ブルースホームの評判ってどうですか？

[匿名さん]

ブルースホームが建てた家に住んでいる方、また評判などご存知の方、何でも構いませんので教えてください。

[558: 匿名さん]

セルコのスレッドも参照してみたら

[559: 契約済みさん]

地盤改良された方や詳しい方教えてください。　スエーデン式サウデイング試験で地盤改良必要となりました。　まったくの素人なのでにネットなどで見方を検索してみましたが　データを見ても必要ないように思うのですが　担当者の方いわく改良しないとJIOの保障が受けれなくなると言われました。　荷重　Wｓｗ　７５０ｋｎすべてあり　換算Ｎ値３．０以上すべてあります。　ほんとうでしょうか？

[560: 匿名さん]

>559
換算Ｎ値３．０と言っているのは、粘性土地盤の値ですね。調査地では砂質地盤は出ていませんか？
砂質地盤が存在していれば、深度１５ｍ以浅に対して、地震時に液状化しないように換算Ｎ値１５以上が必要ですよ。
粘性土地盤しかない場合は、戸建住宅なら、粘性土地盤の換算Ｎ値４．０以上は欲しいですね。
私はこれでも不安ですが・・・・。
というのは、粘性土地盤は支持力がある程度あっても、建物荷重を掛けるとかなりゆっくり長期的に沈下しますし、施工中や大地震の際には乱れの影響を受けて地盤が軟らかくなりますからね。
なお、蛇足ですが、スウェーデン式サウンディング試験の荷重の単位はｋｎではなく、ｋＮ（キロニュートン）です。
ＳＩ単位では、ニュートンやパスカルといった人名が付いた単位は、Ｎ、Ｐａなど大文字表記になります。

[561: 契約済みさん]

粘性土地盤です。　換算Ｎ値４．０はあったほうがいいんですね。ＪＩＯの規定はどうなんですか？そこまではわかりませんか？　ほんとに保障されないのかな？と…。　どこみても　換算Ｎ値３．０はいいみたいなんですが…。　土地の周辺の場所自体結構固い地盤の地域で　地盤改良になんとなく　納得できなくて…。　

[562: 匿名さん]

地盤改良の深さはどの程度ですか？
３ｍ以内なら、表層改良すれば安くなります。
それ以上なら、柱状改良の方が良いかもです。

[563: 契約済みさん]

解答ありがとうございます。　地盤改良の深さは2.75ｍ以内です。　表層改良でよかったのかもしれませんね。もう少し私が勉強するべきでした。柱状改良したみたいです。　実は　改良もうした後です。
担当者の方に　地盤改良報告書や改良方法を尋ねても　なんとなくはぐらかされて報告書もなかなか渡してもらえなっかたので　それまでは　あまり気にもならなかったのですが　もしかしたら　見せたくないのかなと　急に悪い方の考えが出てきて…。確かめてみたくなりお尋ねしました。　

[564: 入居済み住民さん]

表層改良より、柱状改良の方が絶対安心ですよ。
基礎でお金をケチって、万が一家が傾いたりしたら元も子もありません。
やり直しが利かないことには、最初からしっかりお金をかけるべきです。
表層改良で良かったかもしれませんが、もしもの場合の保険だと思えばどうですか。
私は柱状改良したので、安心して暮らしています。

[565: 契約済みさん]

ありがとうございます。そうですね。本当に必要なものなら　ケチりたくないです…　
地盤改良工事直前にふっと　そういえば高額な地盤改良なのに　必要と言われたから改良はしょうがないと思ってたけど　地盤調査報告書ももらってないし　どんな改良をするかも聞いてもなかったと思い担当者に　報告書と改良方法を尋ねたら　報告書は渡してなかったですか？とか　だれか持ち出しててここにないとか　改良法は　ちょっとわかりませんとか　かなり………　２度も３度もしつこく報告書くださいと言ってるうちに
だんだん私も　あれ？　見せたくないの？　あやしいの？と思い始めて…
なかば強引に　担当者が持ってた控えの報告書を　今すぐそれをコピーしてくださいと言って　やっと報告書を手にいれたのですが　これみても　わからないし…　　
柱状改良じゃなくて　小口径鋼管杭　みたいです。　
鋼管軸径　１３９．８㎜　
鋼管羽径　２８０㎜
改良の深さ　３．５～２．５Ｍ
本数３６本
改良費　７５万
妥当ですか？
ちなみに　本数３６本って図面に書いてるのに　穴の数数えたら３３本でした…
なんでだろう…

