ブルースホームの評判ってどうですか？

[匿名さん]

ブルースホームが建てた家に住んでいる方、また評判などご存知の方、何でも構いませんので教えてください。

[268: 匿名さん]

私は現在ブルースFCにて建築中です。
今日屋根が乗りました。

今まで期日を守らないなんてことは一回もなかったですよ。
今のところとても満足してますよ。

[269: 契約済みさん]

こんなにブルースで建てているんですねぇ。
驚きました。
私は満足してますよ～チョ～サービスしてもらったし。
運が良かったのなぁ・・・・・・際の際まで細かく言っても直してくれたし。
施工主の要望は確実に適うよ。
イロイロ行ったケド古川が一番良かったなぁ。（ブルース10社廻ったけど）
FCは中途半端な社長（職人三年位しかやってない）が多いから見極めが大事よ
後、アイダ、エース、タマ・・・・悪く言うつもりは無いけど住宅展示場には入れない。
ケド古川は入ってる。相当の実績が無いと入れないみたいね。
私は多分オプション片腕分位サービスしてもらったよ。
おすすめはブルースでも古川かなぁ・・・・・・・・・・・・・・。
在来工法はチョーぼったクリみたい友人の一流メーカー蔵のある家は３分の２は儲けみたいよ。
三年で内壁にヒビだらけ・・・メーカーに言ったら木は動く物だから問題ないってさ。馬鹿らしくて
あきれちゃったよ。
一回行って見て、腕良いよ～！！！！！！！！！！！！！！

[270: e戸建てファンさん]

>269
ブルース10社に行った？貴方、中国人ですか？
中国人は、とにかく1に値段、2に値段というくらい
シビアなんですが。。。自慢にもなりません。
それと、住宅展示場に出展しているから凄いの？
年間、どれくらいの経費がかかるか知っていますか？
数十万・数百万ではないんですよ。
その経費、みんなお客さんから取るんです。
お金さえ積めば、簡単に出展出来ます。
(期間5年の借地が一般的。契約時5年分の保証金あり)
それと、蔵のある家ですか？仮に2,500万円ならば
建物原価830万円強、1,660万円強が利益？？？
適当な事、言わないように。

[271: サラリーマンさん]

アイダも住宅展示場に入ってますよｗ
言い方変えれば、「あの悪評高いアイダでも」住宅展示場にある
ぐらいなんだから、「住宅展示場にあるメーカー」なんてステイタスでも
実績の指針でも何でもないですよ。

[272: 契約済みさん]

>No.269 by 契約済みさん
このスレッドは、ブルースホームを検討している方々のためのスレッドだと思います。他のHMの批評（？）は、差し控えたほうが、皆さん、気持ちよくこのスレッドに立ち寄っていただけると思うのですが……
ブルースホーム古川でお建てになって、とても満足していらっしゃることはよく分かりました。具体的に、どのようなオプションをサービスしてもらったのか教えていただけるとありがたいのですが。

[273: 購入しなかった人です]

浦安の展示場に行きました　　室内の状態などかなり気に入ったので真剣に検討しましたが、インターネット
　　に出ている内容も良く見、特に価格的に魅力を感じて交渉に入りましたが、非常に驚きました

　　２ｘ６で坪３８万円台と出ていたので、少なくとも５０万円位では大丈夫だろうと思ってたんですが、なんと
　　２ｆのトイレがオプションだとか、あれもこれもオプションだらけでびっくりしました

　　３８万円が普通仕様でも６０万円位に成ってしまう様に仕掛けられていました

　　こんな、インチキメーカーは何が有るか分からないので、止めました

　　家は気に入ってたんですが・・・・・・・・・

　　最近倒産したTVで良く宣伝していた００年保証とかのHMと何ら変わりません

[274: 契約済みさん]

>No.273 by 購入しなかった人です　さん
坪60万円とは驚きです。それは、本体＋オプションのみの価格でしょうか。
通常、38万円台からとあるのは、標準４５坪以上の建坪の場合で、付帯工事費等は別になっているそうです。私の場合は、付帯工事が250万円位かかりました。また、照明、カーテン、外構もオプションで、№273さんがおっしゃるとおり、２階トイレや勝手口もオプションとなっておりました。モデルハウスは、オプションてんこ盛りで飾り付けているので、最初に、標準品とオプション品（オークムクフローリングやロートアイアン手摺等）の別をはっきり確認してから見積もりを出されると、ショックが小さかったかも知れません。しかし、本体＋オプションで坪６０万円は、かなり高いように思われます。本体価格位のオプションをつけられたのでしょうか？

