で藤谷さんにばったり会い、しかも藤谷さんがもし無駄毛の処理をしておらぬようなら、わしは藤谷さんに思わずメルアドを聞いてしまうじゃろうな〜。わしの嫁ちゃんは永久脱毛しておるのが、唯一の欠点なのじゃ(嫁ちゃんがこのサイトを見てはおらぬと思うが、プロポーズなんてもちろん冗談じゃ)。この点は子づくり、あ、いや、家づくりにおいても大切なポイントずらよ。自分の趣味、嗜好を配偶者や親に言えぬ時は、担当者にこっそりメールで伝えれば良いずらよ。
じゃからというて、二国二城の主じゃったこのわしの名刺のメルアドにメールを送っても、既にわしは先月末で国民新党の亀井代表みたく辞任しておるゆえ、お返事は差し上げられぬずらよ。もうその会社も退職したゆえの。そうじゃ、カンナさん、こないだ貴殿が出演された「カンブリア宮殿」のDVDをわしに一つ頂けないかのぅ？送り先は･･･そうじゃ、わしのメルアドにまずはメールを頂けぬかの？わしのメルアドはいつものようにジャーブネットに登録しておるメルアドに送ってもらっても上記のようにもうわしはその会社を役職辞任(解任ではない)、引き継ぎ後、退職したゆえ、わしの個人のメルアドにまずはメールを下され。わしの個人のメルアドは貴殿の部下のリクナビ担当者がご存知じゃ。
数ヶ月前、貴殿のリクナビ担当者からスカウト？を受けた際、「広島はわかるが、九州にはいつ頃ご本体自体は進出なされるんじゃ？」と質問したのがこのわしじゃ。あ、じゃが、これは言っておかぬといかんずら。ある片田舎(と言っても今月政令指定都市になったばかりのある都市と同じ県内にある小さな会社)の若者(社長)とそのお母様(常務)にお目にかかって参ったが、今はそちらからのお返事待ちになっておるずら。その会社については「熊本地場工務店」スレに最近コメントを入れておるずらよ。

197殿。貴殿はわしと同じ名前を使っておるが、紛らわしいゆえ、今後止めてくれ。

198殿。
貴殿は誤解しておる。カンナ君は元大工さんじゃ。カンナさんが現場でご指示なさった事は正しいずらよ。また同時にカン君は大手住宅会社の今や飛ぶ鳥も落とす勢いの社長でもあられる。図面チェックは部下がきちんとなされておるがな。かの「今太閤、田中角栄元総理」の口癖だった「君は現場を知ってるのか？」に代表されるように(ちなみに、わしの口癖は「現場に神宿る」じゃ)、現場が全てじゃ。ゆえに、元大工のアキュラのカンナ社長が現場で出された指示は正しいだろうし、全社一斉に改善されるずら。考えてもみよ、無駄に梁が太すぎても、その費用は最終的には誰が負担されるのじゃ？お客様ご自身じゃ。それに頭でっかちな赤ちゃんが転びやすいのと同じで、梁が太すぎては地震にもろい。それよりは家は基礎が大切じゃ。
う〜ん、腹減ったぞな。早く筑後船小屋駅の近くの樋口軒に戻り、朝食を頂くとしよう。

[200: 匿名さん]

↑文才無し

[201: 匿名さん]

家1軒で800円しか変わらないなら、梁は太い方が良いと思いました。

[202: 匿名さん]

アキュラホームはローコストとのイメージで展示場に行きましたが壁にモデルハウスの間取りと価格が掲示されていましたが安くは無かった。　一体どこが安いの？？？
何社か前提条件を出し見積もりを取り、結局中堅ハウスメーカーが会社的にも、提案内容、価格も納得でき契約しました。
見積もりを取る場合、前提条件を詳細に伝えることで正確な提案内容、見積もりが比較出来ます。

[203: 匿名]

我が家は、アキュラで、４年前に建てましたが、家は、傾くし、寒いし、アフターサービスは、まったくなく最悪ですよ。とにかく部屋の温度差がすごいですし、断熱材が入ってない所が見つかったのに、直しにすら来ない会社ですよ。みんなに家を公開してアキュラの実態を知ってもらおうと考えてます。

[204: 匿名さん]

>>203
根拠の無い誹謗中傷おつかれさまです。

>みんなに家を公開してアキュラの実態を知ってもらおうと考えてます。
できるもんならやってみて下さいよ。
楽しみにしてます。
できるもんなら、ね。

[205: 匿名さん]

202さん、
モデルハウスの坪単価は見せるために当然高めに作ってると思いますよ。
むしろウソのない掲示で良心的では？

203さん、
参考にしたいので公開してください。

[208: 匿名さん]

>>モデルハウスの坪単価は見せるために当然高めに作ってると思いますよ。
「モデルハウス＝展示場のモデルハウス」ではなく、なんというかＨＭが標準的に提案した間取りの建物です。
アキュラホームの展示場へ行ったこと無いですか？
TVなどでは社長のアイデアで低価格を実現などとよく取り上げられていたのでちょっとギャップを感じました。
タマHのメーカー提案間取りの建物価格はさすがに安いと感じます。

[209: 匿名さん]

新すまい55のプランで見積りとった方いますか？
本体と工事価格を知りたいです。

[210: Y.M]

営業所から、お連絡がない。
２日に営業マンがお休みのこと
見積もりの件ご連絡くださいと女性に伝える。
今日、ご連絡なし？

[211: 検討中の奥さま]

都内の展示場にいる営業マンで
センス０な奴がいたから注意。
ピンときたら担当変更をオススメします。
あの担当で家建てたら間違いなく失敗する・・・

[215: 匿名さん]

どれもこれもリアルだな。

>>213
客のランク付けをしてる（建築済みの客が一番大事、次に契約中の客、、、、契約するかどうかわからない客に対しては、真面目に対応しない）

実際契約すると、優先順に、未契約者＞＞＞契約者、建築済み　ということがわかる、ってとこがほとんどですけど。
そのように言ってる時点でその営業がウソくさいw

[220: 管理担当]

管理担当です。

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