[566: 入居済み住民さん]

地盤改良工事前に見積りをもらいましたか？
工事内容は確認しましたか？
そして注文しましたか？

注文前に工事されているとしたら、値切り交渉は可能です。
注文済みでしたら、値切り交渉は困難です。

こんな工事は価格はあってないようなものです。
相見積もりすれば下がりますが、しなければ言い値となります。
改良の深さから考えると高そうですね。
とりあえず60万円で交渉してみたらどうですか。
少しは下がるかもしれません。

工事後や注文後にどうこう言っても後の祭りとなりますので、
今後は気をつけられたらいかがでしょうか。

[567: 匿名さん]

見積り３６本で施工３３本ならば、工事費減額対象ですね。
ただ、施工直後の鋼管杭は土などで隠れている場合がありますので、図面と現地を確認の上、交渉するのが良いですね。
ブルースはこの辺が不安だったので、私はほかのHMにしたが・・・・・

[568: 契約済みさん]

おっしゃる通り　完全に後の祭りです。　
　地盤改良必要です。金額はいくらです。と言われ　必要ならしょうがないのでお願します！と　地盤調査の報告書ももらわず　見積もりももらわず　どうゆう改良するかも聞かず…
　そして　改良工事終わったあとに　いろいろ気になりだして…　ほんとに　後の祭りです。　
　もっと早くいろんな人に相談して意見聞けばよかったと今後悔してます。
　今更ですが　契約のときも　来月から屋根の値段があがるから今日明日中に　急いで契約済ませたいと言われて　それは　大変と思い　仕事帰りにあわてて契約に行きました。　他と相見積もりもとらずに…
　土地を交渉中でしたので　その後思ってた値段より　土地が高くなってしまって　結局　予定の総予算より300万程超えてしまってました。　後になって　家のプランを安く練ればよかったと後悔しました。
　そのあたりも　自分の不甲斐なさにはがいいです。
　今から基礎が始まり　いろいろ確定していかないといけないので　これからは気を付けて　話し合いして行こうと思います。　何年も夢見たマイホームです。最後には　いろいろあったけど良い家が出来たな。ほんとによかったな。と思いながら　幸せに暮らしたいです。
　なので　ここでもまた質問しますので皆さん教えてください。
　ちょっと　これだけ読むと誤解を生じそうなので　フォローします。
　今までに　担当者さんに　いろんなお願してきましたが　地盤改良の件以外は　私の希望どうり堅実に動いて頂いて　とても感謝しています。　　
　ただ　ここにきて思ったことは　ブルースホームの価格の出し方が　ほんとにわかりにくく　何が　値段に入ってて　何がサービスなのか　ほんとにわかりにくいです。
　よそのHMの大半は標準仕様がはっきりしててオプションで価格がはっきりわかるのですが　完全にフリープランみたいで　
　これはいらないから外してくださいって言っても　サービスだから値段は変わらなったり　逆にこれつけたいってのもかなりサービスしてもらえたり。
　だから契約後に間取りが変わって窓1枚なくなってもあまり値段変わらないとか…　逆に　1枚増えても変わらなかったり…
　契約前には気付かないシステムだと思います。　話を詰めてきてわかったことでした。　なので多少の変更があっても　価格上がることはあまりないようです。　プラスにもマイナスにも。　
　
　あと　鋼管杭36本→33本なら減額対象なんですね！　ちなみに1本いくらぐらいで交渉したらいいのでしょうか？
教えて下さい！
あともう一つ！　鋼管杭の中をのぞくと　土がすぐそこまで埋まってるもの　土が埋まって無くて深い穴があいてるもの　土が半分くらい埋まってるもの　深い穴の中に水が深く溜まってるもの　33本の穴が　それぞれにまちまちですが　そういうものですか？

[569: 入居済み住民さん]

>568さん
あなたは掲示板にこんないっぱい書き込むことができるのですから、
その労力を営業さんとのコミュニケーションに使われてはどうですか？
疑問点を直接営業さんに伝えてじっくり話を聞いた方が良いですよ。

