ブルースホームの評判ってどうですか？

[匿名さん]

ブルースホームが建てた家に住んでいる方、また評判などご存知の方、何でも構いませんので教えてください。

[451: 入居済み住民さん]

＞４４７
地震についてですが、ブルースで家を建てて４年になります。
２×６のノースカントリーです。

先日の地震では震度５強の地域ですが、
壁の日々などまったくナシです。

ひとつ気付いたことがあるんですが、
職場で２×４住宅に住んでいる人としゃべっていて
ツーバイ住宅は震度ほど揺れないね～って。

昼間は埋め立て地にある職場で本震、余震受けまくり
夜は高台にあるブルースで建てた自宅で余震うけていますが
同じ震度３でも全然揺れないのはツーバイのおかげ？？？と
最近思うようになりました。

デザイン性だけでこのＨＭを選んだので
まさか地震に強いとは思わなかったのですが、
意外にいいかもしれませんね。。。
（あくまでも個人の感想です）

[452: 匿名さん]

>451さん

情報提供ありがとうございました
わたしもデザインでこの会社を検討してますが
はたして性能はどうなのか、気になるところでした
やはり2×6は耐震性に優れているんですね！！

他の方の意見で、坪60万で結構いい物件になるとの事なので
とても参考になりました。

[453: 匿名さん]

人に勧められるHMではないな。

[454: 契約済みさん]

>453さん

実際に建てられたのですか？
それだけじゃ分からないので、具体的に教えて頂けませんか？

[455: 匿名さん]

453です。
実際に建てましたよ。
具体的なことはやめておきます。
加盟店によって違うと思いますので、どうしてもBHで建てたいなら　よく検討し納得できるものであればよいのではないですか。
少なくとも私の加盟店は勧められるものではなかったということです。

[456: 契約済みさん]

>455さん

返信ありがとうございます。
ただ詳細な事が聞けないのは残念です。

私のお願いしている工務店では、内覧会は元より建築中の家も見せてもらえていて、こちらや他の所でも上がっている様な不良箇所はチェックしてきましたが、問題は無さそうでした。

やはり施工店により評価が変りそうな感じですが、しっかりしてる店もあるだけに、BH自体の評判が悪いのは辛いですね。

[457: 匿名さん]

ドアの蝶番が鳴き出しました。
最悪。

[458: 入居済み住民さん]

　はじめまして皆さん。入居して半年です。色々話題になっているようですが、うちの場合を載せますね。

　１、クレトイシのモンタージュの二重窓ですが今のところ不良も無く、結露もありませんよ。吐き出し窓の寸法　　　や片側が開かないことの説明はありました。

　２、基礎幅ですが、２×４で外周部の壁面基礎幅が150ミリで内壁部が120ミリでした。

　３、確かに現場監督によって出来や、仕上がりが変わりますので、その辺は注意が必要だと思います。これはど　　　この建築やでも同じですが。。。

　４、施工前の使用確認時にずいぶん時間をかけて説明をいただき、また不明点や、間違いは修正等してからの、　　　施工でした。それでも間違いはあるので、施主も気をつけなくてはならないなと、仕様書、図面と巻尺と安　　　い水平規は携帯していました。

　色々有りますが、皆さんがんばってください。

[459: 入居済み住民さん]

457さん
蝶番、我が家もです。
まだ入居して５か月なのですが（；；）。。。

[460: 契約済みさん]

>457,459さん

修理はしてもらえないんですか？

[461: 匿名さん]

457です。
建築時にミスが多くギスギスした関係ですので、
話もしたくありません。
まあ蝶番が鳴く程度でしたら自分でシリコンオイルを塗っています。
459さん我が家は１ヶ月目で鳴き出しましたよ。
まだ最悪なのいっぱいありますよ。
そのうち書きますね。
458さん良い加盟店に当たったみたいで良かったですね。
良い加盟店は名前を発表しても良いのでは。
そうすれば名前の出てこない加盟店はダメ加盟店と言うことになるので。

[462: 匿名さん]

461さん
私としては、トラブルがあるところの加盟店を知りたいです！！
いい加盟店でも、ここにあげられないという事もありますので・・・・


ヒントだけでも教えてもらえると助かります！！

[463: ４５９]

460さん

３か月、６か月と点検がありますが、
その点検の際に言いましたが
シリコンスプレー（クレ５５６　等）をしてください
と言われて終わりです・・・。

施主検査（引き渡し時）に床の傷や壁の傷すら
直してもらえませんでしたから。酷いです。
勿論その為の割引も無いです。
建売の方がその辺はよっぽどしっかりしてると思います。


457さん

我が家も建築時に、のパターンです。
言っても仕方ないし、あまり関わりたくないというのが正直な気持ちです。
（向こうもそう思ってるかもｗｗ）
同じところだったりして。

[464: 匿名さん]

こちらのブルースさんはとても親切ですよ
対応も早いし相談にもキチンとのってくれて、しかも丁寧

満足してます

[465: 匿名さん]

457です。
遅くなり申し訳有りません。

458さん

問題の有る加盟店を知りたいとのことですが、保証のことが有るのでちょっと無理ではないでしょうか。
本当は言いたいのですが。
皆さん同じ気持ちでは。
（BH関係者はチェックしているのかね）

