ブルースホームの評判ってどうですか？

[匿名さん]

ブルースホームが建てた家に住んでいる方、また評判などご存知の方、何でも構いませんので教えてください。

[478: 入居済み住民さん]

皆さんがブルースで建てたいのは、輸入住宅ですか？格安住宅ですか？
輸入住宅を建てようとお考えなら、やはり輸入建材の基本的な知識を研究されるべきだと思います。
はっきり言って、輸入建材の精度は国産とは比較にならない位アバウトですし、米国（アジアの大国？）等の工場から出荷されてあなたの建設現場に来るまでに、大切に扱われてきたなんて幻想は持たないほうがよいと思います。それでも、輸入住宅を建てたいのなら、それだけの価値を見つけてみてください。無垢の板と合板では、反りや割れがでる可能性が高いのはどちらかは自明のことと思います。無垢のフローリングは、経年変化で隙間が出たり、波打ったようになるのはしかたがないと思います。欧米人は、靴をはいてその上を歩くのですから、あまり気にしないようですが、日本ではなかなかそうはいかないようです。それでも、輸入住宅に住むのなら、ある程度の覚悟をすべきだと思います。

[479: 購入検討中さん]

今時、木材関係で輸入品に頼ってないところなんてあるんですかね？
もちろん無いわけじゃないでしょうが2x4(2x6)が希望の人には
ほとんど無理じゃないでしょうか？

それに、無垢のフローリングがそったりするのは湿度の問題なんじゃなかったでしょうか？
欧米は冬雨季で夏乾季なので、湿度の差があまりなく気にする
必要がないだけだったように思うんですが、違いましたっけ？

[480: 匿名]

欧米っていってもいろいろだよ。高温多湿もあるし

[481: 入居済み住民さん]

No.479 さんへ
言葉が足りなかったようですみません。
確かに、ほとんどの住宅の構造材等は外国産の製品を使用しているようですが、ではそれも「輸入住宅」というのかというと、ちょっと違うと思います。
輸入住宅の定義など、どうでもよいのでしょうが、この掲示板に立ち寄る方のほとんどは、ブルースの輸入住宅に関心のある方ではないでしょうか？
玉川の近くにあるHMも、きっと構造材を含め、格安の輸入建材を多用しているとは思いますが、輸入住宅とはいえないと思います。
あえて、輸入住宅を建てようとお考えの方は、輸入住宅のリスクも考える必要があると思うのです。窓ガラス一枚割れても、近くのガラス屋さんに修理をお願いするわけにはいかないのです。また、ドアノブやタイルにしても廃盤となってしまい（メーカーそのものも…）、補修に難儀することも予想しなければなりません。将来、ブルースさんが存在していても対応が難しい事態となる可能性もあります。
大手国産メーカー製品（たとえMsde in ○○でも）なら、そのような心配も必要ないでしょうし、規格や性能も十分に満足できるものだと思います。
それでも、ブルースで建ててしまった私は、現在、十分に満足しています。

[482: 建築中]

ブルースホームの加盟店で建ててもらってます。
輸入住宅、高気密、高断熱…という所は一緒なのですが、うちは標準では無垢の床ではなく合板です。
室内ドアもリビングドアのみ、標準で無垢材です。

もちろん、オプションで共に無垢材に変更可能とのことですが…結構な額になるそうで。

うちは人目につくドアはオプションで変えましたが、それ以外は標準だと真っ白のペンキ塗りのようなドアです。

「標準の無垢材」ってカキコミされてるのを見て「えー！」と…。

選んだ仕様のコース（？）が違うのでしょうか？

仕様の名前は統一されてるのかわかりませんが「オレゴン2」という物です。

和室が欲しかったのでオプションで一つ作ってもらい約30万でした。

輸入パッケージ費？とかいうのも、こちらが特にオプション付けず、既に最初からやはり30万弱入ってて。

他の加盟店ではどうですか？
教えて下さい。

[483: 入居済み住民さん]