仕様については契約書にほとんど書いてあるはずです。
もし仕様も書かれていない契約書なら、クーリングオフしてはどうですか？
仕様が書かれていないなどありえないと思いますが・・・

仕様変更の場合は、価格変更はなくても不思議ではありませんが、
追加仕様やグレードアップの場合は、当然追加価格は発生しますよ。
後の祭りにならないように事前にしっかり話を聞きましょう。

鋼管杭の工事内容についても、疑問点を担当者に自分が納得できるまで聞いてはどうでしょう。
あなたの話では、やっぱり36本ありました、みたいなことになりそうです。
もし本当に33本なら、どうせ工事価格はあってないようなものですから、
75万円÷36本×（-3本）＝▲6万円の値引き交渉でどうでしょう。
間を取って▲3万円くらい値引きしてくれるかもしれません。

参考にして下さい。

[570: 契約済みさん]

＞５６９さん
ほんとにそうですね。
自分の投稿読み直すと　担当者とのコミニュケーションに問題あるのかも知れません。
もっとがんばります！
鋼管杭もじっくり聞いてみます。
ありがとうございました。

[571: 匿名さん]

ハウスメーカーは、大手でも一般に基礎業者にお任せが多いです。
ブルースもそうなのでしょう。
ただ、ブルースは手軽に輸入注文住宅を提供するが思想ですので、彼らの得意とする分野で勝負させてあげるのがいいと思われます。
それを見極めたうえで、建てる分では絶対コスパが良いと思いますよ。

[572: 匿名さん]

鋼管杭の中の土の状態は、建物の支持力に関係ありません。
それより、鋼管杭の打設時に実施している杭の施工管理が重要です。杭を打ち止めた際の最終的な貫入抵抗の確認が必要です。
その値が設計値以上のものが出ているかです。
ただ、ＪＩＯの保証をＨＭが言っているのですから、工事はＪＩＯの立合いや施工チェックを受けて進めていると思いますので、まだ不明な杭本数の問題以外では、杞憂かな？と思われるところでもあります。

[573: 購入検討中さん]

最高のプランを提案いただいてます。
他社より安すかったです。
決めようと思います。

[574: 匿名]

今だけ。すごい勇気ですね。信頼あるメーカーに頼んだほうがいいのに。

[575: 匿名]

言えてる。

[576: 匿名さん]

信頼できないメーカーって事ですか？？

[577: 匿名]

JIOの検査なんて保険を掛けれるか程度の検査ですよね。
自社検査が一番厳しいと言うメーカーでなければ信用出来ない。
BHはそのように言ってますか。

[578: 匿名]

魔法瓶のように暖かいと言われたけど嘘だった。

[579: 検討中]

578さんは、ブルースで建てたのですか？FCですか？
いつ頃の建築ですか？断熱材はなんですか？

可能な範囲で教えていただけると参考になります。

[580: 匿名]

もちろんBHでFCになります。

断熱材仕様は
外壁　高性能グラスウール16kg/m3　90mm　（2X4）
2階天井 高性能グラスウール16kg/m3　200mm
1階天井 高性能グラスウール16kg/m3　100mm　 1階床 カネライトフォーム　85mm
ⅳ地域
窓はLow-Eペアガラスで掃き出し窓を少なくしクレトイシを主に使用しています。
標準使用だと思いますが。

[581: 匿名]

幅６５cmの冷蔵庫もドアを外していれなければならなかった。
当然出すときもドアを外さなければならない。
棺桶の出入りも心配になった。

[582: 匿名]

棺桶も先に入れとけばいいかもしれない。
でも出ない。
先に入れたピアノはいらなくなったらどうやって出すのかな。

[583: 入居済み住民さん]

>578

換気口が開いているのだから、「魔法瓶のように暖かい」ということを真に受ける方がおかしい。

私は、魔法瓶のように高気密な住宅だと受け止めました。

換気口を閉めていたら、もっと暖かさが持続すると思いますよ。

[584: 匿名]

真に受けていませんよー。
だから全館空調にした。
換気止めたら、トイレ　納戸　ウォークインクローゼットの
温度に差が出ちゃう。
魔法瓶の必要機能は断熱性のような気がするが。
３種換気だと今の季節は花粉がすごいから大変ですね。
換気を止める発想がすごい。

