香川県で一戸建て建設中です。
お勧めの工務店・ローカルビルダーを教えて下さい。
旺建、ロータリーハウス、彩住などを検討してます。
現在お住みの方からの感想や情報などあれば教えて下さい。
[スレ作成日時]2007-04-14 11:28:00
香川県のお勧め工務店教えて下さい。
501:
匿名
[2011-06-09 21:42:12]
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502:
498
[2011-06-10 04:11:27]
keiさん、ありがとうございます。
中庭についてkeiさんはどんな印象を持たれているのか気になってしまいました。いろいろな意見があっていいと思うのですが、情報の確からしさについて微妙な時があります。そういう時、keiさんが頼もしいのです。 |
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503:
kei
[2011-06-10 18:45:10]
>501
ヴィンテージ風というのは「使いこんだ風合いのデザイン」という意味でよろしいですか? 私もヴィンテージ風の家を建築中です。しかし正直なところヴィンテージ風のデザインが「得意」という工務店は無いに等しいです。理由としてはやりたがる人がいないということもありますがそのようなデザインを目指しても手間がかかる、費用が高くなる、メーカー側も経験が無いのであまりやりたがらないなどの理由があります。一般的な既製品の建材だとデザインが合わないのでオーダー品が増えますし、職人さんも慣れないことをするので施工手間賃も高くなりますし工期ものびます。特に内装に気をつかいます。ドア、床材、壁材、窓枠などどれか1つでも雰囲気の合わないものを入れてしまうと台無しになります。ですので正直大変手のかかるデザインではありますしコスト調整するための工夫も必要になります。 以上のような理由からデザイン重視系の工務店をお勧めすることになります。 伏石町のアトムアソート、ダイエイハウス。3.3デザインなどになります。ヴィンテージの風合いであればアトムアソートが一番近いかもしれません。チャレンジ精神のある社長ですので喜んで相談に乗ってくれるような気もします。「他には無いような家」ということにこだわればダイエイハウスや3.3デザインもいいと思います。 |
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504:
匿名
[2011-06-10 21:31:26]
501です。
keiさん、ありがとうございます。 ヴィンテージ風というのは「使いこんだ風合いのデザイン」という意味で結構です。 費用が高くなるとのことですが、アトムアソート、ダイエイハウス。3.3デザインで考えた場合、35〜40坪で2階建てで、住める状態にしたらどのくらいかかるのでしょう? 拘りたいのですが、あまり予算がないもので費用の部分だけが少し心配です。 アトムアソートが一番近いかもしれません。←さっそく、社長に一度相談してみたいと思います。 |
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505:
kei
[2011-06-10 22:53:08]
>504
標準的な仕様で建てた場合で住める状態での価格ですとアトムアソートで平均坪55万~60万ぐらい。ダイエイハウスだと坪50万前後~55万ぐらい。3.3デザインだと坪55万~60万ぐらいかと.. 3.3デザインは価格は少し高めですが空間設計力とデザインセンスは非常にレベルが高くこの設計力があれば価格が高くてもいいと思えるぐらいです。ダイエイハウスと3.3デザインは今までの施工事例ではヴィンテージ風デザインの家はないかもしれませんが挑戦してくれるとは思います。 記載したのは標準的な仕様での平均価格ですのでヴィンテージ風のデザインを目指すとすれば各社ともこれらの金額よりは上がるとは思います。 |
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506:
匿名さん
[2011-06-13 18:24:42]
keiさん、ありがとうございます。
規模を大きくして商売やっているところは、今のご時世お客次第で価格が変わったりしますよね。 それは実感します。ある程度売り上げで回していかないと会社がなりたたなくなっているのかもしれませんね。 会社は小さくてもお客さんの身になって提案できる会社が良いのでしょうね。 安かろう悪かろうで売ってしまったら終わりでは、寂しいですよね。 |
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507:
匿名
[2011-06-15 09:56:39]
私の家は、銀行の借り入れの関係上かなり値引きをして頂きました。凄く良心的でアフターもしっかりしてくれますし、営業の人や工務の人も頻繁に顔を出してくれます。値引きしてもらった私は馬鹿なのですか?平等性に欠けるかもしれませんが気持ちの問題だとおもうんですが、ちがいますか?このサイトは業者や桜がいるのですか?
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508:
入居済み住民さん
[2011-06-15 10:50:12]
ん?
