昭和建設（福岡）で建てた方いますか？

[からしめんたい]

現在、家を建てる予定で、色々、ハウスメーカを見て回ったのですが、
価格と内容（設備）で、昭和建設とたまホームで迷っています。
個人的には昭和建設と思っていますが、どなたか、昭和建設で
家を建てた方いますか？


昭和建設の口コミ、坪単価・価格など最新情報を総合スレでチェック。
昭和建設ってどうですか？ (総合スレ)：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/339435/

[No.151 by 購入検討中さん 2009-08-06 21:56:00]

北九州ですが小倉南区に出すみたいです。先週、曽根バイパス沿い（レオハウスの近く）に空き地とプレハブ、そして「昭和建設」のカンバンが出てました。

彦星さんへ
家をつくるメーカーは良いところ、悪いところ必ずあります。（１００％良いなんてありえない）
それでも、いろいろ探して、ある部分は妥協もしながら、私たちはハウスメーカーを選びます。
噂は不要ですが根拠のある良い情報悪い情報をこれからもどんどん教えてください。

[No.152 by 彦星 2009-08-06 22:20:00]

≪151さん、ありがとう。北九州はレオハウスの近くですか。これまではレオハウスが昭和建設の近くに進出してましたが、今度は逆パターンですね。プレハブって事はもう少し先の開設ですかね。≪151さん、何か疑問点あったら、書いてて下さい。最近はいろんな所にひっぱりだこなんですが、時々、見に来ます。

[No.153 by 購入検討中さん 2009-08-08 09:57:00]

昭和建設か地元工務店にするか迷っている者です。
昭和建設で建築された方に質問ですが、断熱ボードの効果は住んでいてどのように感じられていますか？
ミラフォームを使用しているようですが、天井床が40mm、壁が30mmはすこし薄いような気がします。
（グラスウールの100mmよりも断熱効果が低いようでした。）
営業の方に聞くと、「厚さはこれで大丈夫、これ以上厚くしてもほとんど関係ないです。」とのことでした。
ちなみに福岡東店に行っています。

>151さんの言うとおり、１００％良いメーカーなんてないと思っていますので、営業の方にはいいところだけではなく、言いにくいこともはっきり言ってもらえる方がありがたいんですが、今の営業の方は質問しても、「大丈夫です。問題ありません。（自分が憶測でこんな意味ですか？と聞いたことに対して）そのとおりです。」としか言いませんので少し不安もあります。

みなさまのご意見を参考にさせていただきたいと思います。
よろしくお願いします。

[No.154 by 彦星 2009-08-08 10:16:00]

お茶の休憩中です。今日は北部九州は良いお天気ですなー。昨夜は別スレで大変な目に遭いましたばい。
ところで、>>153さん、「昭和建設で建築された方に質問」との事ですが、割り込んで、すみません。掲示板が上の方に見えたので、来ました。
昭和建設の断熱材はミラフォームなんですね？部位ごとの厚みを記されていますが、ミラフォームは第何種のミラフォームを使っていますか？第１種とか第３種とかあるんですが、それによって断熱性能は違います。厚みだけでは判断できません。

[No.155 by 購入検討中さん 2009-08-08 12:59:00]

彦星さんへ
１５１　です。
１５３さんは私ではないのですが、１５３さんの疑問は私も知りたいのでよろしかったら教えてください。

実はこの疑問は私も昭和建設にぶつけてみましたが明確な答えが出てきませんでした。かわりに資料をもらったのですが、そこには第３種になっているような記載がありますが・・・私の見方が悪いかもしれないので今度直接聞いてみようと思います。

しかしながら断熱材も大事だけど、窓などが壁よりも影響が大きいとあるスレに記載していて、確かにそうだなと思ったし、「結局寒くないの？暑くないの？」で判断しようと思って、実際に住んでいる人が、昨年、昭和の家で初めての冬を迎えたときに「寒くなかった」といってたので、いろいろ計算や推測よりも住んでいる「生の声」を判断材料にしようと思いました。

ちなみに昭和の窓はアルゴンガス入りでペアガラス間の間も１６ｍｍあると聞いて（他のメーカーはほとんど１２ｍｍの空気層）断熱効果の差についても納得しました。
（でもそのアルゴンガスもある年数経てば徐々に抜けてくるとか。まぁそのときは１２ｍｍよりも１６ｍｍの空気層になったと思えば）

といいながらやっぱり断熱材は気になるのでよろしくお願いします。
最近はタマさんもレオさんも「次世代省エネ基準」を言ってきてグラスウールの凹んでいない部分の厚さが壁で９０ｍｍ、天井で１１０ｍｍ、床はウレタンフォームで６５ｍｍと聞いて内断熱にもまだまだ興味があるところです。