今度はドアの木口のペンキがはげてきました。
（ドア木口が窓枠に擦れているのかな）
今日、ペンキでも買いにいって塗るかな。
DIY好きには、たまらないねBHは。

464さん

対応が早いということですが、何か問題があったのですか。
出来れば教えて下さい。

[466: 匿名]

↑
我が家もハゲてきてます。入居して数ヵ月目から…

ビフォーアフター見る度に『ブルースやめれば良かった』と悔しくなる自分がいる。

[468: 入居済み住民さん]

ドアヒンジからの音は、スチール製のナイロンリング無しのタイプを使用しているから、経年変化（いわゆる油切れ）で、大なり小なり必ず音が出るようになるそうです。
国産（中国製？）のステンレス製ナイロンリング入り又はベアリング入りのものは、ほとんど音がしないようです。しかし、耐荷重が2個使用で12㎏くらいのものが多く、輸入の大型無垢ドアでは耐久性に問題があるようです。この国産蝶番と国産の小型の軽量室内ドア（どれくらい軽量かは知りませんが……）なら無給油でも大丈夫なのでしょうが、BHの輸入ドア＆鉄製蝶番の場合、音の出る部分への定期的な給油は仕方ないようです。また、このBHの使用している蝶番は、経年変化で錆が出てくるようなので（ステンレスではないためか？）、定期的なメンテナンスは必須のようです。

[469: 契約済みさん]

>４６７さん
それだけの書き込みだと、ネガキャンにしか見えません。
具体的に書いて頂けませんか？
後、その様な施工店と契約するに辺り、ごり押しする等営業スタイルから見抜けなかった物ななのでしょうか？

[472: 入居済み住民さん（安全）]

＞契約済みさんへ
昨年、兵庫県明石市の加盟店で建てましたが、全く問題ありません。
営業、設計、施工、アフターフォローすべてに関して申し分ありません。
ここの掲示板を読むと施工不良が多いようですが、ブルースホームの場合、加盟店のレベルに違いがありすぎるのではないでしょうか？契約する前に、ブルースホームを調べるよりも、加盟店を良く調べるべきですね。
契約が済んだら、自分が選んだ工務店を信じるしかありません。決して、施工チェックのためにブログで公開スペックチェックのようなことはしてはなりません。信頼関係が崩れたら良いものができるはずありません。
入居後に感じることは、施工店の問題よりもむしろ、自分の判断ミス、選択ミス、センスのなさです。
施工のことは工務店に任せて、自分が決めるところを、しっかり考えた方が良いですよ。

[473: 入居済み住民さん]

古川工務店、坂戸店。

ここって、建物の保証が今時、たったの３年ですよ！
輸入建材で、そりや割れもあるし、ペンキや床材の塗料も３年もたつと
いろいろと劣化してくるものばかりだからかしら？

出来合いの建材を使ってる今時のハウスメーカーのほうが引き渡し時の汚れや傷も少なく、
劣化も少ない気がします。
（うちは出入りする職人さんが付けたと思われる数々の傷をちょちょいと補修しただけで
引き渡しになりました。壁紙なんか経年変化で補修が黄ばむんですよね）

身内が今建てたアキュラホームの家を観て、愕然としました。
うちよりも建坪が大きいのに、うちが2000万だったところ、たったの1400万！
しかもオール電化！失敗したなって思います。

[474: 匿名さん]

比べるところ間違えてるでしょ

２５００万のところ　２０００万でたてれてるんだから　いい家だよ　あなたの家

[475: 匿名]

ブルースとアキュラ(笑)かんな社長に軍配ですか。頑張れブルース！

[476: ロニー]

ひさびさにコテハンで再登場させていただきます。
（昨年こちらでいろいろとご相談させていただいていたものです。）

結局ブルースホームで建築いたしました。

住み始めて数カ月がたちましたが、非常に満足度の高い家となりました。

ドアは標準でシンプソンの輸入の無垢ドア、床材も標準で無垢で質感が高く、
大変コストパフォーマンスに優れています。

営業や現場監督の方も大変親身になってくださり、
家自体も堅牢な作りとなっている印象です。
（先の大地震でも全く問題ありませんでした。）

こちらでご相談に乗っていただいた方々には、心より感謝申し上げます。

フランチャイズ店によって質のばらつきはあるようですが、
私がお願いしたところは対応も素早く正確で、
安心して工事をお任せすることができました。
アフターもきちんと来てくださいました。

…なんて書くと、またネガキャンの人が登場するんでしょうね（笑）。
たしかに、ブルースホームのコストパフォーマンスの良さは、
他社にとっては脅威でしょうし。
（ちなみに、ブルースの営業とかではないですよ。過去の書き込みを
見ていただければ、真剣に建築会社を検討していることがお分かり
いただけるのではないかと。）

建築して、ますますブルースホームが好きになりました。
私も「頑張れブルース！」

[477: 匿名さん]

FC店によってバラツキがありますね。
基本的に輸入住宅やFCはほとんどそのようですが。
驚いたのは新潟で、材木屋さんで有資格者なので必要に応じて仕入れや管理も行っているようです。
それくらいですと安心できますし責任もあるでしょうが地域によっては丸投げ業者も多いですね。
正直Fcですとこことクレバリーはセンスいいですね。コストパフォーマンスはブルースがいいのかな。
検討する人は良いＦＣ見つけれれば成功しますよ。絶対。