主語に乏しく、何の話かよく分かりませんが、、、 ともかく、 自分も値引きが大きいメーカーはあやしいと考えていました。 家の値段は、細かく見ることはできないですよね。どこまで詳しい見積もりを作れるかによって、値引きが許容できるかは決まるとは思います。しかし、例えば、コーキング手間料XXX円、コーキング材XXX円などのような見積もりを出す業者は見たことがありません。 よって、値引きの大きい業者は最初から見積もりにその分上乗せされていたり、値引いた後、こっそり標準仕様をグレードダウンしていることが多いと感じます。さらに、値引きを申し出ない人には高く売り、値切る人には安く売り、人を見て値段が変わるのは良心的でないと思うのです。このような理由で大幅値引きには反対で、掲示板でそのような書き込みのある業者は最初からアウトでした。 せっかく大幅値引きをしてもらって、喜んでおられるところに水を差すようですが、同じメーカーで契約した他人が、自分よりさらに大幅な値引きをしてもらった事実が耳に入った場合、それでも良かったと思えますか? |
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509:
504
[2011-06-15 22:57:51]
keiさん
お勧め頂きました3社とも相談してみました。どこも前向きな返事でした。 keiさんは今建築中とのことですが、どんな工務店で検討されましたか? またそこにした決め手は何ですか? |
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510:
匿名
[2011-06-16 08:53:57]
keiさん
ここのスレでお勧めしていたヒロセ設計で考えていました。 ヒロセ設計のデザインセンスは凄く気に入っていて好きですし、価格も良心的だと思います。 が、どうしても自分とは合わないみたいなので他の工務店を探しています。 ヒロセ設計のようにトータルにおいて素晴らしい工務店で、お勧めのところがあればおしえてもらえませんか。 |
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511:
kei
[2011-06-16 09:38:29]
>509
私が検討していたのは年間10棟前後ぐらいしか建てていないような小規模な工務店ばかりです。 予算内で建てれるということを前提にして 設計センスはどうか?自然素材の扱いに長けているか?経営状況に問題はないか?断熱性能などはどうか? など私の優先する項目で8割以上の満足点を満した上で1番の決め手となったのは「こちらが納得するまでとことんつきあってくれるか」ということでした。間取り作成から初めて最終的な見積りが出るまでに1年以上かかりました。しかも契約前で前金などは入れていない状態です。ヴィンテージ風という珍しいデザインだったこともあり普段は使わないような材料や業者も手配しなければならず工務店にとってはさぞかし手のかかる客だったと思います。 でも嫌な素振りは全く見せず最初から今まで誠実に真剣に取り組んでくれた工務店を選びました。 |
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512:
kei
[2011-06-16 10:07:03]
>510
トータルで優れている工務店ですとこのスレでも何度かお勧めしている牟礼の黒石建設、十川の栗家、林の高陽建設などがお勧めです。設計事務所であれば屋島の清水設計をお勧めします。 各社とも対応も丁寧で自信を持って勧めれる工務店や設計事務所です。 ただ各社ともヒロセ設計よりは価格はあがってしまうと思います。(工務店が高いのではなく、ヒロセ設計は分離発注していることもあり安すぎるので..。決してヒロセ設計を無理に勧めているわけではありません。補足としてお読み下さい) |
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513:
匿名さん
[2011-06-17 20:49:44]
高陽建設の感想。私の家は高陽建設で10年前に建てました。当時の棟梁は引退していますが、その時の弟子が棟梁となっています。
私の家の不具合など、棟梁を継承した弟子(棟梁)がいるのでほんと安心です。 たまに高陽建設に行くのですが、大工さんたちの顔ぶれはいつもと同じ(新入社員は増えてます)で気持ちよく出迎えてくれます。みんなが私の家にかかわってくれた人たちです。 家ができた後も工務店とは長い付き合いになると思います。 私は高陽建設の大工さんたちに建ててもらって満足してます。 |
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514:
509
[2011-06-17 21:23:05]
keiさん
1番の決め手となった「こちらが納得するまでとことんつきあってくれるか」についてですが、契約したところ以外の対応はどうだったのでしょうか?(どの様に変わっていったのでしょうか?) 私も拘りはかなり強い方だと思います。だから、いろいろと意見を言っていくと工務店から愛想を尽かされないか心配です。 間取り作成から初めて最終的な見積りが出るまでに1年以上かかったとのことですが、自分で間取り図を作成したりされましたか? 今、自分の中で考えているところが5〜10社くらいあります。keiさんは何社くらいから今のところを選ばれたのでしょうか? |
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515:
kei
[2011-06-17 23:25:41]
>514
契約したところ以外の対応では各社差はありますが打ち合わせを重ねていくと雰囲気でなんとなく「めんどくさいのだろうな」「私の要望することはやりたくないのだろうな」というのが分かってきてそれが対応にも出てきました。こちらの要望がプランに反映されなくなったり、調べてほしいと頼んでおいたことをしていなかったり、無難な物で決めさそうとしたり。それらの工務店はお断りしました。 例え愛想をつかされるようなことになったとしても自分の気のすむまで意見を言うべきだと思います。必然的に自分の要望を取り入れてくれ対応の良い工務店が残りますので。 間取り作成は最終的に自分でしました。検討した工務店各社のプランから気に入った部分を組み込んで作成した間取りが最終的なプランになりました。(奇抜なものではありません)他にもタイル、水栓機器、設備、建具、窓、内装材、外装材、屋根材、塗料など各メーカーからカタログやサンプルを自分で取り寄せ、それらを監督や職人さんに見せ現場のおさまりを相談しながら採用するものを決めました。(そのせいで1部屋カタログとサンプルで埋まってしまいましたが..)拘りが強い方はこういった作業も楽しいものだと思います。 プランを依頼したのは7社です。2社は最初のプランでお断りしました。対応に不満があったり感性が合わないと思って途中でお断りしたのが3社。残り2社は最後まで迷いましたが結局今の工務店にお願いしました。 |
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516:
509
[2011-06-18 08:55:57]
keiさん
最後に残った2社のうち、今のところを選ばれたのは何が決め手になったのですか? きっと2社とも納得がいくまでとことん付き合ってくれる、本当に物造りに拘っているところだと思いますので…。 最終的に断りの返事をしたときの反応はどうでしたか? またそれ以外の5社の対応は紳士的だったですか? 自分も沢山検討しているのはいいのですが、断りの 返事をしたときの対応の変化を考えると少し考えてしまいます。 |
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517:
kei
[2011-06-18 10:22:17]
>516
最後の決め手はどちらの工務店と今後お付き合いしていきたいか。というところです。 契約した工務店は社長以下社員の皆さんと面識があり家を建てるだけでなく今後もこの会社の人達とお付き合いしていきたいと思える会社だったので。社員の方の人柄の良さで選んだようなものです。もう1社の方が人柄が悪かった訳ではありません 断ったときはの反応は「残念ですが仕方ありません。良い家を建てて下さい」のような感じでした。最後まで誠実でした。 他の5社の対応も紳士的でした。>515に書いたように途中で「めんどくさい」というような対応が見えたところもありますが断ったときに文句を言われるようなところはありませんでした。 最初に「何社か検討してます」とだけ伝えておけばいいと思いますよ。何社か検討した結果断るというのは悪いことでも常識外れのことでもありませんのでそこまで気にしなくてもいいのでは.. 逆に断りの返事をして対応が変化するような会社では建てないほうがいいと思います。 |
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518:
匿名
[2011-06-19 20:05:41]
インターネットで人の書き込みを鵜呑みにするのは危険だと思う。
ある特定の人の書き込みを見て非常に残念だと思う。 自分が建ててどうだったという意見なら参考になるが、ちょっと聞き齧っただけで良くここまで書けるなと呆れてしまう。 インターネットの影響力がどれくらいなものか、もっと自覚すべきだ。 実害があったなら話はわかるが、ちょっと気分が悪かったとか、対応が許せないとかそれは人それぞれ違うのだから、それを一々ネットで書き込むことか。 自分が建てて良かったと思ってる工務店まで悪く言われてショックだ。 あまりいつまでもやってると、いつかしっぺ返しが来るから気を付けてね。 |
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519:
匿名
[2011-06-19 20:21:07]
それなら518が各工務店についてそれなりの情報を提供すれば?