[No.156 by 彦星 2009-08-08 13:36:00]

>>155さん、どうもです。ここのスレッドは真面目な方が多いですね。
さて、断熱材ミラフォームが第３種だとすれば、押出法ポリスチレンフォーム（ミラフォームもその一種です）という種類の断熱材としては最高等級です。簡単に言えば、薄いけれど、身がしまっているという事です。
第３種のミラフォームだと、熱伝導率は0.028W/m・kです。非常に高い性能と言えます。
ちなみにこの熱伝導率と同じグラスウールはありません。グラスウールで最も高い性能のものでも熱伝導率は0.036ですので、上記のミラフォームより劣ります。しかもグラスウールの0.036という数値もミラフォームの厚さの倍必要です。
元々、熱伝導率が違う物同士ですので、比較は難しいですが、グラスウールならミラフォームの３倍以上の厚みにしておかないと厳しいと思います。

[No.157 by 購入検討中さん 2009-08-08 15:34:00]

彦星さんへ
１５５です。
ありがとうございました。また一つ勉強になりました。
グラスウールならミラフォームの３倍以上の厚みにしておかないと厳しいということは、タマさんレオさんが最近、対応してきた「次世代省エネ基準」対応と同等なのかなと思いました。
そうなると、メリットデメリットはあるにせよ外断熱には惹かれますね。
今日から夏季連休で今から旅行にいきますが、週末、昭和建設も含めてもう少しいろいろなメーカーさんに行ってみたいと思います。

[No.158 by 購入検討中さん 2009-08-08 21:57:00]

彦星さん・>>155さんへ
＞１５３です。
いろいろ教えてもらいとても参考になります。
ありがとうございます。
私もカタログで確認したところ「M2RS（3種ｂ）」というものを使っているようです。
良いものを使っているのですね。
納得しました。
実際住んでいる方のコメントもぜひ聞きたいのでよろしくお願いします。
すみません、それともうひとつ気になっていたことがあったので、ここで質問をしたいと思ってます。
昭和建設さんは「このミラフォームは防水性が強い」ということで断熱材の上から防水シートをかけないようです。
また外壁と断熱材の間に防虫ネットも入れてないようです。
「ローコストなのでそこまで対応してない。」と言われれば納得するんですが、またしても「大丈夫です。」と言われるとちょっと不安になります。
実際のところどうなんでしょうか？
何度も質問攻めですみませんがよろしくお願いします。

[No.159 by 英彦山 2009-08-09 08:25:00]

七夕から１ヶ月以上が経ち、立秋も過ぎましたので、彦星改め英彦山（ひこさん）で行きたいと思います。
>>158さん、断熱材の上から防水シートをしなくても良いかとのご質問ですね。防水シートとおっしゃっているのはおそらく透湿防水シートの事でしょう。
使っている断熱材によっては、同シートはした方が良いです。グラスウールなどの繊維系の断熱材であれば、水分を含むと、断熱性能が格段に落ちますので、同シートはしないとまずいです。
一方、ミラフォームですが、見た目は発砲スチロールのような固体で、魔法瓶の中に入っているのも実はこの系統の断熱材なんですが、繊維系よりも水分には強いです。
「透湿抵抗」という数値がありまして、防水性をはかるものですが、透湿防水シートとミラフォームM2RS(（３種品）の透湿抵抗を比較した場合、ミラフォームの防水性能は透湿防水シートと同等以上との結果が出ています。
しかし、同シートをされたいのなら、メーカーさんにそのようにご要望を出されたら良いと思いますよ。
防虫ネットですが、すみませんが、私は農業用防虫ネット位しか知識がありません。

[No.160 by 購入検討中さん 2009-08-09 22:01:00]

英彦山さんへ
＞１５８です。
ありがとうございます。とても勉強になります。
防水シートとはおっしゃるとおり透過防水シートのことです。
なるほど、ミラフォームにはあまり必要なさそうですね。
営業の方が英彦山のように詳しく説明していただけるとありがたいんですが、ここら辺は昭和建設さん、せっかくいい設備性能を使用しているのにもったいないところですよね。
防虫ネットについては、ネット等で断熱外壁を調べているときに
「外壁と断熱材の間の空気の通る層に白アリが入らないようにネットを張る施工をする」
業者があり、白アリは基礎を伝い空気の通る層から断熱材を破り柱等に侵入する旨の説明をしていたので少し気になっていました。
昭和建設さんは白アリ保障を10年とうたっているのであまり気にしなくてもいいとは思っていますが、知識のある方がいれば教えていただこうと思っていました。

[No.161 by 申込予定さん 2009-08-09 23:23:00]