[478: 入居済み住民さん]

皆さんがブルースで建てたいのは、輸入住宅ですか？格安住宅ですか？
輸入住宅を建てようとお考えなら、やはり輸入建材の基本的な知識を研究されるべきだと思います。
はっきり言って、輸入建材の精度は国産とは比較にならない位アバウトですし、米国（アジアの大国？）等の工場から出荷されてあなたの建設現場に来るまでに、大切に扱われてきたなんて幻想は持たないほうがよいと思います。それでも、輸入住宅を建てたいのなら、それだけの価値を見つけてみてください。無垢の板と合板では、反りや割れがでる可能性が高いのはどちらかは自明のことと思います。無垢のフローリングは、経年変化で隙間が出たり、波打ったようになるのはしかたがないと思います。欧米人は、靴をはいてその上を歩くのですから、あまり気にしないようですが、日本ではなかなかそうはいかないようです。それでも、輸入住宅に住むのなら、ある程度の覚悟をすべきだと思います。

[479: 購入検討中さん]

今時、木材関係で輸入品に頼ってないところなんてあるんですかね？
もちろん無いわけじゃないでしょうが2x4(2x6)が希望の人には
ほとんど無理じゃないでしょうか？

それに、無垢のフローリングがそったりするのは湿度の問題なんじゃなかったでしょうか？
欧米は冬雨季で夏乾季なので、湿度の差があまりなく気にする
必要がないだけだったように思うんですが、違いましたっけ？

[480: 匿名]

欧米っていってもいろいろだよ。高温多湿もあるし

[481: 入居済み住民さん]

No.479 さんへ
言葉が足りなかったようですみません。
確かに、ほとんどの住宅の構造材等は外国産の製品を使用しているようですが、ではそれも「輸入住宅」というのかというと、ちょっと違うと思います。
輸入住宅の定義など、どうでもよいのでしょうが、この掲示板に立ち寄る方のほとんどは、ブルースの輸入住宅に関心のある方ではないでしょうか？
玉川の近くにあるHMも、きっと構造材を含め、格安の輸入建材を多用しているとは思いますが、輸入住宅とはいえないと思います。
あえて、輸入住宅を建てようとお考えの方は、輸入住宅のリスクも考える必要があると思うのです。窓ガラス一枚割れても、近くのガラス屋さんに修理をお願いするわけにはいかないのです。また、ドアノブやタイルにしても廃盤となってしまい（メーカーそのものも…）、補修に難儀することも予想しなければなりません。将来、ブルースさんが存在していても対応が難しい事態となる可能性もあります。
大手国産メーカー製品（たとえMsde in ○○でも）なら、そのような心配も必要ないでしょうし、規格や性能も十分に満足できるものだと思います。
それでも、ブルースで建ててしまった私は、現在、十分に満足しています。

[482: 建築中]

ブルースホームの加盟店で建ててもらってます。
輸入住宅、高気密、高断熱…という所は一緒なのですが、うちは標準では無垢の床ではなく合板です。
室内ドアもリビングドアのみ、標準で無垢材です。

もちろん、オプションで共に無垢材に変更可能とのことですが…結構な額になるそうで。

うちは人目につくドアはオプションで変えましたが、それ以外は標準だと真っ白のペンキ塗りのようなドアです。

「標準の無垢材」ってカキコミされてるのを見て「えー！」と…。

選んだ仕様のコース（？）が違うのでしょうか？

仕様の名前は統一されてるのかわかりませんが「オレゴン2」という物です。

和室が欲しかったのでオプションで一つ作ってもらい約30万でした。

輸入パッケージ費？とかいうのも、こちらが特にオプション付けず、既に最初からやはり30万弱入ってて。

他の加盟店ではどうですか？
教えて下さい。

[483: 入居済み住民さん]

ブルースホームのカタログをいただいたらどうですか？
タイプ別に標準仕様が決まっています。
もちろん無垢材が標準のプランもあります。
一番自分が希望するのに近いタイプを選んだら良いでしょう。
ただし、もともと無垢材が標準のタイプはその他の仕様もグレードが高いので、最初の見積が高くなります。
安く建てたいけれど、こだわりもあるのなら、オレゴンをスタートにして、オプションで欲しいものを追加していくのが一番安いと思います。
真っ白のペンキ塗りのようなドアも十分にかっこいいですよ。
輸入パッケージ費が30万円は安いですね。うちはもっと高かったです。
他のオプションで安くしてもらえたと思ったのは、見積もりに余裕のあるところがあったからですね。（笑）
何れにしても契約した工務店の見積の方法があるでしょうから、輸入パッケージ費は安いけれど、他の見積もりが高くなっていたりして、トータルではどこの工務店が安いかはわかりませんよ。
高いと思ったら、その都度値引きをお願いしたらどうですか？多少は安くなるかもしれません。
しかし、他のハウスメーカーで建てるより十分に安いと思いますので、贅沢な仕様が欲しいならお金を出すしかないと割り切らないと、相手も商売ですからね。
仕様については、自分の好みで強弱をつけたら良いと思いますよ。