だれも詳しい情報を提供できない香川の工務店について詳しく説明できる人は重要。 それに異論があるならここで詳細について討論すべき。書き込みの内容からはここの掲示板の存在すら否定してることになっています。 ネット情報が正しいかどうかは読む人が判断すること。そこにネットの情報の確からしさについてのアドバイスは必要なし。 |
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520:
匿名
[2011-06-19 22:17:18]
ここで良いとされている工務店の別の面を知っているけど、とてもじゃないけどネットで書く気になれない。
そんな権利は私にはない。 どの工務店も良い面悪い面もあると思う。 ただあまりに一人の意見に善し悪しをくくられるのはおかしいと思ったから、そういう意見を言ったまで。 私のアドバイスが欲しくないなら無視すれば良いだけ。 ただ注意はしてほしい。 |
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521:
kei
[2011-06-19 22:19:42]
>518
私に対しての意見だと思いますので、こちらも意見を書いておきます。 以前に書きましたがあくまでも私の主観や体感して思ったことを書いています。その全てを鵜呑みにする必要はありません。必要なことだけを参考にしていただければけっこうです。 >自分が建ててどうだったという意見なら参考になるが、ちょっと聞き齧っただけで良くここまで書けるなと呆れてしまう。 職業柄県内の工務店とは毎日のように話をします。また意見を書いている工務店は全て自分が客として接したところでもあります。ちょっと聞き齧った程度ではここまで書きません。 >実害があったなら話はわかるが、ちょっと気分が悪かったとか、対応が許せないとかそれは人それぞれ違うのだから、それを一々ネットで書き込むことか。自分が建てて良かったと思ってる工務店まで悪く言われてショックだ。 このことに関しては反省しております。不愉快にさせてしまった方々申し訳ありませんでした。 >あまりいつまでもやってると、いつかしっぺ返しが来るから気を付けてね。 捨て台詞のようにも見受けられますが.. 工務店から営業妨害で訴えられるほどのことは書いていませんし今現在、工務店を検討する方の参考になればとは思っていましたが需要がないようでしたら書き込みはやめます。 |
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522:
匿名
[2011-06-20 04:29:14]
あーあ、
520さんのような批判をかかれると、 書き込みをやめます。 となるのは当たり前ですよね。 こういう掲示板は多くの人が書き込むことによって、本よりバランスの取れた情報を得ることができます。 読む人も自己責任であることも承知の上でしょう。 大雑把は批判はこの掲示板を衰弱させるだけです。keiさんの書き込みがおかしいと思ったらここでその工務店について議論してください。それがこの掲示板のあるべき姿です。 keiさん、これからも書き込みを続けてください。応援していましす。ただし、自分も反対意見があったら反論しますね! |
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523:
509
[2011-06-20 08:06:13]
keiさん、書き込みは続けてください。
一部の心ない人の書き込みによって気分を害されているかもしれませんが、keiさんの書き込みを参考にされている人も沢山いることと思います。 みんな最後は自分で判断されると思いますからkeiさんの紳士的な意見は貴重です。 |
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524:
匿名
[2011-06-20 08:49:39]
518
あなたの書き込みも残念だと思う。 自分が建てて良かったと思ってる工務店まで悪く言われてショックだ。←それは取り方だと思う。 反論があるなら感情的に批判せず、建てて良かったことを書き込めばいい。 keiさんのように紳士的に。 518の意見も参考に家作りを考える人もいるかもしれない。 |
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525:
匿名、522
[2011-06-20 10:44:38]
みなさん、思いは一緒のようで安心しました。
否定するのみの人はスルーで良さそうです。 keiさん、気にせず行きましょう。 地方でこれだけいろんな工務店の情報、意見を見る事のできる板はめずらしいです。 盛り上がっていきましょう! |
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526:
匿名さん
[2011-06-20 11:51:39]
keiさん、書き込みは続けてください^^ 一部の心ない人の書き込みによって気分を害されているかもしれませんが、keiさんの書き込みを参考にされている人も沢山いることと思います。また、 何かを発すればそれに対して、都合の悪い人間が反対することもあるでしょ、都合の悪い会社は書かれたくもないだろうしね・・ keiさんの紳士的な意見は貴重です。 |
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528:
kei
[2011-06-21 21:38:02]
皆さんありがとうございます。
私の意見は個人的な主観も多いので「これは違う」というような反論があれば遠慮なく書き込んで下さい。 ただし荒らしや叩きなどではなく新築を検討している方が参考になるような意義のある議論をしていきましょう。 |
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529:
賃貸住まいさん
[2011-06-21 22:10:36]
こちらの掲示板を楽しく拝見させていただいております。
情報提供者が少ないのだけが残念です。 大工さんや設備屋さんや施主さんなど、色々な方の情報や意見をお待ちしております。 |
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530:
509
[2011-06-21 22:21:31]
keiさん
また書き込みしてもらえて嬉しいです。 批判的な書き込みにより、気分を害されて、もうアドバイスがしてもらえなくなるのではと不安でした。 これから建築を検討されている方のためにもまたアドバイスお願いします。 |
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531:
匿名さん
[2011-06-22 09:54:39]
keiさん、ありがとうございます。
またいろいろ情報頂けたらと思います。 風通しが良い場にしていきましょう! |
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532:
匿名
[2011-06-28 23:34:42]
前川材木店、多田木材店、アルチザンワークスの特徴、違いをおしえてください。
価格はどこが安いのでしょうか? |
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533:
購入検討中さん
[2011-07-01 18:19:47]
keiさん坂出の東條製材所ごぞんじですか?