英彦山さん
NO157です。
旅行中ですが携帯から失礼します。本当にいろいろな情報ありがとうございました。かなりすっきりしました。
昭和建設は不足な部分もありますがローコストでありながら性能的には十分に満足しています。でも、確かにNO160さんが言われるように営業の方たたちはもっとはっきりと英彦山さんのような回答ができたらいいのにと思いました。もったいないですね。

NO160さん
いろいろ考えて購入検討中から申し込み予定に気持ちがステップアップしました。
あと、英彦山さんがNO144のレスで言ってた（「タマ・レオ・昭和で建てるなら、何処を比較する？」とのご質問に対し、「構造でしょう」とお応えしましたが、詳しくは「レオハウスが気になる」というスレッドのNo.05とNo.07のレスポンスが的を得ていると存じますので、ご参照下さい。）でも、断熱材だけでなく構造材についても非常に参考になりました。
基礎もベタ基礎150mm厚で15cm間隔の配筋。
あと、昭和建設展示場の事務所にあった壁内の模型で説明してた「結露」についても外断熱は内断熱にくらべて結露しにくい･･･というのも気持ちを後押ししました。
ローコスト住宅なのである程度、不足な部分・納得のいかない部分はあると思いますが価格からみたら私は十分に満足いけました。
もう少し様子をみてこのままいけば･･･契約を考えています。
では。

[No.162 by 英彦山 2009-08-10 16:40:00]

>>160さん、「防虫ネット」の件、調べてみました。確かにそういうのがありました。

まあ、ネットが有効なら、するに越した事はないでしょうが、車の保険と一緒で、どこまで特約を付けるか迷うような感じですよねー。付けてもいいが、付けると価格が上がる。

一般的論ですが、白蟻はどこにでもいます。例えば、庭の木にだっている事はあるそうです。

ただ、白蟻が生き続けるには、３つの要件を全て満たさないといけません。①養分、②酸素、③湿気です。

外壁の内側の空気層は普通は乾燥していますから、そこで白蟻が生き続けるのは、比較的難しいのではないかと思います。

仮に梅雨時で、空気層が湿度が高くても、水分補給のために、地面に戻る必要があるので、現実的には白蟻にとってはきつい状況だと思います。

>>161さん、夏休み楽しんでいらっしゃるようですね。私も明日からサマーバケーションです。

[No.163 by 購入検討中さん 2009-08-10 19:46:00]

英彦山さんへ
＞１６０です。
防虫ネットのことまで解説をいただき、ありがとうございます。
説明を聞いてあんまり必要ではないかなと思いました。

＞１６１さんへ
私もここのスレッドに疑問をぶつけてみて、昭和建設さんが申込優先順位が1位になりました。
もうすこし地場の工務店との比較をする予定ですが、おそらく昭和建設さんになりそうだと思います。
（あとは親や嫁がどう思うかですねｗ）
お互いよい家が建てられたらいいですね。

[No.164 by 物件比較中さん 2009-08-14 20:57:00]

北九州に在住のものです。
ここのスレは家の性能についていろいろ意見が出てていいですね。
今度、北九州にお店ができるとのことで楽しみにしています。ところでいつごろ？

[No.165 by 購入検討中さん 2009-08-17 00:31:00]

はじめまして。時雨猫ともうします。
よろしければ質問させてください。

最近昭和建設が気になって調べていたのですが
この手のローコストメーカーは、実際どういうところでコストを落としているのでしょうか？
営業さんと話しても当然ながら「薄利多売なんですよ」とか、「企業努力です」としか言わないんですよね。

確かに数多く売ることで値段を下げても利益をだす。提携メーカーから大量に仕入れることで装備品の単価を下げる。基本的に規格品を使うことでコストを下げる。ここは理解できます。
また、例えば材料のグレードを下げる。（断熱材で言えば同じ外張断熱である健康住宅ではネオマフォームを使っているけど、昭和建設だと安価なカネライトフォームを使っているなど）ここも理解できます。

でもそれだけであんなに単価は安くなるもんなんでしょうか？
まぁ、実際は坪単価って言っても延床面積ではなく工事面積で計算してあったり、諸費用（産廃処理費・現場養生費・現場クリーニング・現場運搬費など）で1,344,000円がかかる。（これは面積に係らずこの金額がかかるということでした）付帯工事費、申請費用等が含まれてないなどあるみたいですが、それでも坪３７万くらい？
実際はオプションを色々追加するでしょうけど、それで坪４０万程度でしょうか。

普通のメーカーが坪５０～７０万ほどしていることを考えると、標準装備からしてもまだ相当安いんじゃないかと思っています。

じゃああとは、構造体である基礎・柱・土台のグレードが他のメーカーに比べて低いのでしょうか？
それとも下請けの大工さんや工務店の質が悪い・・・？
自分で調べる限り、昭和建設は土台は檜、柱は杉の乾燥剤（２０％以下という話でした）を使っているとのこと。集成材でもなく無垢材を使っていることからも悪くないように思えます。
下請けの大工さんや工務店の話になると、ちょっともうわからないですよね・・・