[484: 建築中]

情報ありがとうございます！輸入パッケージ費、うちは安い方だったのかぁ…と思いつつ。

一室和室に変更したり、窓や玄関ドアを日本製品に変更したのですが、「その分の輸入パッケージ費は減りません。」と取扱店さんから回答され、よくシステムがわかりません…。

白いドアは金の取っ手が気にいってるので、特にこだわりない所はそれで予算的にもいいかなと思ってます。

何はともあれ「住んで良かった家」が建つことを願ってます。

[485: いつか買いたいさん]

信用出来ないと言うことですね。
やはりやめておきます。

[486: 入居済み住民さん]

それはそうです。
信用できない人はやめておいた方が良いです。
信用できる人が建てれば良いだけのことでしょう。
「やはりやめておきます。」という人は、いちいち書き込みする必要はないと思いますが、
何か意図があるのでしょうかね。

[487: 販売関係者さん]

BH関係者はご遠慮下さい。

[488: 入居済み住民さん]

最近の投稿にBH関係者らしい書き込みは見当たりませんよね。
いつか買いたいとか、販売関係者とかいう競合メーカーのなりすましこそ、ご遠慮願いたいですね。

[489: 入居済み住民さん]

２年目の定期点検のお知らせが、往復はがきで来たのですが、特に気になる点もありません。
でも、床下点検口が、階段下収納室の中にあり、その上には収納だながちょうど邪魔になるように置かれているので、床下点検口をキッチンのところに作ってもらえば良かったと後悔しています。

[490: 匿名さん]

考えられない。

絶句！

[491: 匿名さん]

どうですかと言われたらダメでしとしか言いようが無い。

[492: 匿名]

話しブツ切りで申し訳ないけど…。
ブルースのカタログもらってきたけど、標準のキッチン、トイレ、洗面のグレードは高いほうだと思うよ。
TOTOなんて、なかなかいれたがらないよー
コスパはいいほうだと思うよー^^;

[493: 匿名さん]

そうかな。
ジャニスのトイレのリモコンなんてしっかり止まってなくグラグラする。
洗面なんて時代遅れ。
所詮３流品では。

[494: 匿名さん]

>No.493 さん

それってオレゴンの仕様ですよね？
自分が言っているのは、その上のモデルのことですよ。
まぁ、イナックスでもリモコンはグラグラしていましたよー＾＾

まぁ、標準仕様をそのまま使う人はそういないけど、
それでも、トイレTOTOや、風呂をTOTOを入れているのは、
そうないよ。他のHMでは、トイレはINAXが多いです。キッチンなんて・・・・無名メーカーばっかしだしね。

４９３さんには、どんな仕様入れられたんですか？

[495: 匿名さん]

TOTOがいいの。

ジャニスはどのレベル。

オレゴンの上ってどんな仕様。

教えて頂ければありがたいですね。

[496: オレゴン２]

トイレは当初ＴＯＴＯにするかINAXのサティスにするか悩みましたが結局ジャニスのままにしました。
使い勝手も良く何も問題ないですよ。入居後２年経ちますが、一度便座の蓋のクローザーが調子悪くなったぐらい。
それも連絡したらすぐにサービスの人が来て直してくれました。（ジャニスでなく東芝かどっかの人でしたが）
水量も少なくちゃんと流れますし、便器の手前側が薄くなってて汚れにくいのも気に入ってます。

[497: オレゴン２]

蛇足ですが、トイレはジャニス、風呂はINAXラバス、玄関ドアは三協立山アルミ（上がアーチ状のやつ）にしました。
トイレ、風呂、玄関ドアは機能重視で選び、キッチン、洗面所はこだわってオーダーにしました。
自分でもいい選択をしたと思います。

[498: 匿名さん]

西湘秦野で建てましたが、三ヵ月点検も受けることなく

廃業したとのこと。

保証に付いて本部に聞いたところ次の回答。

『アフターサービスに関しましては
　請負会社が発行した内容になりますので
　本部としては対応出来ません』

前の家の時も倒産で慣れているけど壁紙に隙間が出たりしなかったしドアの蝶番の音もなかった。
ドアレバーも緩んできたし、ブルースに対する信頼は0.

皆さん倒産しないFCを選んでください。

BHの年間建築数を知りたもんですね。

本部は大丈夫なんですか。

[499:]

ホームページのつくりがいい加減で、更新すらまともにされていないようですが
マトモな会社なんでしょうか？潰れかけてるとかなんですかね？

[500: 匿名さん]

昨日ネットで購入したジョイントコークが届きました。

土日に壁紙の補修をしたいと思います。

壁紙の状況写真添付します。

いたる所こんな状態だもんね。

[501: 匿名さん]

もう１枚。

[502: 匿名さん]

半年ぐらいで以上なような状態。

拡大を続けています。

当分補修で楽しめそうだ。

[503: 住まいに詳しい人]

加湿してる？無垢材は冬は痩せるからドア枠や窓枠とクロスの隙間は開きますよ。特にツーバイの最初の冬は建物が落ちつかないし階段付近は巾木が目線に近いから目立つよ。ドアノブの緩みや蝶番の音など簡単なメンテナンスで直りますよ。