ブルースホームのカタログをいただいたらどうですか？
タイプ別に標準仕様が決まっています。
もちろん無垢材が標準のプランもあります。
一番自分が希望するのに近いタイプを選んだら良いでしょう。
ただし、もともと無垢材が標準のタイプはその他の仕様もグレードが高いので、最初の見積が高くなります。
安く建てたいけれど、こだわりもあるのなら、オレゴンをスタートにして、オプションで欲しいものを追加していくのが一番安いと思います。
真っ白のペンキ塗りのようなドアも十分にかっこいいですよ。
輸入パッケージ費が30万円は安いですね。うちはもっと高かったです。
他のオプションで安くしてもらえたと思ったのは、見積もりに余裕のあるところがあったからですね。（笑）
何れにしても契約した工務店の見積の方法があるでしょうから、輸入パッケージ費は安いけれど、他の見積もりが高くなっていたりして、トータルではどこの工務店が安いかはわかりませんよ。
高いと思ったら、その都度値引きをお願いしたらどうですか？多少は安くなるかもしれません。
しかし、他のハウスメーカーで建てるより十分に安いと思いますので、贅沢な仕様が欲しいならお金を出すしかないと割り切らないと、相手も商売ですからね。
仕様については、自分の好みで強弱をつけたら良いと思いますよ。

[484: 建築中]

情報ありがとうございます！輸入パッケージ費、うちは安い方だったのかぁ…と思いつつ。

一室和室に変更したり、窓や玄関ドアを日本製品に変更したのですが、「その分の輸入パッケージ費は減りません。」と取扱店さんから回答され、よくシステムがわかりません…。

白いドアは金の取っ手が気にいってるので、特にこだわりない所はそれで予算的にもいいかなと思ってます。

何はともあれ「住んで良かった家」が建つことを願ってます。

[485: いつか買いたいさん]

信用出来ないと言うことですね。
やはりやめておきます。

[486: 入居済み住民さん]

それはそうです。
信用できない人はやめておいた方が良いです。
信用できる人が建てれば良いだけのことでしょう。
「やはりやめておきます。」という人は、いちいち書き込みする必要はないと思いますが、
何か意図があるのでしょうかね。

[487: 販売関係者さん]

BH関係者はご遠慮下さい。

[488: 入居済み住民さん]

最近の投稿にBH関係者らしい書き込みは見当たりませんよね。
いつか買いたいとか、販売関係者とかいう競合メーカーのなりすましこそ、ご遠慮願いたいですね。

[489: 入居済み住民さん]

２年目の定期点検のお知らせが、往復はがきで来たのですが、特に気になる点もありません。
でも、床下点検口が、階段下収納室の中にあり、その上には収納だながちょうど邪魔になるように置かれているので、床下点検口をキッチンのところに作ってもらえば良かったと後悔しています。

[490: 匿名さん]

考えられない。

絶句！

[491: 匿名さん]

どうですかと言われたらダメでしとしか言いようが無い。

[492: 匿名]

話しブツ切りで申し訳ないけど…。
ブルースのカタログもらってきたけど、標準のキッチン、トイレ、洗面のグレードは高いほうだと思うよ。
TOTOなんて、なかなかいれたがらないよー
コスパはいいほうだと思うよー^^;

[493: 匿名さん]

そうかな。
ジャニスのトイレのリモコンなんてしっかり止まってなくグラグラする。
洗面なんて時代遅れ。
所詮３流品では。

[494: 匿名さん]

>No.493 さん

それってオレゴンの仕様ですよね？
自分が言っているのは、その上のモデルのことですよ。
まぁ、イナックスでもリモコンはグラグラしていましたよー＾＾

まぁ、標準仕様をそのまま使う人はそういないけど、
それでも、トイレTOTOや、風呂をTOTOを入れているのは、
そうないよ。他のHMでは、トイレはINAXが多いです。キッチンなんて・・・・無名メーカーばっかしだしね。

４９３さんには、どんな仕様入れられたんですか？

[495: 匿名さん]

TOTOがいいの。

ジャニスはどのレベル。

オレゴンの上ってどんな仕様。

教えて頂ければありがたいですね。

[496: オレゴン２]

トイレは当初ＴＯＴＯにするかINAXのサティスにするか悩みましたが結局ジャニスのままにしました。
使い勝手も良く何も問題ないですよ。入居後２年経ちますが、一度便座の蓋のクローザーが調子悪くなったぐらい。
それも連絡したらすぐにサービスの人が来て直してくれました。（ジャニスでなく東芝かどっかの人でしたが）
水量も少なくちゃんと流れますし、便器の手前側が薄くなってて汚れにくいのも気に入ってます。

[497: オレゴン２]