何か情報あれば教えてください。 |
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534:
匿名
[2011-07-01 21:12:48]
keiさん尾○住建はどうですか?
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535:
kei
[2011-07-01 22:18:30]
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536:
kei
[2011-07-01 22:48:40]
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537:
匿名
[2011-07-02 00:32:40]
keiさん、尾○住建は価格にみあった仕様で、家自体は良いとゆうことですね、ありがとうございます。それではまんのうのマキホームはご存知でしょうか?尾○が設計、管理を行うそうですが、どうでしょう?
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538:
kei
[2011-07-02 09:22:36]
>537
ちなみに私の見た見積りというのは施主の方が何度か値引き交渉した後の物ですので最初から適正価格が出てくるかどうかはわかりません。仕様はいいと思いますよ。 しかしお勧めか?と聞かれると勧めはしません。 マキホームはコンタクトしたことがないので分かりません。ごめんなさい。 |
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539:
匿名さん
[2011-07-03 11:55:39]
keiさん、お世話になります。
やはりローコス住宅は、やめておいた方が良いのでしょうか? 先々考えると、メンテナンスで費用が掛かりそうな感じはしますし、突発的にメンテ費用が かかりそうですね。やっぱり金額次第ですよね? お忙しいとは思いますが、ご意見聞かせていただければ幸いです。 |
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540:
kei
[2011-07-03 21:44:32]
>539
ローコストメーカーでも良い会社もあれば悪い会社もあります。やめておいたほうがいいとは一概には言えません。標準仕様の良さなどを見るのではなく、どのような大工さんが施工するか?工期は十分にとられているかなど施工の丁寧さのほうが重要だとは思います。例を出しますとロータリーハウスなどはローコストメーカーになりますが施工もしっかりしていて質の良い家だと思いますよ。 メンテナンスを気にされるのであればローコストメーカーでもオプション扱いでグレードを上げることはできますので、外壁など耐久性の必要な部分をグレードの高い物や耐久性の高い物(例、タイル、光触媒などの性能があるサイディング、ガルバリウム鋼板、など)を使用すればある程度軽減することはできます。 突発的なメンテナンスと言うのは施工不良が原因の場合が非常に多いんですよ。ですので施工の丁寧さが重要になってきます。 金額を上げればグレードの良い材料を使えますが大手ハウスメーカーの家でも築10年ほどで有償メンテナンスが発生することが多いので(メンテナンスを受けなければ補償が継続できないため)一概に高い物が長持ちすると言うわけでもありません。 |
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541:
匿名さん
[2011-07-04 07:15:50]
539です。 keiさん。迅速にしかもご丁寧な回答ありがとうございました。またよろしくお願いします。
お世話になりました。 |
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542:
匿名さん
[2011-07-04 14:15:30]
大洋ハウジングはどうでしょうか?
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543:
購入検討中さん
[2011-07-04 18:00:03]
533です。keiさんありがとうございました。
またおしえてください。 |
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545:
kei
[2011-07-05 09:08:26]
>542
大洋ハウジングは西讃でお勧めしたい工務店の一つです。 対応は非常に良くお世辞抜きで「お客さんのことを第一に考えている会社」です。去年知人がこちらで新築したので時々工事を見に行きましたが施工は非常に丁寧です。社長も若いですがしっかりした方で業者への対応も良くとてもいい会社だと思います。 設計はデザインよりも住みやすさを重視し後々のメンテナンス費がかからないように配慮したシンプルな家が多いです。価格も良心的で仕様から見るとかなり頑張っているのではないかと思います。標準仕様はありませんが長期優良住宅レベルの仕様で建てることが多いようです。 「これにこだわっている」という大きな特徴はないかもしれませんが、総合的に見て安心して家作りを任せれる工務店です。 |
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546:
匿名さん
[2011-07-05 18:51:37]
ロータリーハウスさん良い感じですね!ホームページも拝見しました。スタッフの方も良い感じですし。
ローコスト系でも大量に数をこなしてない感じなので、親身になってお客様目線で対応もしてくれそうですね。 ローコストでも建売はあまり良くないと聞きますが、注文住宅で工事を確認できると問題もなさそうですね。 良い情報ありがとうございました。 |
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547:
匿名
[2011-07-06 15:18:24]
はじめまして。今、家を建てようと色々調べているのですが、高松市のイーグルハウス興業はどうですか?店舗がメインみたいですけど…。カッコ良い物を作ってくれそうな気もします。
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548:
匿名
[2011-07-07 12:55:57]
はじめまして。中讃地区で新築一戸建てを検討中です。土地は何とか100坪強を確保出来ました。三世代六人+犬一匹で住まう予定ですが、自宅サロン(整体)も兼ねた、店舗併用住宅にしようと思っています。中庭(ウッドデッキ)を囲んだ平屋のコートハウスにしたいと考えています。基本的には木造ですが、デッキ部分は三間程の全面開口部も設ける予定なので、一部鉄骨も使わないと保たないとおもうのですが、シンプルモダンでセンスも良く、かつ、親切丁寧なお仕事をしてくれて、その上リーズナブルな費用で施工して頂ける工務店さんを探しています。今の段階では、壺谷建設、大河内工務店、センコー産業、旺建、 などが気になっています。
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549:
匿名さん
[2011-07-08 18:51:06]
あなぶきホームはどうですか?