すみません、なんだかまとまりの無い文章になってしまいました。
つまり何が言いたかったかというと、個人的に昭和建設はコスト面からみても構造的にみても装備面からみても魅力的なのです。（デザインが多少古臭い印象はありますが、それは許容範囲）
だけどもしも、その価格を下げてることが原因で、その家を建てる大工さんなどの質が悪くてきちんと家が建たないんじゃないか？（可能性が高い？）なんてくだらないことを考えてしまうのです。

まだ昭和建設は何回か見に行っただけですし、今後契約するかどうかもわかりませんが、仮に契約を考えたとき、先ほどの件が頭をよぎってモヤモヤしてしまうのです。

すでに昭和建設で建てられた方、実は内情に詳しい方など、どなたでもかまいませんので、よろしければ意見を聞かせてもらえればと思います。


長文大変失礼しました。それではよろしくお願いします。

[No.166 by 足長坊主 2009-08-17 14:48:00]

「彦星」改め「英彦山」改め「足長坊主」です。
ここのスレッドは真面目な方が多いですね。

>>165「時雨猫」さん。昭和建設が坪４０万円位で建てているとすれば、タマホームと一緒位の値段ですね。私はタマホームのスレッドでは坪４０万円の事を「アラフォー」と提唱しましたよ。

私の持論ですが、家は坪４０万円位で、結構そこそこ建てられるのではないかと思っています。

それから、大手だと、坪２０万円位高いのですが、色々なコストが大手はかかっているというのもあります。総合展示場なんか１ヶ月の土地の賃料が２００万円もしますし、１億円位かけて建てたモデルハウスを２年位で壊しますし、社員や職人さんの給料も結構違ったりするのではないですかね？

[No.167 by 物件比較中さん 2009-08-17 21:20:00]

なるほど。
あとコマーシャル代や広告代も半端じゃないくらいかけてるんですよね？
昭和建設の営業の方と雑談で聞いたとき「昭和建設のＣＭに出演のホークスの選手は知り合いの伝手で出演料もリーズナブルだったそうで」
いずれにしても足長坊主さんが言われるように坪４０万円位で、結構そこそこ建てられるのであれば自分の予算を考えながら大手にするのかそれとも昭和建設などのような手ごろなところ（それでも１０００万円は超えるので決して安物買いではありませんが）にするのか…ですね。
私は今のところ、レオハウス、タマホーム、アイフルと手ごろなところで比較検討中ですが昭和建設が３歩くらいリードですね。もう少し検討を重ねます。

[No.168 by 購入検討中さん 2009-08-24 01:53:13]

＞足長坊主さん
回答ありがとうございます。お礼が遅くなって申し訳ありません。

坪４０万でそこそこのものが建てれると考えると一概に激安ってわけじゃないんですね。
（まぁそれでも装備品考えると安いとは思いますが）
本当はちょっと無理してでも無垢材フローリングとか、珪藻土、漆喰を使った自然素材の家みたいな感じの家を建てたいとこなんですが、実際そんなので夢一杯に建てちゃうと支払いがカツカツ支払いの３５年フルローンになっちゃいそうで＾＾；
それよりも昭和建設のようなローコスト住宅で建てて、２０年くらいでさっさと返した方がいいのかな？と考え中です。

今、１歳半の子供がいて、来年あたりにもう一人欲しいなと計画中なんですが
子供のために自然素材を使った健康住宅を！という気持ちと、家にかかるお金を抑えて浮いた分を子供の教育資金やら家族旅行などに使ったほうが良いんじゃないか？っていう気持ちを行ったり来たりしています（笑）
迷わないでいいくらいお金稼げればもっといいんですけどね。現実はなかなかきびしいｗ

[No.169 by 足長坊主 2009-08-24 10:15:04]

>>168さん。

あまりお金をかけずに、自然素材の家みたいな感じにされたらいかがでしょう。

昭和建設がどの位の差額かまではわかりませんが、部分的に使用する位なら、片手でいけませんかね？

無垢フローリングはすき間が出来やすく、床鳴りもしやすいので、１階だけにするとか。子供さんのための自然素材がすき間のほこりで逆効果になると意味がないですし。床鳴りは表面のパキパキいう音ですが、就寝する２階だとうるさいので、２階は普通のフローリングにすれば、差額は２０万円～３０万円位でできませんかね。

レッドパインとかは安いけど、やわらかいので、止めたがいいですよ。それに、私の個人的な考えですが、ロシア産が多いので、チェルノブイリの放射能が含まれているかもです。