[275: 検討中]

273さんからの返答はないようですね。どこかの営業さんからの誹謗中傷の匂いがぷんぷんしますが勘ぐりすぎでしょうか。
有益な情報交換をしようとするならば、「インチキメーカー」といった品のない物言いはしないような気がするのですが…。あっ、荒らしは放置ですね。すいません。
ちなみに私は厚木のベルウッドホームさんやブルースホームさん等を中心に、輸入住宅を比較検討中です。ブルースホームの人間ではありません。
どちらも非常に丁寧に応対して下さり、誠実な姿勢が伺えます。コストパフォーマンス的にブルースホームさんに傾きつつあります。
今気になっているのは2×4だとグラスウールは90ミリだと思うのですが、神奈川の場合断熱性についてはそれで十分なのでしょうか。
必要があれば2×6もにと考えているのですが、2×4と比べて部屋が狭く感じられてしまうのではないかという懸念もあります。
どなたか住んでみてのご感想が伺えればと思います。

[276: 契約済みさん]

>No.275 by 検討中 さんへ
私は、2×4が標準の白亜文明館を2×6に変更していただいたのですが（費用的にはそんなに高くありませんでした。）、外壁が約５センチ厚くなるので、実質、壁心からは２．５センチだけ厚くなっただけでした。内壁は、１０センチ厚のままでしたので、図面的には部屋の広さが狭くなったという感じはありませんでした。でも、完成していないので、実際に棲んで見なければ分かりませんが……。参考まで(^^ゞ

[277: 検討中]

早速のご返答ありがとうございます(^O^)/。2.5センチくらいなら気にならないでしょうね。参考になります。
やっぱり2×6かなあ…。ウチも考えてみます。

[278: 契約済みさん]

>No.277 by 検討中 さんへ
2×6に変更した場合のメリットは、やはり断熱材の厚さと、強度的な安心感（設計の人は、2×4でも十分とおっしゃってました。）ではないかと思いますが、関東地方南部では、それほどの厳寒ではないことから、費用対効果で考えてもよいと思います。また、敷地の条件として、境界線ギリギリの場合には、両側で５センチずつ壁にスペースをとられるので、計１０センチ分は間口なり奥行きが狭くなることもあると思います。私の場合は、その点は気にする必要がなかったので、変更したわけです(^^ゞ

[279: 購入しなかった人です]

273です

　しばらく見てなかったので、返答しませんでしたが、私は普通のサラリーマンで、関係者では有りません
　
　ブルースの関係者は価格表示のインチキさがを言われても、仕方がないでしょう
　私はこのインチキ表示で家がちゃんと建つのかなと信用が出来なくなり、止めました

　今は他メーカーの２ｘ６に住んでいます
　近くにブルースホームの家が有りますが、外観しか見えないので何とも解りませんが
　
　最近見ていませんが、３８万円/坪はどう考えても誇大広告としか思えません
　もう少し現実的な価格に訂正表示した方が良いんじゃないでしょうか?

内装は気にいっていましたが・・・・・・・・

　今の家はクロスで少し後悔していますが、その他は無垢材を使ったオプションなどで全体としては正解だった
　と思っています

[280: 検討中]

279 by購入しなかった人ですさんへ
すいません。一般の方だったんですね。なんか大手HMの誹謗中傷が多いように感じていたもので決めつけてしまいました。
確かに、千葉でないと坪30万円台は難しいみたいですね。でも、なかなかブルースホームさんくらいの金額で建てられる輸入住宅のHMもないんですよねえ。
輸入住宅の中では安い方だとは思うのですが、購入しなかった人ですさんはどちらで建てられましたか？オプションも2Fトイレ以外に何を希望されたのでしょうか。
別に返答をもとに揚げ足をとろうというつもりではないので、教えていただけると助かります。色々と勉強したいもので。

[281: 契約済みさん]