高松であなぶきホームを検討しています。 |
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550:
みい
[2011-07-08 19:15:21]
おお、あなぶきホームでましたね。
いつもこちらで勉強させてもらってますがはじめてですね。 あなぶきホームの分譲地はなかなかいいとこが多いですね。 建物は好みが別れそうです。外装内装とも表面的には軽い印象ですが実際どうでしょうか。 keiさんのコメントが気になりますね。楽しみです! |
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551:
匿名さん
[2011-07-08 21:44:55]
keiさん
栗熊の池田工務店はご存知ですか? 検討中ですが、どうでしょうか? |
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552:
匿名さん
[2011-07-08 22:42:24]
こんばんは。私は、ウッドホームさんが気になっています。いかがでしょうか?香川ではナンバー1の住宅会社だと思っているのですが。。
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553:
kei
[2011-07-08 23:56:07]
現在出張中で携帯の電波届くかどうかギリギリのところにいます。書き込みできるのが日曜日ぐらいになりそうです。
しばらくお待ち下さい。 |
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554:
買い換え検討中
[2011-07-09 17:57:57]
いろいろ盛り上がってますね~ 低価格分譲型は経験上見合わせた方が良いですよ! 営業も訪問販売会社のノリでやってますし、家の事など全然わからずに営業していますから、売ったら終わりって感じですね!それより土地は自分で探して注文住宅で建てた方が断然良いですよね!
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555:
すう
[2011-07-10 10:01:51]
谷口建築が気になっています。
評判など御存じの方いらっしゃいますか? |
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556:
つーり
[2011-07-10 14:26:08]
分譲低価格はたまに驚く仕上がりの物が有りますね。以前、此処は漆喰塗りの壁です!って見せられたら壁紙以下の質感でした。下地材に水性絵の具で塗った感じだったので、思わず「これから塗るんですよねって?」確認しましたか、営業はキョトンとしてました。それが普通だと思うレベルみたい。即帰りました。
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557:
kei
[2011-07-10 21:18:03]
>547
イーグルハウス興業の施工した設計した家は1件しか見たことがないので詳しくは言えないのですが設計やデザインは非常にいいと思います。デザインだけを追及するのではなく使い勝手などもよく考えられていると思いました。ただ話をした限り建築費は安くはないようです。(オーダー品が多く施工手間もかかりそうなので当然と言えば当然ですが。)また建築に関して妥協しないような姿勢が感じられましたので安易なコストダウンはしないのではないかとも思います。 カッコ良い家を建ててくれるとは思いますが私も1件しか実例を見ていないのでハッキリとはお勧めできないです。 |
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558:
kei
[2011-07-10 21:46:58]
>548
リーズナブルにと言うことですが施工費が高くなりそうな要因が満載ですね。(店舗併用、平屋、コートハウス、大開口など) お話を聞く限りは工務店よりは設計事務所の方が良いような気もします。理由としましては ・店舗デザインの経験のある設計士が必要 ・開口部に鉄骨補強が必要かどうかはわかりませんが(木造のみでも工夫次第で大丈夫な気もしますが)木造と鉄骨造 両方の設計知識と経験がある設計士と施工業者を選定しなければならない。経験豊富な設計士や業者でないと「これはできません」と言うようなことが多く出てくるのではないかと思います。 ・デザインにもこだわりがあるようですのでよくあるデザインの家よりも特徴のある設計をされる方のほうが548さんには合うのではないかと思います。 以上をふまえてお勧めするとなると郷東のアルチザンワークスの多田木材店や今日のビフォーアフターに出ていた屋島の清水設計、福岡町の林幸稔建築設計事務所、番町の後藤哲夫建築事務所、3.3デザインなども店舗設計の経験も豊富ですのでお勧めです。建築家と建てると高額になりやすいと思われる方も多いですが実際はそんなことはないですよ。建築家とコンタクトがとりづらければセンコー産業がアーキテクトスタジオジャパンという建築家とのマッチングサービスもしていますのでそのようなシステムを利用するのもいいかもしれません。 |
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559:
kei
[2011-07-10 22:21:08]
>549,>550 みいさん
あなぶきホームは知名度のある企業なのに今まで出ませんでしたね。 雨楽の家、無印の家、最近力を入れだした自然素材に力を入れたアルファエコロなどいくつか商品シリーズはあります。 好みにもよりますが選ぶとしたらアルファエコロでしょうか。コテコテの木の家というわけではなく塗り壁や木材などを程よく取り入れながらのほのかにモダンな空間作りがうまいと思います。奇抜さはないですが品の良い家を建てていると思いますよ。標準的な仕様は構造、性能に関しては無難なところで自然素材の使用をウリにしている感じです。 しかしどの商品にしても仕様に対しての価格が少し高いかなという印象はあります。規模の大きな会社なので仕方のないことではあるのですが。 |
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560:
買い換え検討中
[2011-07-10 22:36:09]
556さんに同じく、分譲低価格はイニシャルコストは落としていますから、購入後のランニングコストのことを考えると厳しいですね。予算が無いけど無理に住宅を購入していますので、メンテにまわせるお金などなく建築後五年くらいから始まる、屋根や外壁の塗装などにまわせるお金などなく家の耐久性を落としてしまう結果になってしまいますね!皆さん塗装の事など考えずに住宅を購入していますが、費用も安くないですし、そのあたりの事をよく考えて住宅は購入しましょう!