一般的には栗とか桜とかナラのような広葉樹が硬くていいですよ。ただ、ドアの色や窓枠の色とそろえた方が見た目は良いでしょう。

珪藻土に含まれるシリカが発がん性物質だという海外のレポートがありました（国内メーカーは反論してますが）。漆喰も時間が経てば、表面が粉状になって、飛散しますから、粉塵被害を受けるという説もあります。なので、子供部屋はやめた方がいいかも。

和室だけとかリビングだけとかにすれば、１０万円位でできませんかね。

そして、その他で削れるオプションがないか検討したら、良いですよ。

[No.170 by 契約済みさん 2009-08-26 13:47:37]

棟上げはどの程度の事をされましたか？

[No.171 by 入居予定さん 2009-08-28 00:33:16]

現在建設中の者です。

本来どこまでやるのがいいのかよくわからなかったですが、
うちの場合は、棟上の際昭和さんに進められるまま
１　大工さん等１５人分位の弁当とお茶の購入・用意
２　休憩時間（朝１回、昼過ぎ１回）にお茶やコーヒーを差し入れ
程度しかしてません。
本来これも必要なのかと個人的には思うのだけど、
親とかに言わせるとさらに棟梁にお金を多少渡すべきでは？といわれたけれど拒否で。

餅まきしてもいい記念になるかと思ったけれど
周りがそんな雰囲気の住宅地でもないし、準備する時間も厳しかったし、お金も節約できるし。

デジカメとタオルとお財布を忘れないようにしてればいいかと思いますよ。

[No.172 by 匿名さん 2009-08-30 14:07:38]

NO164さん
北九州へは１０月予定だそうですよ。
久留米、福岡ときて、北九州進出に、結構力を入れているみたいです。

[No.173 by 物件比較中さん 2009-09-03 22:08:34]

以前、NO153さんが不安に感じた断熱材の厚みについて
何人かの方が回答されておられましたが、私も自分なりに調べ、断熱材のメーカーにも確認し納得したので報告します。

昭和建設が施工する「家族だんらんの家」は、省エネルギー対策等級の"最高等級４”を取得しています。これは「次世代省エネルギー基準」とほぼ同等だそうです。
（http://www.house-support.net/toi/syoenehikaku.htm）
昭和が採用するミラフォームのカタログを見ると次世代省エネルギー基準に基づくⅢ～Ⅴ地区の断熱材（ミラフォームＭＫＳ／Ｍ２ＲＳで）の厚みが壁で５０ｍｍとありました。（外張断熱工法）
同じカタログ内に記載していたミラフォーム次世代外張り断熱工法（省エネ法平成11年基準）での壁に使用するミラフォームの厚みが３０ｍｍ（３種　ＭＫＳ／Ｍ２ＲＳ）となっていて、この５０ｍｍと３０ｍｍの厚みの差が気になりました。
実は昭和建設はこのカタログにある「ミラフォーム次世代外張り断熱工法（省エネ法平成11年基準）」に準拠しているので厚みが壁で３０ｍｍなんだそうです。
とりあえずメーカーであるＪＳＰにそのあたりを聞いてみました。
すると、熱抵抗だけで計算すると３種　ＭＫＳ／Ｍ２ＲＳのミラフォームの場合、壁で５０ｍｍの厚みがないと次世代省エネルギー基準をクリアしないそうですが、窓やドアなどの開口部の断熱性能を高めることにより（その外にＣ値などの条件もある）、屋根の断熱材の厚さを半分にまで薄くすることができる「トレードオフ規定」に基づいて出したのがミラフォーム次世代外張り断熱工法（省エネ法平成11年基準）やミラフォーム次世代外張り断熱工法（品確法　温熱環境　等級４）で出している断熱材の厚みなんだそうです。
その結果、断熱材そのものの厚みが昭和建設の仕様で、省エネルギー対策等級の"最高等級４”（≒次世代省エネルギー基準）に対応できると聞きました。

[No.174 by 花花 2009-09-14 13:50:57]

昭和建設で建てて３年になります。現在でも、クレーム多く、なかなか対応遅く、補修したかと思えば、適当な事して‘これで様子見て下さい’と言って帰るし、退職した責任にしたりと、非常に見苦しい。社員教育が出来てない会社だと思いました。他のメーカーと比べると設備がいいので、友達の評価もいいのですけど、今までの対応を話すと、やっぱり安いだけの家ね。の一言。友達には絶対昭和さんは進めません。

[No.175 by 足長坊主 2009-09-14 14:49:10]

>>174（花花）さん

建てて３年経つけど、補修に来てくれて、「これで様子見て下さい」という対応は、住宅会社としてきちんと対応しているように思えるのですが。

[No.176 by 匿名さん 2009-09-14 21:55:48]