>No.279 by 購入しなかった人です さんへ
すでに、他のHMで建築され、お住まいになっていて満足されているとなれば、そのご判断は正しかったことと思います。きっと、見積もりの段階で、ブルースさんの提示された価格と折り合いが付かなかったものと思います。
　私は、白亜文明館で契約しましたが、本体は、標準価格（坪38万円程度）でした。そのほかに、勝手口、ベランダ、2階トイレ、2階洗面所、玄関ホール吹き抜け等、標準仕様にはないものの追加オプションや、サッシをサーティーンティードPVCからアンダーセンに変える等の仕様変更オプションをつけたために、かなり高めになってしまいましたが、付帯工事を入れても坪60万円以下で納まりました。契約後の営業担当との雑談で、雑誌等に載っている建築費について聞いたところ、同一プランでもグレードが４段階に分かれているので、基本グレードを何にするのかによって坪単価が変わってくるし、輸入住宅を購入される方たちは、勝手口やベランダを希望しない方も多いそうなので、オプションになっているそうです。これは、蛇足ですが某鉄道会社系の輸入住宅HMでは、同一レベルの提案で坪80万円以上と見積りを頂きました。

[282: 購入しなかった人です]

ブルースさんは価格で折り合いが付かなかったのではなく、価格表示と実際との差が余りにひどい為、信用しな
　かっただけです　他のHMで６２万/坪ー本体、内外給排水他含むでもちろんブラインド、外構は別、全てのダウン　ライト等は含むです
　
　その他オプションだらけにしました

　大手のＳＨＳ，ＳＨＭ，ＤＨ，ＳＲ，等で検討の結果、この価格で建てられるのは、小屋でした

　同仕様だと７００万～１、０００万円高かったです

[283: 着工済みさん]

大手HMと、輸入住宅メーカーを比較検討されても、なかなか難しいと思われます。
ドアをジェルドウインの木製ドアやサーマツルーのファイバードアにしてくれる大手HMは、少ないのではないでしょうか。
いわば、大手HMのプラン住宅は、国産高級車(大衆車もありますが……)で、輸入住宅は、最低装備しか付いてない輸入カスタムカー(最近少なくなりましたが……）みたいなものです。これらを価格という同一スタートラインに並べても適正な比較ができないのではないでしょうか。
このスレッドは、ブルースさんで建築しようかなと検討されている方のための参考情報交換の場だと思いますので、大手HMさんのほうがよいという評価は、それなりに大事ですが、それでは輸入住宅の存在価値がなくなるような気がします。乱筆乱文ですいません。

[284: 検討中]

＞280
＞千葉でないと坪30万円台は難しい

すいません。訂正です。正確には、「神奈川と千葉を比べた場合、神奈川の方が職人の人件費が高いため、
千葉のような安い値段で建てるのが難しいという話を２ちゃんねるで見た記憶がある」です。酔っ払って
書いたため、乱暴な書き方になってましまいました。

契約済みさん、その後の進行状況はどうですか？

[285: 購入断念さん]

フランチャイズ店でノースカントリー（２×６）を検討した者です。２階建て、施工面積５１坪で計画しました。傾斜地のため擁壁や基礎に費用がかかり、ベーシック仕様で４４万円／坪でした。もちろん仮設工事費用、屋外給排水費用、申請費用、ＪＩＯ費用などを含めた金額です。
腰壁、簡易漆喰壁、天井板張り、収納増設、２階トイレ増設、浴室サイズアップ、ＴＶアンテナ、カーテン、照明、階段手摺、ベランダなどのオプションを入れると、６７万円／坪にアップしてしまいました。
このため、ブルースへの発注を断念し、次世代省エネ基準適合の木軸で建てました。

[286: 着工済みさん]

>No.285 by 購入断念さん
標準仕様で、４４万円／坪で、オプションが坪２３万円／坪（オプション総額約１２００万円）となったようですが、腰壁、簡易漆喰壁、天井板張り、ロートアイアン階段手摺及びベランダ設置（バラスター等の手摺使用）をするとかなり高額なオプションとなるようです。さらに、フローリングを標準のパイン２８ミリから他の仕様に変更しても、面積が広いので○十万円単位で追加となってしまいます。施工面積５１坪ですと、照明、カーテンも２～３割は高くなったのではないでしょうか。でも、ブルースの標準仕様に、今回計画されていたオプションがすべて標準となっているプランを持っているHMは存在していないのではないでしょうか。某鉄道系輸入住宅メーカーで、同一仕様を見積もりされてみたら、きっとすごいことになるでしょうね。

[287: 入居済み住民さん]