蛇足ですが、トイレはジャニス、風呂はINAXラバス、玄関ドアは三協立山アルミ（上がアーチ状のやつ）にしました。
トイレ、風呂、玄関ドアは機能重視で選び、キッチン、洗面所はこだわってオーダーにしました。
自分でもいい選択をしたと思います。

[498: 匿名さん]

西湘秦野で建てましたが、三ヵ月点検も受けることなく

廃業したとのこと。

保証に付いて本部に聞いたところ次の回答。

『アフターサービスに関しましては
　請負会社が発行した内容になりますので
　本部としては対応出来ません』

前の家の時も倒産で慣れているけど壁紙に隙間が出たりしなかったしドアの蝶番の音もなかった。
ドアレバーも緩んできたし、ブルースに対する信頼は0.

皆さん倒産しないFCを選んでください。

BHの年間建築数を知りたもんですね。

本部は大丈夫なんですか。

[499:]

ホームページのつくりがいい加減で、更新すらまともにされていないようですが
マトモな会社なんでしょうか？潰れかけてるとかなんですかね？

[500: 匿名さん]

昨日ネットで購入したジョイントコークが届きました。

土日に壁紙の補修をしたいと思います。

壁紙の状況写真添付します。

いたる所こんな状態だもんね。

[501: 匿名さん]

もう１枚。

[502: 匿名さん]

半年ぐらいで以上なような状態。

拡大を続けています。

当分補修で楽しめそうだ。

[503: 住まいに詳しい人]

加湿してる？無垢材は冬は痩せるからドア枠や窓枠とクロスの隙間は開きますよ。特にツーバイの最初の冬は建物が落ちつかないし階段付近は巾木が目線に近いから目立つよ。ドアノブの緩みや蝶番の音など簡単なメンテナンスで直りますよ。

[504:]

予算が厳しいので外観はどうでもいいです。とにかく暖かい家（高気密・高断熱の家）に住みたいのですが
33～36坪程度で本体価格1300万以下で建築するとは可能でしょうか？

[505: 匿名さん]

加湿はボルネードMAX４０帖２台設置しています。

無垢フローリングにしましたが、隙間が広くなった様子は

全くありませんので、壁紙の隙間は他の原因と思われま

す。

[506: e戸建てファンさん]

５０５様

４９８ですが、私の場合約４０坪で

本体　１４６１４４２３
附帯工事　３５６２６９０
オプションA　１６８７２５０
オプションB　８１６８８５
消費税　１０３４０６２
総合計　２１７１５３１１

を１７１８３０００で契約しました。
既存家屋解体処分１１４２８５７を含みカーテン　照明
外構工事は含んでいません。
やり方に依り１３００万以下は十分可能ですね。

バルコニーは1m2１０００００なのでやめたほうが良いかも。

FC　廃業になりましたが。

[507: 匿名さん]

またドアのチョウバンが鳴き出しました。
５０３様
あなたの言う程潤滑剤をかけても簡単に嫌な音は取れません。
それに潤滑剤を拭き取っても埃りが付着し黒くなります。
こんなレベルのチョウバンで満足してるなんて信じられません。
音のファイルが張り付けられればいいのですが。
無垢のドアでは有りません。
重量もたいして無いのに。
最悪。

[508: 入居済み住民さん]

>507様
潤滑剤ですが、シリコンスプレーが良いですよ。
速乾性で後がベタつかないので、埃が付くこともありません。
ホームセンターで数百円で売っています。
私の所はこれだけで鳴きは止まりましたが、それでも駄目なら蝶番の調整等もあるので、工務店に相談されては如何でしょうか？

[509: 匿名さん]

シリコンスプレイを使用しています。
FCは廃業しましたので有料になります。

[510: 匿名さん]

私の使用しましたシリコンスプレーは、速乾性ですが埃は付きます。
５０８様の使用しているスプレイのメーカー名及び商品名を教えて頂ければ有難いのですが。

[511: 匿名]

蝶番に埃って目立つの？ドア閉じてりゃ分からないのでは？多分ゴールドメッキの蝶番だよね？それが嫌なら埃飛ばないようにマメに掃除かルンバだな。

[512: 匿名さん]