[504:]

予算が厳しいので外観はどうでもいいです。とにかく暖かい家（高気密・高断熱の家）に住みたいのですが
33～36坪程度で本体価格1300万以下で建築するとは可能でしょうか？

[505: 匿名さん]

加湿はボルネードMAX４０帖２台設置しています。

無垢フローリングにしましたが、隙間が広くなった様子は

全くありませんので、壁紙の隙間は他の原因と思われま

す。

[506: e戸建てファンさん]

５０５様

４９８ですが、私の場合約４０坪で

本体　１４６１４４２３
附帯工事　３５６２６９０
オプションA　１６８７２５０
オプションB　８１６８８５
消費税　１０３４０６２
総合計　２１７１５３１１

を１７１８３０００で契約しました。
既存家屋解体処分１１４２８５７を含みカーテン　照明
外構工事は含んでいません。
やり方に依り１３００万以下は十分可能ですね。

バルコニーは1m2１０００００なのでやめたほうが良いかも。

FC　廃業になりましたが。

[507: 匿名さん]

またドアのチョウバンが鳴き出しました。
５０３様
あなたの言う程潤滑剤をかけても簡単に嫌な音は取れません。
それに潤滑剤を拭き取っても埃りが付着し黒くなります。
こんなレベルのチョウバンで満足してるなんて信じられません。
音のファイルが張り付けられればいいのですが。
無垢のドアでは有りません。
重量もたいして無いのに。
最悪。

[508: 入居済み住民さん]

>507様
潤滑剤ですが、シリコンスプレーが良いですよ。
速乾性で後がベタつかないので、埃が付くこともありません。
ホームセンターで数百円で売っています。
私の所はこれだけで鳴きは止まりましたが、それでも駄目なら蝶番の調整等もあるので、工務店に相談されては如何でしょうか？

[509: 匿名さん]

シリコンスプレイを使用しています。
FCは廃業しましたので有料になります。

[510: 匿名さん]

私の使用しましたシリコンスプレーは、速乾性ですが埃は付きます。
５０８様の使用しているスプレイのメーカー名及び商品名を教えて頂ければ有難いのですが。

[511: 匿名]

蝶番に埃って目立つの？ドア閉じてりゃ分からないのでは？多分ゴールドメッキの蝶番だよね？それが嫌なら埃飛ばないようにマメに掃除かルンバだな。

[512: 匿名さん]

ドア開ける時見えるんです。

ルンバも使ってますが埃りが気になります。

BHは隙間が多すぎて外から埃が入ってきます。

ルンバじゃ間に合わないんです。

さらに全館空調で埃も少ないはずなのに。

で商品名教えてくれないのですか。

[513: 入居済み住民さん]

＞512様
508です。
すみません、返信が遅れてしまいました。
残念ながら色は違えどメーカーも物も一緒かと思われます。

渡しの場合、入居後3ヶ月で同じ所に2回使用しただけなので、参考にならないかもしれませんね。
FCが廃業とはとても残念な事で、本当にお気の毒に思います。

[514: オレゴン２]

建てて２年目、もうすぐ定期点検です。
幸いうちの工務店は順調に経営続けてるようです。

１年点検の時にシリコンスプレーかけてもらいましたが、最近また
音が気になり出しました。恐らく皆さんと同じ金色の蝶番です。
ブルース標準の輸入蝶番は、音に関しては国産より劣るようですね。
うちも蝶番周りはシリコンスプレーをかけた後の黒い塵がついてます。

壁紙の隙間はほとんど出てません。
１年点検の時に来られた工務店の方曰く、「普通はどこかしら隙間が
出来るもんですが、オレゴン２さんは非常についてますね。」とのこと。
隅々までチェックしてもらって、化粧梁と幅木の間に僅かな隙間が
あったのでコーキングしてくれました。
とても誠実な工務店で、信頼しています。

[515: 匿名さん]

スプレー回答いただきまして有難うございます。

メーカーは同じですね。
ホームセンターにあったので検討したいと思います。

クロスの隙間はジョイントコークで補修しました。
スポンジに水を含ませかたく絞り拭き取ると良いようす。

SPFの木材を水に1Hr含ませ屋外に雨が当たらないよう放置し、寸法を測定していますが変化は有りません。
含水率２０％程度まで乾燥された木材が、痩せるようなことがあるのでしょうか。

[516: オレゴン２]

壁紙の隙間はそこの幅木や壁の板そのものが痩せて出来るのではなく、
家全体の木が収縮した結果そこに隙間が出来るのだと思いますよ。
例えば2700mmの高さの壁が0.1%縮んだら2.7mmの隙間が出来ます。
伸縮方向だけでなく、0.1度反るだけでも2700mm先ではかなりのずれが生じることは計算してみたらわかると思います。
軽量鉄骨などでも気温によって鉄骨部分の伸縮が出ます。
その伸縮を許容出来るように、鉄骨ではあらかじめ隙間を作っています。
そのため鉄骨住宅では気密性を上げるのが難しいと言われていますよね。

[517: オレゴン２]