ブルースホーム坂戸で建てた者です。
デザイナーによる提案までは良かったのですが、
外置きの水栓の排水方法はどのような方法か？とか、
この窓は、ロックがついているのか？とか、
素人だと落としがちになる細かい確認ができてない部分に、
かなりの低価格の商品を使われています。
いろんなところで、コストダウンの努力をしてるみたいで、
よその現場で余った、のこぎり傷だらけの木材を使っていたり
現場に納品される建材や部材の順番がでたらめで
現場に長くおいてあるうちに傷だらけになったものを、
使われたり（クレームしても非対応）
結果、手作り感あふれる家（あっちこっちペンキの塗りムラ、木材の傷、建材の傷）
に出来上がりました。
手作りの風合いとおもえば、気になりませんけど、
このずさんさが、見えないところもそうなのか？と思うと
お値段以上の価値とは言えないと思います。

ジオも強制加入させられますが（施主が保険金を負担）完全に工務店寄りで、
質問にも全く答えないので（あたりまえらしいけど）
加入しなくても問題ないと思います。
総合すると、値段なりというところでしょうか？

[288: 着工済みさん]

>No.287 by 入居済み住民さん
FCは、工務店レベルでの技術及び施工管理に差があるようで、そのレベルが低いほうにヒットされたみたいですね。
私は、本社での契約でしたが、実際の施工は地元の委託を受けた工務店がやっているようで、今のところ、目だった問題点はありませんでした。でも、基礎工事の際のアンカーボルトが、田植え方式だったり、このところ毎日雨が降っているのに、養生シートもかけずに放置したりと、工務店の施工方法をブルースジャパンできちんと管理しているようには思えないところが見受けられました。
また、JIOの保証は、工務店が倒産等で保証されない場合にのみ保証するシステムみたいで、工務店が健在（笑）のうちは、「誠意ある対応」は無理のようです。本当の顧客は、施主のはずなのですが……

[289: 検討中]

現在、ブルースホームさんで検討中なんですけど値引きの話とか出来るんですかね？実際に契約された方はどれくらい値引きしてもらえたのか教えて頂けますか？

[290: 着工済みさん]

>No.289 by 検討中 さんへ
私は、白亜文明館の標準仕様にオプションをつけてもらったのですが、もともとが坪単価が安かったので、値引きはほとんどありませんでした。でも、本体価格で坪５０万円以下だったら、他のＨＭよりもずっとお得かも知れません。

[291: 検討中改めロニー]

他にも検討中の方がいらっしゃるみたいなので名前を変えます(＾＾ゞ
昨日は用事があって埼玉に行って来ましたが、ついでに「埼玉で注文住宅を建てる｣を立ち読みしてきました。
古川工務店さんともう一軒(名前は忘れました)の施工例が出ていて、どちらも素敵でした。
着工済みさんのお宅の進行状況はいかがでしょうか？

[292: ビギナーさん]

NO290さん
白亜文明館に興味がありますが付帯工事込で坪50万以下ですか？

[293: 着工済みさん]

>No.292 by ビギナーさん
本体工事費で、坪40万円弱～ですが、仮設工事費、給排水工事などの付帯工事を入れると、坪単価は50万円強から60万円弱というところではないでしょうか。
40坪位の白亜文明館で2000万円強ではないでしょうか。しかし、他のHMでは、その値段でブリック貼りの仕様は難しいのではないでしょうか。ただし、内装はステージ１ということで、廉価版の仕様ですが、そこはこだわりと我慢のせめぎあいということになると思います。(^^ゞ
ちなみに、私は、かなりオプションをつけましたので、総工事費（外構等は除く）で坪単価60万円をチョイオーバーしてしまいました。
現在は、屋根が乗って、ようやく家らしくみえてきましたが、特に問題もなく順調に進んでおります。

[294: 入居済み住民さん]

レベルの差は有るんだと思います。
インナーガレージをつけたのですが、雨のたびに浸水します。
今、設計上のミスなんじゃないかって、
対処するように頼んでいますが、外構も済んでしまってるところを掘り返して、
外側から防水するという説明の後、掘り返された後の外構はどうするのか？
尋ねたら、それから後音沙汰がありません。
最近は、なんだか、とっても人気が高いらしく、
着工数が多く、引き渡し後のフォローまで手が回らないそうです。
そういえば引き渡し時に、装備の取り説などが他の家と取り違えられていたり
建築中の現場監督さんの力量も、ものすごく疑問です。
あきれて、脱力してしまい、こちらから連絡を入れなくなってますが、
そこが狙いなのかもしれません。