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561:
kei
[2011-07-10 22:39:17]
>551
池田工務店さんは最後にコンタクトしたのが3~4年ほど前なので情報は古いですが業者やお客さんからの評判は良かったですよ。現場を見てもしっかりした大工さんで施工も丁寧でした。こちらはお客としては接したことがないので曖昧な情報で申し訳ないのですが.. |
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562:
kei
[2011-07-10 23:04:58]
>552
着工数か竣工数かは忘れましたが数字上で確かに1位でしたね。 ウッドホームや中庭住宅は「万人受けする家」だと思います。何をとっても標準かそれ以上の性能を持っており使用している建材も大手メーカーの最新に近い物を使っている。標準仕様も満足できるレベル、金額も大手ハウスメーカーより安い。デザインも悪くない。細かいことは営業に任せれる。など不満を感じることなく総合的な満足度の高い家だと思います。 「ウッドホームはここがダメ」などという点が特にみつからないメーカーです。 一芸に秀でているのではなく総合的に見て優れているメーカーです。 しかし「とことんデザインにこだわる」「完全な自由設計で設備や材料など自分で決める」など強いこだわりのある方には物足りない部分はあるかもしれません。 |
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563:
匿名さん
[2011-07-11 00:18:43]
昔、あなぶきホームの分譲地が気に入って話を進めたことがある。
希望した建坪に対して出して来た図面は意味不明な施工面積で計算した 一回り小さい総2階の家。修正を依頼するも設計を外注しているため 修正にはかなり時間がかかると言う。本当に注文住宅なのだろうか。 しっかりした施工にするため住宅性能評価の導入を相談したら、設計に 影響するとか何か変な理由を付けてお薦めしないと言われた。チェック されるのが嫌なんだろうか。 あなぶきホームで建てた家を見ると外構が手付かずになっている所が 多い気がする。最後まで作れるよう面倒みてあげたらいいのにって 思ってしまう。 |
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564:
匿名
[2011-07-11 10:26:33]
547です。
keiさん、有り難うございました。検討先に入れようと思います。 |
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565:
kei
[2011-07-11 10:35:00]
低価格分譲に関してですが多くは家本体の仕様は低いですね。(購入時の金額が重要視されるのでランニングコストやメンテナンスコストまでは考えられていないことが多いです。予算は大事ですが土地と家は別物と考え、信頼できる業者で言えを建てられることをお勧めします。ローコストでも良い家を建てている業者はありますので。
例外として、分譲地にモデルハウスとして建てられ一定期間後販売されるような家は見栄えを良くするためオプションが多数ついて外壁や設備などがグレードの高い物がついていることがあります。間取りなどが一般公開されているという防犯面でのデメリットはありますが、そういうことを気にしなければお買い得かもしれません。 |
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566:
kei
[2011-07-11 10:57:59]
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567:
買い換え検討中
[2011-07-11 18:00:42]
keiさんありがとうございます。 ローコストでもしっかりした物を作っている会社もありますよね! 中には数で勝負しないといけない会社は従業員の扱いも酷く(特に営業マンに対して)すぐに解雇するような会社もありますね。従業員を大事にしない会社は、お客様に対しても表面上だけつくろって、売ったら後はどうでもよしなんでしょうね!
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568:
すう
[2011-07-12 16:11:33]
keiさん
ありがとうございます。たいへん参考になりました。 また何かありましたら、よろしくお願いします。 |
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569:
購入検討中さん
[2011-07-13 12:25:36]
keiさん、高松の村井建設のTDホームがきになります。
価格とか情報あればおしえてください。 |
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570:
kei
[2011-07-13 17:19:35]
>567
そのような従業員を大事にしない企業も多いですね。企業である以上利益を上げようとするのは当然ですが、利益ばかりを求める企業が多い気もします。「良い家を建てる」じゃなくて「儲かる家を建てる」になってますね。 住宅業界は特に人の入れ替わりが激しいですが、逆に社員が長年定着していて少しずつでも社員数が増えているような企業は小規模でも安定していると言えるかもしれませんね。 |
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571:
kei
[2011-07-13 17:43:37]
>569
村井建設さんも良い工務店だと思いますよ。TDホームのフランチャイズに加入はしていますがTDホームの商品シリーズを選ばず自社で自由設計ということもできます。また設計やインテリアは村井建設オリジナルにしてTDホームの材料だけを使うということもできたりとかなり融通のきく工務店です。 価格ということですが私の知っている例では純和風の家(かなり良い仕様と思われる)で坪60弱でした。3、4年前の価格ですが仕様から見ればかなり安いと思います。 社員の方が言うにはTDホームの商品でオプションをつけたり建具や収納を造作で作った場合でも家本体で坪55程度とは言われていました。良心的な価格だと思います。 お勧めできる工務店ですよ |
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572:
いつか買いたいさん
[2011-07-13 20:24:07]
そうですね!keiさん。近年は、儲かる家を建てる会社も見かけますね。。規模を大きくしすぎて、昨今の住宅産業の冷え込みで経営が厳しくなり、そのような経営になっているんでしょうね! ローコストでも小規模でお客様の思いを実現できる会社なら良い会社だと思いますよ。私も keiさん。またいろいろと教えてくださいね!