私の友達のレ○ハウスよりは全然ましな方だと思いますけど。
適当なことをしてはだめですが、どれだけ適当なのでしょうか？
また、No175さんの言うとおり「これで様子見て下さい」は実際もそうするしかないように思います。様子見てだめならしっかり文句をいって対応を求めるべきですね。
まぁどこのメーカーも「１００％大満足」はありえないのかな。その中で「ここだけは譲れない」というところはきっちり納得のいくまで対応を求めていくことが大事ですね。

[No.177 by 入居済み住民さん 2009-09-15 23:26:12]

>>174（花花）さん
文面読むとなんとなく悪意を感じますが。建てて3年経った入居者が「やっぱり安いだけの家ね。」なんて思えるのかな。本当に建てた方の意見には思えないがそのあたりはわからないのでこれ以上の詮索はしないが。
言えることは、実際に住んだ自分の意見として、建てた後も満足していますよ。
確かに多少のクレームはありましたが指摘をし対応してもらっています。

[No.178 by 入居予定さん 2009-09-16 00:59:34]

住む前は色々と楽しいと聞くけれど、うちはいまいちそうなっていません。
たびたび問題が起こり、そのたびに時間は割かれるはいやな気分になるわで。
親戚からは住む前から、「つぎはぎ住宅やろ、見てみたい」と言われております。

最初のころはそうでもなかったのですが、つもりつもると不信感にかわるもので
個人的に今ではまったく昭和さんを信用しておりません。
そのうえに夫婦のもめごとが増え、昭和に決めた私は肩身が狭い思いをしております。

個人的には性能の割りに値段が安くていいと今でも思っております。
確かに現在建設中の家の値段と同額では、
他のいわゆる有名なところでは家がかなり狭くなる上に遊び心もない家になるのは理解できております。

ただ、営業さんと施工責任者がはずれだった。
特に営業さんはおおハズレであったと思っております。

住んでから欠点を見つけないのを祈るばかりです。

個人的な感想とこれから購入するであろう人にアドバイスを。
・営業がなんとなくごまかしたことは詳細まで確認してみること
　（後でわかったときには、ほぼ購入者に不利な状態になっています）
・誇張癖・虚言壁のある営業には注意したほうがいい
　（世間話程度だからと流していましたが、後々で家のことまで嘘を言っていた）
・自由設計である以上、自分は素人だからよくわからないけどこうゆうのがいい
　ということだけで相手に頼まない。
　昭和さんの自由設計は自己責任を伴います。（どこでも一緒かも知れせんが）
　（希望を言って、昭和さんがこうしましょうといった結果のはてに
　「配慮がかけていたかもしれません。できません。」と建ったあとで言われます）
・本屋で色々な雑誌をよく読んでから色々決めたほうがいい
　（知識がないのは色々な意味で損します）
・建設途中はよく見に行ったほうがいい
　（私の場合、途中でおかしいことに何度か気づきその都度対応してもらっていました）
・あまり細かいことが気にならない人で昭和さんの標準的な家を建てるなら
　ほぼ問題は発生しないような気がします。

[No.179 by 申込予定さん 2009-09-16 14:12:07]

No.178さん
大変参考になりました。確かに昭和は「性能の割りに値段が安くていい」は同感です。
どこも大なり小なり同じだと思いますが営業・工務の方の当たり外れ、はありますね。
そして「本屋で色々な雑誌をよく読んでから色々決めたほうがいい（知識がないのは色々な意味で損します）」ということも本当に大切なことだと思いました。
すべてお任せではハウスメーカーにとってこれほど楽なものはありません。どのハウスメーカーを選ぶにも高価な家つくりは自分自身も勉強しないといけないということは大切ですね。
私は過去にあのピエロがイメージキャラクターになっている（ＣＭは双子の中国人？）ところにお願いしてめちゃくちゃになって最後は大揉めで契約キャンセルしました。でもそのおかげで、自分なりにかなり勉強した後、いろいろなハウスメーカーにいき、この昭和にお願いようと考えています。
幸い、私の担当営業はいろいろな提案をしてくれ、止めたほうがよいことは「これは昭和に頼まないほうが安く・きれいに仕上がりますよ」とか身内の欠点も明かしてくれながらよりよい提案をしてくれました。
この先、契約となっても十分にそして慎重に進めながら昭和にお任せはせずに進めていきたいと思います。

[No.180 by 申込予定さん 2009-09-24 22:49:47]

価格はほぼ同じ。
規模や有名度は圧倒的にタマですね。
でも家自体の性能は、昭和かな。
外断で省エネルギー対策等級の"最高等級４”とは。
（NO173さんの情報ありがとうございます）