[295: ぱる]

千葉の展示場で話しを聞いたのですが「多少の塗りムラやなんかは輸入住宅独特の味」みたいな ことを言われたのですが、そんなものですか？
あと現在キャンペーンをやっていますが、その企画で契約した方は、やはりお安く契約できましたか？

[296: 入居済み住民さん]

ブルースホーム町田ですが、最近山王ガーデンシティで立てている建売がなぜか木軸で作られていました。
また外装も、ラップサイディングや塗りではなく、レンガ調のパネルが貼り付けられていました。

これはブルースホームとして建てたわけでなく、ジェイプランとして建売を作っているのかもしれませんが、あまりにも落差があってびっくりしました。安い家しか売れないのかなということなんですかね。

ツーバイフォーがいいという風に言っていた坂本社長の方針とずれているような･･･。

[297: 入居済み住民さん]

オレゴンカントリーロックで建てました。
ブルースは、一言で言うなら
『見た目豪邸』
　
大手メーカーで建てる金額と同じ金額使えば、見た目豪邸が出来ますｗ

[298: 匿名さん]

ブルースで建てたとか、これから建てようとか、選択肢の一つという人、いませんか？

[300: 購入検討中さん]

比較的ローコストなブルースホームを候補の一つとして検討していますが、他メーカーから古川工務店がインデュアホームに加盟したと聞き、インデュアホームのHPから調べてみるとたしかに載っていました。古川工務店はブルースホームを脱退したんですか？詳しい方、教えて下さい。

[301: 匿名]

脱退した訳ではないみたいですよ。って、今更ですかね。

[302: 検討中]

検討中のものです。
３５坪くらいの建坪だと坪単価はいくらくらいになるんでしょう？
ラップサイディングはオプションですか？

[303: 入居済み]

>No.302 by 検討中 さんへ
ラップサイディングの仕様ですと、オレゴンかノースカントリーでの検討かとも思われますが、
35坪ですと、本体価格で１，５００～１，９００万円くらいですかねえ。まもちろん、ラップサイディング仕様での本体価格です。
ただ、床や窓、ドアなどの仕様を変えていくと、オプションが付いてきすので、当然、その範囲では収まりません。
あと、キッチンや洗面台などを輸入住宅ということでこだわると、その分も……
それから、地盤調査や改良工事、残土処理費などの付帯工事費が結構かかり、その分を３００万円くらいはみておかないと、家は建たないと思います。
窓はアンダーセンの４００シリーズ、ドアはジェルドウインの無垢ドア、床はオークの無垢で、壁はドライウォール、キッチンやバスはお好みのものを、と全てのオプションに対応をとってくれるのがブルースの良いところですが、あとは予算との相談となると思います。

[304: ロニー]

>303
ご新居に引っ越されたのですね。おめでとうございます。
工事中に何か不具合等はありましたか？また住み心地はいかがでしょうか。たしか2×6で建てられたかと思いますが、断熱性や遮音性についてもお聞きできればと思います。
色々検討した結果、ブルースで建てる可能性が濃厚です。参考にさせていただきたく、よろしくお願いします。

[305: 購入検討中さん]

ブルースホームはインターデコ、ユーロJスペースと同じローグレードですから価格勝負は頑張るよ！

[306: 入居済み住民さん]

ロニーさん初めまして。
正直に言います。うち　なぜかとても寒いです。外壁にヒビも無数にあり　入居後1年もしないうちに雨漏り発生。今現在雨漏りはしていませんが　他にも色々あり　手直しの要求をしてもまるでクレーマーのごとき扱い。手抜き（欠陥？）住宅をつかまされたと　ほとほと後悔しております。（細かいことを書くと特定されてしまうので勘弁して下さい）1時間くらい行ったところに別のFCがあって　そっちだったらこんな嫌な思いもせず満足した生活を送っていたかもしれないなと主人が言います。実績があろうがなかろうが　家や住む人間に対する根本的な考えの欠如　素人である私達夫婦にはその判断が難しかったです。ブルースはFC制をとっているので1社で決めず　多少遠くても別の会社からも話しを聞いたほうがいいと思います。生意気言ってすいません　本当に住んでいる人間からのアドバイスです。

[307: ロニー]