お忙しい中ありがとうございました。 |
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573:
入居済み住民さん
[2011-07-14 07:57:38]
keiさん。香川はローコストでも良いもの作っている会社は沢山ありますね。私は、安価な分譲を購入して後悔しています・・ 小規模な会社でも良いもの作っているところもあるからこの様な場で意見を聞いてからでも遅くはなかったですね・・ 残念です。
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574:
購入検討中さん
[2011-07-14 08:44:26]
569です。
keiさんありがとうございます。 早速、連絡してみます。 |
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575:
匿名
[2011-07-14 18:35:25]
今、2社で迷っているんですが、会社の業績というか経営状態みたいなものも気になって・・・そういったものって調べられるのですか?
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576:
kei
[2011-07-14 21:02:38]
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577:
575
[2011-07-15 09:19:20]
keiさん、ありがとうございます。2社で迷っているのですが、それほど違いが分からなくて・・・最終、何で決めればいいのか困ってます。
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578:
つーり
[2011-07-15 17:13:29]
素朴な疑問として、坪いくら位までが「ローコスト」何でしょう。坪単価に意味が無いとか、費用対効果だとか言ってしまえばそれまでですが…。
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579:
匿名
[2011-07-15 19:08:20]
標準で坪50万円まで。
に一票。 |
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580:
入居済み住民さん
[2011-07-15 20:31:28]
573です。業者側もユーザーに購入させたい一心で安価な住宅の仕様などの不利なところなども一切言わないで、売ってしまえば終わり的なところがありました。住宅を購入してからいろいろと分かったことがあります。。買う前にアドバイスも欲しいものですね・・ まあ担当者もそこの会社にはもう居ませんし、適当に売って終わりなんでしょうね。分譲メインの会社は。物売りですね!
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581:
kei
[2011-07-15 22:48:13]
>577
確かに一般の方では見積りを見ただけでは判断は難しいところもありますね。あまり無責任なことは書けませんが簡単に判断する項目として ・総額での価格での比較 ・今後どちらの業者とお付き合いしていきたいか(対応の良さ)での比較 ・設計やデザインの好みでの比較 ・会社の安定性での比較(財務状況、会社の規模など) ・性能の基準値の比較(耐震等級や省エネ等級など) での比較方法があります(といっても価格だけで決めたり、営業が良いという理由だけで決めるのはお勧めできませんが。)人によってどの項目を最優先して決めるかは違ってきますのでご家族とよく相談してお考え下さい。見積りでよくわからない点などは遠慮なく質問したほうがいいですよ。 |
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582:
検討中
[2011-07-15 22:55:31]
Keiさん はじめまして。今 家を建てる準備をしています。私も会社の経営状況を含め検討しています。東京商工リサーチと帝国データーバンクの基準は違うのですか?ちなみに評価のランクは県内では何処がよいのですか?
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583:
kei
[2011-07-15 23:20:58]
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585:
匿名
[2011-07-16 08:19:55]
現在、西暦2011年です。
過去からのタイムトラベラーですか?貴重な話を聞かせてください。 そうでなければ、最終学歴XX幼稚園ですね。 |
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586:
匿名
[2011-07-16 16:36:11]
関係ない書き込みはスルーしちゃいましょう!
相手にしても何の参考にもなりませんし。 |
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587:
kei
[2011-07-16 22:12:08]
>582
評価方法や基準は違うと言われていますが何がどう違うかはわかりません。おそらくその業界に詳しい人ではないと分からないかと.. 評価のランクも私が実際見たことあるのは2社だけですのでどこがよいかは分かりません。(なにぶん有料ですので私も友人が持っていたものを見ただけです) 前のレスで参考までに上記2社の名前を挙げましたが信用調査会社の評価も「ある程度の目安」ぐらいにお考え下さい。評価点が良くても突然倒産する会社もありますし40点などの低い点数でも倒産せず長年続いている企業もあります。 |
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588:
検討中
[2011-07-16 23:31:15]
582です。ありがとうございます。後、私的には間取りにこだわりがあるのですが、両親が家相にうるさくデザイン重視の間取りを見せるとかなりの猛反対されます。実際にどうなんですか?家相を気にするべきですか?私の知人がある地場の工務店の明徳だったと思いますが、プラン時に営業の人が凄く事細かく家相と導線重視の間取りを提案してくれたみたいで凄く喜んでいました。その工務店はどうなんですか?良い工務店があれば教えてください。お願いします。
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589:
577
[2011-07-17 07:43:24]
keiさん、ありがとうございます。今、中庭住宅とウッドホームで迷っていますが、この二社はどういったところが違うんですか?