[585: 入居済み住民さん]

>584

583です。

言葉尻を捕らえないでね。

もちろん、魔法瓶のように高気密・高断熱な住宅という意味ですよ。

換気を止めろとも言ってません。
換気口を閉めた状態だと魔法瓶のように暖かいんじゃないの？
と言いたかっただけなんだけど、伝わらなかったんですね。

578、584さんは全館空調にしたのなら、「魔法瓶のように暖かいと言われたけど嘘だった。」
と書いてるのはおかしいですよね。
それとも全館空調にしたのに暖かくないのですか？
もしそうなら残念でしたね。

[586: 匿名]

まいりました。

[587: 匿名]

阿部がこんなに馬鹿とは最悪だな。

[588: 主婦さん]

埼玉のフラワーホームさんで建てた方はいらっしゃいませんか？

[589: 匿名]

セルコホームはどうですか。

[590: 匿名]

外観が気に入ったのでブルースホーム西宮で設計と見積もりをお願いしたが、待てど暮らせど何の音沙汰もなし。
忘れているのか何かわかりませんが、何の連絡もなしって客を舐めすぎだし会社としてどうなのかと思う。

[591: 匿名さん]

　建てた方に聞きたいのですが　建築中のお宅は　結構　窓枠や窓に汚れがめだち　壁と木枠のすきまやのこぎり痕やペンキの汚れが気になりましたが　引き渡しのときは　きれいになってますか？　数件見に行きましたが　引き渡し前だから？　っておもってますが　どうですか？

[592: 入居済み住民さん]

>591さん
私の所も建築中は汚れていましたが、建築終了後に専門業者のクリーニングが施されたので、引き渡し前には綺麗になってましたよ。
万一気になる所があっても施主検査時に指摘すれば修正もしてもらえるので、その点は安心して大丈夫かと思います。

[593: 匿名さん]

詳しい方教えて下さい。　グラスウールの断熱材の施工ですが　90ミリの断熱材が外壁側に押さえられて　すかすかに入ってます。　施工方調べたら　押さえて厚みをへらしたら断熱性能が低くなるとありますし　内側石膏ボードとのあいだに隙間ができないようにするとあります。　すごく気になるので　やりかえてもらうようにいいたいのですが　どうなんでしょう？　言っても良い事柄でしょうか？

[594: 匿名]

ハウスデポジャパンの件 詐欺で判決出ています。官報で確認してください。

[595: 匿名さん]

どういった詐欺ですか？　教えてください！

[596: 匿名さん]

前の方がケチな人はブルース、余裕のある人は東急とありましたが、東急の家を何軒か見ましたがう～んでした。
あまり輸入住宅な感じがしないというか・・・
大手だし安心はあるかと思いますが、とあるブログで隙間風やフローリング隙間や雑な細部も写真で見ましたし。
実際建てる施工社にもよるのでしょうが、これからブルースに伺ってみようと思います。
セルコは皆さんがおっしゃるように安くはなかったです。
よく限定何棟でやってるキャンペーン価格を比較しても東急より３００万高かったです。
土地に比重を置きたくてこの限定何棟（と言っても毎シーズンずっと行っている）に変更を加える形で東急に見積もりも出してもらって確かに安いのですが、このキャンペーン仕様で建てたお宅は普通の洋風住宅？という感じでした。
だったらブルースの方が輸入の雰囲気が強く出るのかしら？と。

詳しい方いたら何でも良いので教えて下さい。
また、東急は電鉄と提携して建売も出しているし、注文のキャンペーン仕様なら建売と変わらない気がするのですがそうなのでしょうか？

[597: 匿名]

グラスウールはふわっと入れなきゃだめ。ぎゅうぎゅうパンパンはNG
2ｘ4？　であればスタッド幅89ｍｍなんで90ｍｍ厚断熱材は理想的
施工時、押さえて入れててもこの場合もとにもどってふわっとなると思おう
（ご質問の文面からのみの情報での判断です）

[598: 匿名さん]

コスパは良いよ

[599: 匿名さん]

高そうに見せるのは上手。

[600: 匿名さん]