確かに地元にあるタマと昭和に出かけてお店の活気も昭和に軍配アリ。
ということで、タマ検討中でしたが昭和にお願いしようと思っています。

[No.181 by ぴゃ 2009-09-26 19:21:56]

色々と一長一短があるみたいですね。

昭和で建てた人に質問ですが、定期点検はあるのでしょうか？もしあるとするとどのようなサイクルで来られていますか？？

[No.182 by 購入検討中さん 2009-10-04 19:37:56]

昭和建設で検討中のものです。
契約する時期について皆さんのご意見をお伺いしたいと思います。
営業の方が概算見積もりを提出してもらったあとに、「これでよければ契約を」と言われました。
まだ概算見積もりで細かい図面やオプションでトイレやキッチンのグレードを変えようと思いますが、まだそのオプション品もカタログで見せてもらっていません。
その旨を伝えると「それは契約後内容を詰めて、建築確認までに正式に決定してもらいます」とのことでした。
私としてはカタログにも最終図面確認後契約となっているので、すべてを決めてそのあと契約したいのですが（そうしないと途中で折り合いがつかなくなったときに解約できなくなりそう）。
契約された皆さんはいつの時期に契約されたのでしょうか？
アドバイスをお願いします。

[No.183 by 契約済みさん 2009-10-04 21:43:58]

私の場合の話ですが・・・
私は以前、レオハウスと契約をしその後、解約して昭和建設と契約をしました。
レオハウスでも、概算見積もりで契約を求められました。理由は、その後、必ず仕様の変更（No182さん同様キッチンなどのアップグレードなど変更があるだろうからとのこと）
確かにその後、いろいろ詰めていって間取りの変更、設備の変更などがありその都度100円単位できっちり見積もりが出てオプションなどはこちらが具体的に「こうしたい」という要望を出してカタログを出してきました。
（ただし、一切、より安くより良くなるような提案やサービスなどありませんでした）
それでも契約は１点を除き、順調にいきましたが最終的にその一番重要な当初から懸念していた１点の問題をレオハウスがクリアできず契約違反となって契約をキャンセルしました。
その後、昭和建設、東宝ホーム、一条工務店、住友林業、みぞえ住宅にある程度の概略見積もりで「契約を！」というところはレオハウスとほぼ同じでした。
最終的に、希望の家を「昭和建設」にお願いすることになり、その後、約２ヶ月で内容を詰め、無事建築を行っています。
間取りなどは９割くらいの完成度のつもりで、キッチンなどのメーカやオプションはとりあえず的にしか決めていない中で、それらをベースに各ハウスメーカで見積もりし、実際の建築現場にも何度も見学させてもらい比較検討し契約しました。
確かに、「家の形（基礎）は地盤調査までには決めてほしい」とかその他にも「棟上後くらいには決定してください」とか「壁が入るころには」など、いろいろ未確定部分もあり都度決めて新たな図面をいただいてきましたが、こちらの要望も可能な限り柔軟に対応していただき今では「昭和建設」にお願いしてよかったと思っています。（もちろん建ってから、住んでからが一番大事なのですがそれはこれからなので、今のところは・・・という感想ですが）
今回、No182さんが不安に感じられている「私としてはカタログにも最終図面確認後契約となっているので、すべてを決めてそのあと契約したいのですが（そうしないと途中で折り合いがつかなくなったときに解約できなくなりそう）。」については、確かに大切なことです。
私の場合では、その時点での「最終図面」は曲がりなりにも出していただき契約を結びましたが。
解約ということにもレオハウスで痛い思いをして時間と労力を潰したので、昭和建設との契約時にはある程度特記事項を契約書に盛り込んでいただき契約しました。

[No.184 by 購入検討中さん 2009-10-05 07:43:23]

＞１８３さん

１８２です。さっそくアドバイスありがとうございます。
やはりどこのメーカーでも概算見積もりの時点で契約を交わすのですね。
１８３さんは昭和建設と契約する際に特記事項を契約書に盛り込んで契約をされたそうですが、具体的にそれはどんなものでしょうか？
建築前の解約に関する事項とか建築中の建物の保証とかでしょうか？
不都合がなければ教えていただけると助かります。

[No.185 by 契約済みさん 2009-10-05 22:17:11]

特記事項に盛り込んだのは「銀行融資」についてと、「土地確保」についてでした。
とくに建物について事前に契約書に盛り込むことはありませんでした。
ただ、使用する柱はどういうものかとか、断熱材についてとかは、事前に確認し詳細仕様が書いたものなどをメーカーからFAXで送っていただきました。

[No.186 by 購入検討中さん 2009-10-06 21:50:10]

＞１８５さん

１８４です。ありがとうございます。
たいへん参考になりました。
よく住宅関係の本を読んでいると契約する際は一項目づつしっかり確認してわからないことは説明をしてもらい納得したうえで印鑑を押すようにと書かれています。
うちも契約に至った時は、しっかり確認して、特約事項があれば追記しようと思います。