ドア開ける時見えるんです。

ルンバも使ってますが埃りが気になります。

BHは隙間が多すぎて外から埃が入ってきます。

ルンバじゃ間に合わないんです。

さらに全館空調で埃も少ないはずなのに。

で商品名教えてくれないのですか。

[513: 入居済み住民さん]

＞512様
508です。
すみません、返信が遅れてしまいました。
残念ながら色は違えどメーカーも物も一緒かと思われます。

渡しの場合、入居後3ヶ月で同じ所に2回使用しただけなので、参考にならないかもしれませんね。
FCが廃業とはとても残念な事で、本当にお気の毒に思います。

[514: オレゴン２]

建てて２年目、もうすぐ定期点検です。
幸いうちの工務店は順調に経営続けてるようです。

１年点検の時にシリコンスプレーかけてもらいましたが、最近また
音が気になり出しました。恐らく皆さんと同じ金色の蝶番です。
ブルース標準の輸入蝶番は、音に関しては国産より劣るようですね。
うちも蝶番周りはシリコンスプレーをかけた後の黒い塵がついてます。

壁紙の隙間はほとんど出てません。
１年点検の時に来られた工務店の方曰く、「普通はどこかしら隙間が
出来るもんですが、オレゴン２さんは非常についてますね。」とのこと。
隅々までチェックしてもらって、化粧梁と幅木の間に僅かな隙間が
あったのでコーキングしてくれました。
とても誠実な工務店で、信頼しています。

[515: 匿名さん]

スプレー回答いただきまして有難うございます。

メーカーは同じですね。
ホームセンターにあったので検討したいと思います。

クロスの隙間はジョイントコークで補修しました。
スポンジに水を含ませかたく絞り拭き取ると良いようす。

SPFの木材を水に1Hr含ませ屋外に雨が当たらないよう放置し、寸法を測定していますが変化は有りません。
含水率２０％程度まで乾燥された木材が、痩せるようなことがあるのでしょうか。

[516: オレゴン２]

壁紙の隙間はそこの幅木や壁の板そのものが痩せて出来るのではなく、
家全体の木が収縮した結果そこに隙間が出来るのだと思いますよ。
例えば2700mmの高さの壁が0.1%縮んだら2.7mmの隙間が出来ます。
伸縮方向だけでなく、0.1度反るだけでも2700mm先ではかなりのずれが生じることは計算してみたらわかると思います。
軽量鉄骨などでも気温によって鉄骨部分の伸縮が出ます。
その伸縮を許容出来るように、鉄骨ではあらかじめ隙間を作っています。
そのため鉄骨住宅では気密性を上げるのが難しいと言われていますよね。

[517: オレゴン２]

余計なことを書いてしまいましたが、別に鉄骨住宅をけなしたつもりはなく、
どんな住宅でも多少の隙間は出来るのではということが言いたかっただけです。
（鉄骨住宅の例は経年変化の話ではありませんが）
地域や環境、建て方、その家の木の伸縮量の差などによって当たり外れはあると思うので
ブルースだから隙間が多いという訳でもないと思いますよ。
私はたまたま当たりだったようです。

[518: 匿名さん]

ジョイントコークです。

[519: 匿名さん]

連騰します。
クロスは木の上に貼ってあるのではなく石膏ボードの上に貼っていますが。
釘を通して石膏ボードを縮めていると言うことなのでしょうか。

[520: オレゴン２]

石膏ボードといっても床から天井まで一枚ものというわけではないので、木が伸縮したらどこかで
石膏ボードと石膏ボードの間に隙間が出来たりするのかもしれません。
あと、柱や壁の傾き（反り）もありますから、単純に伸び縮みだけでもないでしょう。
私は建築士ではないのでそこまで詳しくはわかりませんが。

私が言いたかったのはそういう細かいことではなくて、むしろ>>498さんの

＞前の家の時も倒産で慣れているけど壁紙に隙間が出たりしなかったしドアの蝶番の音もなかった。
＞ドアレバーも緩んできたし、ブルースに対する信頼は0.