余計なことを書いてしまいましたが、別に鉄骨住宅をけなしたつもりはなく、
どんな住宅でも多少の隙間は出来るのではということが言いたかっただけです。
（鉄骨住宅の例は経年変化の話ではありませんが）
地域や環境、建て方、その家の木の伸縮量の差などによって当たり外れはあると思うので
ブルースだから隙間が多いという訳でもないと思いますよ。
私はたまたま当たりだったようです。

[518: 匿名さん]

ジョイントコークです。

[519: 匿名さん]

連騰します。
クロスは木の上に貼ってあるのではなく石膏ボードの上に貼っていますが。
釘を通して石膏ボードを縮めていると言うことなのでしょうか。

[520: オレゴン２]

石膏ボードといっても床から天井まで一枚ものというわけではないので、木が伸縮したらどこかで
石膏ボードと石膏ボードの間に隙間が出来たりするのかもしれません。
あと、柱や壁の傾き（反り）もありますから、単純に伸び縮みだけでもないでしょう。
私は建築士ではないのでそこまで詳しくはわかりませんが。

私が言いたかったのはそういう細かいことではなくて、むしろ>>498さんの

＞前の家の時も倒産で慣れているけど壁紙に隙間が出たりしなかったしドアの蝶番の音もなかった。
＞ドアレバーも緩んできたし、ブルースに対する信頼は0.

というコメントについてです。

私はブルースで建てて、運良くクロスの隙間は出来ませんでした。
次にスウェーデンハウスで建てた時、運悪くクロスに隙間が出来たとしたら、もし私が>>498さんなら
「前にブルースで建てた時は隙間なんて出来なかったのに、スウェーデンハウスはやっぱり駄目だな」
と言うことでしょう。

但し、蝶番の音については、これは完全にブルース（というか輸入蝶番）の仕様のせいでしょうね。
ちょっと興味が出てきたので検索してみたら、こういう質問が出ていました。

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1246905.html　「ドアの蝶番から黒い汁（油）が・・・・」

ＨＭがどこかはわかりませんが、スウェーデンの建材と書いてあるので輸入住宅でしょうね。
皆さん苦労しているみたいです。
ちなみに私のドアも蝶番の周りに黒い粉がついています。（近くで見ないとわかりませんが）

[521: 匿名さん]

私のBHに対し信頼０というのは、クロスに隙間が出来たり
ヒンジが鳴く等と言うのは、そう大きなことではありません。

写真を見てください。
基礎の布基礎部の配筋です。

わかりますか。

[522: ｂｈ]

>521さん・・・
わかりません・・。

[523: 匿名さん]

鉄筋のカブリは何mmありますか。

木は型枠です。

反対の型枠は写っていませんが布基礎の幅は１２０mmです。

BHホームページの図では布基礎幅は１５０mmですが、特に２X６との注釈は入っていません。

一番の問題はかぶり厚さですが、布基礎幅１２０mm
も誤魔化された感じですね。

Q値は２X６　壁断熱材厚さ２X４　９０mmと注釈が付いているのにね。

我が家は２X４で基礎は提出されませんでした。

[524: 匿名さん]

連投させてください。

壁量計算が提出されなかった為要求しましたが、案の定嫌な顔をされました。
何とか出してもらいましたが、両側石膏ボードの壁倍率が
間違っているのです。
これを指摘すると設計士はあっているというのです。
これは建築基準法の改正前の値で、改正後は１との説明をし
やっと納得。

今まで計算したことないの。

５２３で最後の行の基礎は基礎図の誤りでした。

[525: 匿名さん]

>>521＝>>498だとして、>>498で

＞前の家の時も倒産で慣れているけど壁紙に隙間が出たりしなかったしドアの蝶番の音もなかった。
＞ドアレバーも緩んできたし、ブルースに対する信頼は0.

と書いていながら、他の人に突っ込まれた途端に

＞私のBHに対し信頼０というのは、クロスに隙間が出来たり
＞ヒンジが鳴く等と言うのは、そう大きなことではありません。

という。
そして突然素人が見てもわからないような基礎の配筋の話。

一体この写真はいつ誰が、どのようにして撮ったんでしょうか。
自分の家の建築の最中に撮ったのだとしたら、そこまで建築に詳しいなら何故工務店選びの時点で
良し悪しがわからなかったのか？
仮に、既に工務店を選んだ後だったとしても、こんなに詳しい（はっきりとした）写真が撮れるなら
何故その場で指摘しなかったのでしょう。

別にブルースやここの工務店を擁護する気は全くありませんが、指摘の仕方が何か素人ばなれしていて
ちょっと気持ち悪いです。
こんなところでネガティブキャンペーンしていないで本部に訴えたらどうでしょうか。

[526: 物件比較中さん]

いろいろいと比較検討中ですが・・・・

追加　追加　追加が心配です。


最終価格が・・・・。

比較して決める予定です。

[527: 匿名さん]

ここはBHを肯定するスレではありません。
否定されると直ぐネガキャンと言う人がおりますが、私は競合相手でもなくBHで家を建てた一人にすぎません。
（証拠はいくらでも出せます）

写真を撮ったのは布基礎部を打つ朝です。
当然業者が現場に来たとき及びFCに連絡を取り修正を依頼しました。
私は働いていますので、確認はできません。
修正後の写真は提出されませんでしたので、本当に直してくれたのかは分かりません。