[No.188 by ポン太 2009-10-17 17:20:14]

昭和で建てて住んでいるものです。

点検などが気になっている方がおられるようなので参考まで。
私のときは、
引渡しのときに気がついた点などは修理してもらいましたが、
その後住んでみた後に「あら？こんなもんか？」とか思ったりしたことを
点検時期をきにせず担当さんに電話で問い合わせたら
電話で対応できるものは電話で、
実際に家を見てみないとわからないものは家を見に来て確認したのちに
業者を手配して直していました。
全店がこのような対応なのかは知りませんが、
とりあえず建てたあと放置の会社ではなさそうです。

あと、図面と契約の話ですが、
私の場合は最初契約したときと最終ではかなりかわっています。
この点についても担当さんとか支店とかで違うのかもしれませんが、
私の場合は担当さんが「この点についてはいつまでに確定を！」と
言ってくれたり、聞いたりしていたので
大体で決めていた間取りに実際に住んでみた空想を思い浮かべて
こうしよう・・・やっぱりこんな感じがいいや
って感じでしていくと予算も大きくなりましたが今住んでいて後悔はしていません。
契約時とは間取りをはじめ、設備もかわってしまっています。
そのぶん、担当さんは大変であったと思います。

一度建て終わったら後で色々変更するのは大変な予算等がいると思いますので、
予算の許す限り希望は入れといたほうがいいと思いますよ。

[No.189 by 家人 2009-10-20 23:41:13]

二世帯60坪で検討中です金額はいくら見ておけばいいでしょうか?

[No.190 by 物件比較中さん 2009-11-02 01:39:00]

北九州の小倉南区に、小倉店がオープンしましたね。

[No.191 by 足長坊主 2009-11-02 06:50:10]

昭和建設が小倉にオープンし、つい先日は悠々ホームが久留米にオープンしたの。
どちらの会社も福岡県の地域工務店じゃが、住宅産業研究所の「TACT」にその名を全国にとどろかす成長著しい住宅会社じゃ。
しかし、なんじゃろの？タマホームもそうじゃが、福岡県は住宅会社が育つ風土なんじゃろうかの？芸能人もよく育つがの。

[No.193 by 家人 2009-11-05 01:27:57]

福岡雅建設の情報ください

[No.194 by ゆうゆう 2009-11-08 13:22:05]

なんか最近、昭和建設ではかなり人事異動を行ってるらしいけど、
なんかあったんでしょうか？どなたかご存知有りませんか？

[No.195 by 匿名さん 2009-11-09 15:26:29]

北九州支店ができて、福岡東店から店長以下、人員が移動となったようです。当然、福岡東店からだけではないだろうし、それを期に補充もされたようです。

[No.196 by 購入検討中さん 2009-12-17 07:06:40]

昭和建設で建てられる方について質問です。
住宅エコポイントはつくんでしょうか？
長期優良住宅で省エネ等級４だったと思うので、たぶん受けられると思うんですが。

[No.197 by 足長坊主 2009-12-17 13:14:09]

住宅エコポイントの事なら、別スレでこのわしに質問されるがよろし。
じゃが、せっかくだから教えよう。昭和建設のホームページを見たが、木造で、平成11年基準の省エネ等級4じゃから、エコポイントは付くぞよ。

[No.198 by 申込予定さん 2009-12-25 15:16:36]

昭和建設さんで契約直前のものです。

大手メーカーよりかなりの割安で、しかも住宅性能も問題なさそうなので
このまま契約、と思ってはいるのですが、以前大手ハウスメーカーの見積もり
では80万～100万の値引きをして下さったりしてたので、うちの主人がその
ノリで、100万の値引きをふっかけると息巻いています。
また、値引きのかわりかと思われる、いろいろな設備をサービスして頂けるお話は
してもらってます。

こういうローコストハウスメーカーで、値引きってありえますか？
このスレを読んだかぎりでは、値引きのお話は聞かなかったし、あまりにも
突拍子もないことを言って、嫌な客扱いされたくないと思っています。

みなさん、値引きの話はされましたか？
また、値引きはしていただいたのでしょうか？

[No.199 by 足長坊主 2009-12-25 16:51:20]

ローコスト住宅では値引きは無いのが定説じゃ。
大手は載せておいて値引きできるが、ローコストに載せておいたら、ローコストではないからの。

[No.200 by 申込予定さん 2009-12-26 14:05:00]

足長坊主さん

やっぱりそうですよね。
決してお金に余裕があるわけではないのですが、
ローコスト住宅のメーカーさんに値引き交渉はさすがに
気がひけてました。

ありがとうございました。