というコメントについてです。

私はブルースで建てて、運良くクロスの隙間は出来ませんでした。
次にスウェーデンハウスで建てた時、運悪くクロスに隙間が出来たとしたら、もし私が>>498さんなら
「前にブルースで建てた時は隙間なんて出来なかったのに、スウェーデンハウスはやっぱり駄目だな」
と言うことでしょう。

但し、蝶番の音については、これは完全にブルース（というか輸入蝶番）の仕様のせいでしょうね。
ちょっと興味が出てきたので検索してみたら、こういう質問が出ていました。

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1246905.html　「ドアの蝶番から黒い汁（油）が・・・・」

ＨＭがどこかはわかりませんが、スウェーデンの建材と書いてあるので輸入住宅でしょうね。
皆さん苦労しているみたいです。
ちなみに私のドアも蝶番の周りに黒い粉がついています。（近くで見ないとわかりませんが）

[521: 匿名さん]

私のBHに対し信頼０というのは、クロスに隙間が出来たり
ヒンジが鳴く等と言うのは、そう大きなことではありません。

写真を見てください。
基礎の布基礎部の配筋です。

わかりますか。

[522: ｂｈ]

>521さん・・・
わかりません・・。

[523: 匿名さん]

鉄筋のカブリは何mmありますか。

木は型枠です。

反対の型枠は写っていませんが布基礎の幅は１２０mmです。

BHホームページの図では布基礎幅は１５０mmですが、特に２X６との注釈は入っていません。

一番の問題はかぶり厚さですが、布基礎幅１２０mm
も誤魔化された感じですね。

Q値は２X６　壁断熱材厚さ２X４　９０mmと注釈が付いているのにね。

我が家は２X４で基礎は提出されませんでした。

[524: 匿名さん]

連投させてください。

壁量計算が提出されなかった為要求しましたが、案の定嫌な顔をされました。
何とか出してもらいましたが、両側石膏ボードの壁倍率が
間違っているのです。
これを指摘すると設計士はあっているというのです。
これは建築基準法の改正前の値で、改正後は１との説明をし
やっと納得。

今まで計算したことないの。

５２３で最後の行の基礎は基礎図の誤りでした。

[525: 匿名さん]

>>521＝>>498だとして、>>498で

＞前の家の時も倒産で慣れているけど壁紙に隙間が出たりしなかったしドアの蝶番の音もなかった。
＞ドアレバーも緩んできたし、ブルースに対する信頼は0.

と書いていながら、他の人に突っ込まれた途端に

＞私のBHに対し信頼０というのは、クロスに隙間が出来たり
＞ヒンジが鳴く等と言うのは、そう大きなことではありません。

という。
そして突然素人が見てもわからないような基礎の配筋の話。

一体この写真はいつ誰が、どのようにして撮ったんでしょうか。
自分の家の建築の最中に撮ったのだとしたら、そこまで建築に詳しいなら何故工務店選びの時点で
良し悪しがわからなかったのか？
仮に、既に工務店を選んだ後だったとしても、こんなに詳しい（はっきりとした）写真が撮れるなら
何故その場で指摘しなかったのでしょう。

別にブルースやここの工務店を擁護する気は全くありませんが、指摘の仕方が何か素人ばなれしていて
ちょっと気持ち悪いです。
こんなところでネガティブキャンペーンしていないで本部に訴えたらどうでしょうか。

[526: 物件比較中さん]

いろいろいと比較検討中ですが・・・・

追加　追加　追加が心配です。


最終価格が・・・・。

比較して決める予定です。

[527: 匿名さん]

ここはBHを肯定するスレではありません。
否定されると直ぐネガキャンと言う人がおりますが、私は競合相手でもなくBHで家を建てた一人にすぎません。
（証拠はいくらでも出せます）

写真を撮ったのは布基礎部を打つ朝です。
当然業者が現場に来たとき及びFCに連絡を取り修正を依頼しました。
私は働いていますので、確認はできません。
修正後の写真は提出されませんでしたので、本当に直してくれたのかは分かりません。

コンクリートの中性化についてリンクを貼ります。
興味の有る方は見てください。

BHにも基礎幅、検査体制等質問しましたが、FC任せとのことでした。
家づくりに対し全く信念が見えません。

指摘の仕方が何か素人ばなれしていて 、ちょっと気持ち悪いですと言うことですけど、これはわかりますか。

屋根です。
防湿防水シートに遮熱を加え防湿防水遮熱シートにし、その上にオークリッジプロを施工しているところです。
この施工方法の間違えが、わかる人いますか。

ちなみに私は建築屋では有りませんが技術屋です。

http://21st-myhome.com/kisotishiki/01kon-tyuuseika.html

コンクリート中性化に関するリンクを貼っときます。