コンクリートの中性化についてリンクを貼ります。
興味の有る方は見てください。

BHにも基礎幅、検査体制等質問しましたが、FC任せとのことでした。
家づくりに対し全く信念が見えません。

指摘の仕方が何か素人ばなれしていて 、ちょっと気持ち悪いですと言うことですけど、これはわかりますか。

屋根です。
防湿防水シートに遮熱を加え防湿防水遮熱シートにし、その上にオークリッジプロを施工しているところです。
この施工方法の間違えが、わかる人いますか。

ちなみに私は建築屋では有りませんが技術屋です。

http://21st-myhome.com/kisotishiki/01kon-tyuuseika.html

コンクリート中性化に関するリンクを貼っときます。

[528: オレゴン２]

>>527さんがブルース施主で、施工不備でご苦労されていることは理解しました。
お気の毒としか言いようがないですね。
同じブルースで建てた者として、少しでも良い方向に向かえばと思っています。

ただ、>>527さんのような施工不備については基本的に施工した工務店が保証するもので
ブルースホーム（というか他のＦＣ制度をとっている建築メーカーの殆ど）では
それがごく一般的なものではないでしょうか。
施主側も皆さんそのことをよく理解して請負契約を結んでいるものと思います。
（もちろんＦＣ工務店ではなくブルース本部や支店が施工しているなら
全面的に本部に責任を求めて良いと思います）

そういう理解がなかった方は、>>527さんのようなケースもあるということで
ＦＣ工務店の見極めが重要（ブルース本部はリスクを負ってくれないもの）
ということを頭に入れた上でブルースを選んだ方が良いですね。

[529: オレゴン２]

連投ですが、ブルースホームというのは輸入住宅のパッケージを安く提供する
建材メーカー＆ＦＣネットワークであって、それ以上でもそれ以下でもないと思いました。
ブルースＦＣの各工務店のＨＰを見ればそのことが良くわかると思います。
（ＦＣ工務店によって施工例のセンスも出来も設備・内装の選択肢もまちまち）
私は、施工に関してはＦＣ工務店を信頼して建てましたし、万が一のことは
JIOの完成保証の範囲で何とかしようと考えていました。

[530: 匿名さん]

少しでも良い方に　
向えばと思いますとのことですが、誰もそんなことはしてくれませんね。
私自身でダメなところは直していくしかないのです。
FCの見極め方法を是非教えてもらいたいです。
皆さんそれを知りたいはずです。
ところで屋根なぜダメかわかります。
私のトラブルはこんなもんではありません。
ここの他のスレで東急ホームかヘーベルか忘れましたがFCが倒産した時の皆さんの反応はあなたのように割り切ったものではありませんでした。
JIOで直すと言ったって構造、雨漏りその他もう１つあったような気がしましたが，そんなことが起きたら悲惨ですね。

[531: 入居済み住民さん]

>>523さんへ
BHの標準基礎は、地中梁工法のベタ基礎で、外周部の立上り部の幅は150ミリで、2×4も2×6も同じです。内周部の立上り部は我が家では120ミリだったような気がします。（特に計りませんでした）
縦配筋、横配筋ともにパンフレットどおりの仕様で、私はコーナーハンチを追加施工してもらいました。
基本的に、基礎屋さんは、地元近くの業者さんに発注するみたいで、その基礎屋さんはBHの仕事を初めてもらったそうですが、こんな基礎は初めてだと関心していました。基礎の施工図を見せてもらったのですが、地盤改良の箇所の上に立上り部分が来るようにしっかりと位置決めがされていました。配筋のカブリも型枠（鋼鉄製）のほぼど真ん中にあり、また、ベタ基礎部分の配筋もしっかりと縦横が結着されていました。結局、基礎の施工業者の質の問題と、不具合があった場合のFCの対応の問題なのではないかと思います。私は、本社施工だったので、特に問題ありませんでした。
それと、コンクリの呼び強度について質問したのですが、夏場と冬場では呼び強度が違い、夏場は24以上とのことでした。
>>523さんへ
オークリッジプロは、ブルースの標準仕様にはなかったような気がしたのですが、特注されたのですね。雰囲気がとても素敵な屋根材だと思います。でも、メーカーでは、下地にアスファルトルーフィング９４０または同等品を施工するようにお願いしていたと思いますが、その点が違ったのでしょうか？
写真を見た感じでは、施工の順番というか、板の貼る順番が違うような気がするのですが。これでは横に伸ばしていくのが大変そうですよね。
はずしてしまったらごめんなさい。

[532: 入居済み住民さん]

オークリッジプロの場合、下地と屋根材にあまり隙間があかないので、
防湿防水遮熱シートを使っても、遮熱・透湿効果はあまり得られないのではないですか？
かと言って、防湿防水遮熱シートが、アスファルトルーフィング９４０に劣っているとは
思わないのですが、興味があるので、施工方法の間違いを教えて下さい。

[533: 匿名さん]

おっしゃる通り遮熱シートは空間が無いと機能しません。

オークリッジプロでは遮熱シートとの組み合わせは、施工上空間が取れず適当で無いと言ってくれれば無駄な投資をしなくて済んだのですが。（私の無知な結果ですね。FCも知らなかったのかな）