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590:
入居済み住民さん
[2011-07-17 08:06:39]
香川で家を購入するなら中庭かウッドホームははずせないですよね!知人も中庭で建築して満足していますよ。
ウッドホームは、丈夫な家を作っている感じですね。 |
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591:
匿名
[2011-07-17 15:44:07]
土地が30坪で南と北に隣家があり西側に道路が面してる長方形の土地に家を建てたいのですが狭小住宅にも対応できる工務店を知っていれば教えて下さい。
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592:
匿名
[2011-07-17 21:56:36]
591さんへ〉はじめまして。参考になるかどうかわかりませんが、私は○徳ホームの蔵のある家にしました。蔵のある家で○サワにするか迷いました。が営業の良さで○徳に決めました。内容のプレゼンはそれぞれ特徴もあり迷いました。予算・親身・特徴が営業の方や設計の方から凄く伝わりました。夜も遅くまで付き合ってもらいました。 参考までなんでいい家にしてくださいね。私は土地は39坪に三方が家で斜線規制や高さ制限もありました。
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593:
kei
[2011-07-17 23:50:37]
>588
ご本人が気にされないのであれば家相にこだわる必要はないと思いますよ。私の実家も家相無視で建替えしましたが今のところ不幸なことは起こっていません。 明徳ホームは私は1度しか話したことがないため詳しいことは分かりませんがイシンホームの商品シリーズはコンセプトがおもしろくいいとは思っています。良い工務店ということですが間取り以外には何かこだわりはありますか?例えば間取りにしても使い勝手が最優先か?空間設計(吹抜け、デザイン性)が最優先か?ということでもかわってきます。好きなデザインのジャンル(モダン、カントリー、和風)や性能を優先するか?工法にもこだわりがあるかなど詳しく書いていただくと希望に近い工務店をお勧めできると思います。 |
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594:
匿名
[2011-07-18 00:13:04]
592さんへ
591です。その工務店さんはまだ行ったことがないためコンタクトをとりプランニングしてもらおうと思います。収納は大事ですよね!?私自身は狭い家でも吹き抜けや坪庭や天窓で採光がとりたいと思ってます。でも後のメンテナンスを考えると悩んでいるのが正直なところですが… やはり大収納のほうが使いやすいですか?建坪が少ないのでWICは諦めて壁一面収納のほうがいいのかなとも思ってます。 |
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595:
kei
[2011-07-18 00:15:17]
>589
ウッドホームと中庭だとたしかに迷いますね。 同じようなグレードの商品を選んだ場合仕様も本当に良く似ています。違う点で思いだせるところはウッドホームの方が標準での天井高さが2m70cmで高い。中庭は標準で耐力壁にパネルを使用している。ぐらいです・・・。使っている材料も建材も会社こそ違えど同じようなグレードの物でよく似ていて違う点の印象がありません。その2社は実際に見積りを比較してみないとなんとも言えません。 施主の方や業者の方からは「中庭住宅は良いよ」という評判は良く聞きます。中庭で建てた方の満足感は高いのではないでしょうか。(ウッドホームが悪い訳ではありません) 参考にならなくてごめんなさい |
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596:
kei
[2011-07-18 00:57:45]
>591
狭小住宅でも吹抜けや坪庭が欲しいということですので空間設計力が必要になりますね。それですと3.3デザインやセンコー産業のAROS、アンビエントホームなども提携している建築家でセンスの良い方がいるのでお勧めです。比較的ローコストなメーカーですがユメックスなども設計センスがいいと思いますよ。設計に重点を置かれるなら建築家も選択肢に入れてみてはどうでしょうか。 |
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597:
匿名
[2011-07-18 03:18:38]
588です。keiさんありがとうございます。少しは気分的に楽な気持ちで間取りを考えれそうです。私達の希望は将来的に親を呼びたいので一階を重視に考えれています。外観は和風です。室内は無垢としっくいがいいなぁと思います。後、阿蘇の火山灰でできた塗り壁があるそうですが少し気になります。
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598:
匿名
[2011-07-18 03:19:10]
588です。keiさんありがとうございます。少しは気分的に楽な気持ちで間取りを考えれそうです。私達の希望は将来的に親を呼びたいので一階を重視に考えれています。外観は和風です。室内は無垢としっくいがいいなぁと思います。後、阿蘇の火山灰でできた塗り壁があるそうですが少し気になります。
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599:
匿名
[2011-07-18 03:56:55]
〉591さんへ
592です。あくまでも参考ですので、よく相談してみてください。収納性については用途別に作るといいって言われました。目的のない収納性かえって使い難いそうです。そのあたりも詳しく相談してみてはどうでしょうか。採光と採風はどちらを優先すかるかですね。私は三方囲まれているため採風は期待できず諦めました。そのぶん、採光をしっかり採りました。中庭や坪庭も考えましたが建ぺい率の都合で駄目でした。 立地が解りませんのでよく相談してみてください。 後、1つ言える事は、その工務店は営業担当によって斑があると思いました。私の担当の人は凄く意気投合して楽しく打ち合わせ出来ました。名指しでここに書くことが出来ませんがA.Tさんでした。展示場や会社の受付で指名して案内して頂く事をお薦めします。参考になるかわかりませんが頑張ってくださいね。ホームページでスタッフ紹介があるので、すぐわかると思います。 |
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600:
masa
[2011-07-18 11:07:35]
591です。
(今からはmasaで投稿します) 592さん色々教えてくれてありがとうございます。いそいで家を建てようとは思っていないですし、いいプランが出たとしても知識をつけるため色々な工務店をまわってみようと思ってます。 keiさんアンビエントホームはホームページも見たことなかったので今度みてみます。センコー産業の建築家とのプランニング作りは手軽感がありいいとは思うのですがプランニング作成が施主と建築家とセンコー産業で行うしときには使用する材料もセンコー産業が提案する場合があると聞いたので少し不信感が募りやめました。予算に見あった材料や施工を第三者の立場で監督するのが設計事務所のいいところでもあると思ってるので… |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
デザインも他には無いような珍しいものにしたいです。