前レスで、ブルース町田は団塊世代が多くて現代提案がされないようなのをここで読んだけど確かに対応も団塊的だった。
時間を無駄にとられるのが苦手で本代の打ち合わせは会ってすべきだけど、概算段階での質問はメールでしていたら会って話さないと、と不快モード。

依頼が決定したら依頼主とスタッフでバーベキューで懇親会。打ち解け話し合いしやすくする為らしいけどそういうのやりたくない派だしバーベキューまでしないと意思疎通が円滑にできないのか？と思った。しかも時間もとられてその費用も予算に入ってるであろうと思うともっと嫌だ。

家見学行きたくても土日の貴重な日にバーベキューが入っているからと先延ばし。

こういうの好きな人は町田合うだろうけど、同じような値段、技術なら自分は湘南か横浜にします。

[601: 匿名さん]

コスパ高く契約しました。　たぶん　かなり高い…。皆に驚かれます。徐々に　後悔…。コスパ安いと勝手に思い込んでました。　合見積もり必ず必要です。　　

[602: 入居済み住民さん]

>601さんへ

コスパの意味を勘違いされているのではないですか？
コスパとコストは違いますよ。

コスパとはコストパフォーマンスの略で、価格と価値（費用と効果）を対比させた度合い
のことで、価格（費用）に対して価値（効果）が高い場合「コスパが良い（高い）」、
逆の場合は「コスパが悪い（低い）」という。

[603: 2006年購入者]

購入後、特に大きな問題もなく快適に住ませてもらっています。
施工時に大工さんが、窓枠、ドア枠など標準仕様から無料で飾り気のあるものに変えてくれたりして
親切にやってもらいました。
ちなみにブルース町田です。
特に外観は他の家に比べて輸入住宅っぽくて気に入ってます。
おススメです。

[604: 6年前くらいに購入]

ブルースジャパン本体で契約し、購入しました。内装、外装共に気に入ってます。
建てる時はそこそこ色々ありましたが、こちらもピリピリしてたのもあり、後で思えばよくやってくれたと思っています。
センスは…建築士の方によると思います。私ははじめ、出された外観が気に入らず、何とか良くならないか、と言ったところ、建築士の方と営業さん、私の三人でかなり長い時間相談して変更してもらいました。
ちゃんと話を聞いてくれましたし、一級建築士でなんかのコンテストで全国2位か3位になったことのある方でとても頼りになりました。

千葉在住ですが、3.11の後、家が心配だったので電話して見てもらいたいと言ったら、すぐ当時の現場責任者の方が見にきてくれて家の壁全てと基礎に潜って異常がないかチェックしてくれました。
もちろん無料で。

もう建てて5〜6年になりますが、当時の現場監督の方には、ちょっとした相談や見積もりをお願いすると、「自分のところでやるのはもちろん歓迎ですが、こういう方法だと安く済みますよ」などのアドバイスをしてくれたり、ドアの取っ手がゆるくなってしまった時など、やり方教えて欲しいと言ったら快く来て教えて直していってくれたりなど、とても親切にしてもらってます。

何度か既に家を建てたお客さんのみ対象のイベントなどもあり、ここで建ててよかったなぁと思っています。
もちろん、あちらも評判を上げたい、などの狙いはあると思いますが、誠意ある対応をしていただけてるので助かってます。

ちなみに3.11の時には窓の四隅に小さな石膏ボードのひび、大きな面の壁の石膏ボードにヒビができましたが、クロスではないのでわかりやすいのと、近所に聞いたところ、ほとんどの家で同じ現象が見られました。（結構気づいてない人も多い）隣の家は古いこともあってか基礎自体傾いて大変な工事が必要になってましたから…
それを聞いて不安になって自分で水平器で家中調べましたが、全く問題なかったです。

近所でオシャレな雑貨店を見つけ、よくみると同じようなものが使われてたので聞いてみたらブルースジャパン施工で、お店の方も「色々と無理を聞いてもらい、とても感謝している」と言ってました。

他のところで建てたことはないのでここが一番いいと言う気は全くありませんし、わかりません。
担当者にもよるかもしれません。
ただ、私はブルースジャパンにお願いしてよかったと思っています。

[605: 匿名さん]

ブルースホームって安いんですか？

[606: 匿名さん]

そもそも幾らなら安いの？

[607: 匿名さん]

35坪諸経費込で1820以下なら安いとん感じますが無理ですか？