基礎の幅ですが、BH本部に確認したところ2X4　120mmで150mmは2X6との回答。
ホームページで注釈も無く150mmとしているのにおかしいですね。

BH本部も信頼できません。

[534: 入居済み住民さん]

>>No.533さんへ
私の知っている人が、2×4のオレゴンで建築しましたが、基礎の外周立上り部の幅は150㎜でしたよ。
ホームページでも
---150ミリ厚の外周部は2×6工法のノースカントリーやシャコンヌにも対応できる安心仕様の基礎です。----
と記載されており、どう読んでも2×4のオレゴンは幅120㎜になるとは読めません。

本部のほうで、そういう説明をされたのなら、誇大広告ということでしかるべき措置をとられたらいかがでしょうか。
ただ、幅120ミリでも問題がないかどうかというならば、きっと問題はないのでしょうね。その幅で建築確認がとれていただろうし、JIOかどこかの中間検査もOKだったのでしょうから。

私は、建築関係の専門家ではないから、はっきりしたことはわかりませんが、立上り幅は、鉄筋のカブリが十分に確保できるか否かが一番重要なのではないでしょうか？配筋の太さや組み方が同じでは、やみ雲にコンクリート幅だけを厚くしてもあまり意味がないような気がします。
最近は、どこのHM（ローコストも含め）も外周の立上り幅は15cm以上としているみたいですね。

[535: 入居済み住民さん]

オークリッジの施工方法の間違いを教えていただいてありがとうございました。
すっきりしました。
しかし、防湿防水遮熱シートの方がアスファルトルーフィングより耐久性があるかもしれませんね。
結果オーライではないでしょうか。

私の家は2×4のオレゴンでしたが、基礎の幅は150㎜でしたよ。
工務店さんによって違うのでしょうね。
しかし、2×4で150㎜の必要はなかったかもしれません。
柱細いですから。

[536: 匿名さん]

基礎幅150mmは必要です。

カブリの問題です。

法律40mmを守るには、120mmではよほど施工がしっかりしなければ守れません。

コンクリートの中性化がなければ良いのでしょうが。

我が家はカブリ20mm。

どなたかのホームページで中性化は1mm/年と言っていますが、それならば
我が家は20年の寿命。

HMは車と違って３０年以上建て替えてもらえないので、そんなことはあまり気にしない
のですね。

車など納入時に傷があったら大変です。

[537: 入居予定さん]

うちはフランチャイズではなくブルースジャパンとの契約で、オレゴンです。基礎幅は150mmですよ。特に基礎幅の仕様を変更したりはしていません。追加料金も発生していないので150mm標準だと思いますが・・・

[538: 匿名さん]

本部に信念がないからこうなるのかな。
150mmが標準で120mmはインチキ。

[539: 匿名さん]

いい加減なHM.

[540: 匿名さん]

http://www.bruce.co.jp/information/information.php?id=107
これで見る限りロイヤリティとか特に設定していないから基本的に入会金と月会費のような維持費を払い
建材をここで購入すればブルースホームを名乗れる感じ。
講習とかの設定は一応あるけどね。（強制ではなさそう）
となるとブルースホームとしての自社規定はあまりなくて
建築基準法さえ守っていればＯＫという形のような気がする。

自由度は高いがＦＣによって施工のバラツキも大きいのはこのあたりが理由のような・・・。

[541: 匿名さん]

その通りですね。

[542: 不動産業者さん]

平成二十四年三月二十三日を以て
日本ハウステクノ株式会社の関東地区における建設事業等に関する権利義務は
ブルース・ジャパン株式会社に承継されたようですね。

[543: 匿名さん]

簡単に言うと倒産と言うことですか。

[544: 匿名さん]

折戸が下に下がってしまった。

[545: 入居済み住民さん]

>544さん

折戸ですが、私のところも数ヶ月で片側が落ちたりしますね。

既にご存知かも知れませんが、修理の仕方は、蝶番側の隙間を合わすように、蝶番と反対側の扉を持ち上げ、上のレール上にあるボルトを固く締め込めば簡単に直りますよ。

[546: 匿名さん]

545様
私の場合は全体が下がっているのです。
つまり下部の支点のネジで、折戸の上下位置を調節しますが、そのネジが折戸本体に
密着して下がってしまうのです。
オネジのネジは正常です。
多分メネジ側が潰れているかもしれません。
穴に割り箸を入れて高さを調節していますが、また下がってしまいます。
現状４度目の調節で１週間下がらずに使えています。

[547: 入居済み住民さん]

かなりスレがないので、もしかしたら最近は、だれも購入を検討してないのかしら？

[548: サラリーマンさん]

こんにちわ。
ブルースホームか東急ホームで悩み中です。
お勧めはどちらですか？

[549: 入居済み住民さん]

>548

せこい人はブルースホーム、太っ腹な人は東急ホーム　がオススメです。

私はせこいのでブルースホームで建てましたが、
センスや安心感の面では東急ホームが断然上のイメージがあります。

ただし、ブルースホームにはリーズナブル感がありますので、満足しています。

[550: サラリーマンさん]

なるほど～。
輸入住宅が好きなので、
自分なりにイロイロと調べてみます！
ありがとうございました(~￣▽￣)~