>306
それはお気の毒でしたね。私が検討しているところは実際に住んでいるお宅を何軒か案内してくださって、施主様たちはみなご満足そうでした。
建具の質感も流石に無垢だけあって暖かみと落ち着きが感じられました。他のHMや工務店の完成見学会も参加させていただいてますが、どこかTOY HOUSEといった印象を受けるものばかりでした。
おそらくは施工を直接担当する工務店の腕には左右されるのでしょう。実際に住んでいるお宅を見せていただけるのは安心材料としては大きいですね。非常にしっかり作られていると感じました。
まあ、自分の目がどれだけ信用できるかわかりませんが(^_^;)。できるだけ信頼できる情報を数多く集めたいと思います。引き続き303様の情報をお待ちしておりますm(_ _)m。確実に実際に住まわれている方で、かつ信頼できる方だと勝手に考えております。

[308: 入居済み住民さん]

東京町田のFC店で建ててもらい、入居して3年弱というところです。

全体的には大きな不具合はないです。階段の床を塗装してもらったのですが、塗り斑が多くクレームで塗りなおした結果、塗装が厚くなってしまい質感がイマイチなのが毎日歩くだけに気になります。

それとこれはプランニングの問題ですが、リビングにもう少し収納を作れば良かったと後悔しています。

それで、家自体ですが、実際いまどこのハウスメーカーでも24時間換気が義務付けられているので、どうしても暑くなったり、寒くなったり致し方ないと思います。私の家は1階は問題ないのですが、2階は夏暑く・冬寒いです。

屋根裏の断熱材をもっと厚く施行してもらえばよかったかなあと思っています。リフォームするときは手を入れたいですね。

それと、サッシは輸入物ではなくトステムを希望して入れてもらいましたので不具合はありません。建具は輸入品なので、やはり金具などが外れやすく、たまに自分で手直ししています。

一番大きな後悔はお風呂のグレードをあまり考えずに入れたことです。FRPの浴槽は、質感が悪く陶器にすれば良かったと思うこと、INAXのお風呂は全体的に質感が悪いということ。またエコキュートのタンクが小さく冬湯切れ寸前になってしまうことです。

今建てるならば、もう少し見直すべき点はあったと思いますが、全体的には80点くらいの満足度です。

ただし、現在このFCさんが近隣でもいくつか建築されているのですが、私が建てた当時より建築部材が明らかに安っぽくなっています。

[309: 社宅住まいさん]

先日柏の展示場をのぞいてきました。ざっと見積もりをだしてもらったらなんとか許容範囲におさまりそうなのでこれからもっと話をつめていこうと思っているのですが・・・。

たとえば同じ仕様であれば、浦安の展示場にいっても見積もり額は同じなのでしょうか？

実は担当でついてくれたのが割と年配のかたなので、できれば同年代の若い営業のかたのほうが話しやすいですし、考え方も柔軟で、感覚が近く、こちらの注文を理解してもらえるのではないかという思いがあります。

[310: 入居済み]

>No.307 by ロニー　さんへ

入居してから現在までに、不具合といえば玄関ドア（サーマツルーの樹脂製）が反ったくらいです。
これは、スチールドアでは考えられませんが、やはり輸入建材ならではの不具合ですかね。

どうも、樹脂パネルでサンドイッチしている木製部材が反ったみたいですが、ちょっと隙間風が多くなったかなと
思うようにしています。まあ、24時間換気の外気取り入れ口よりも通風量はすくないみたいですが……(^^ゞ

住んでみてはじめての冬ですが、断熱性、気密性は抜群です。また、遮音性も高く、隣のエアコンコンプレッサーの音がまったく聞こえません。

２×６仕様及びアンダーセンサッシ仕様にしたせいかも知れませんが、とても満足しております。

外壁は、ブリック仕様なので、ひび割れ等の発生はありませんが、スタッコ仕上げでも小さなひび割れは避けられないという話も聞きました。それをちゃんと補修してくれるかどうかが問題と思われます。ひび割れが絶対に許されない方でしたらスタッコ仕上げはあきらめたほうが良いかも知れません。

住宅では、絶対にお買い得品はないとは思いますが、ブルースジャパンは、値段相応の満足感は得られるのではないかと思います。

[311: ロニー]

>310入居済みさんへ

レスありがとうございます。貴重な情報大変助かります。

断熱性・防音性ともに高いようですね。やはり僕も２×６にしたいと思います。

満足度の高いお宅に仕上がったようで、うらやましい限りです。


>308入居済み住民さんへ

町田ジェイプランさんでしょうか。ジェイプランさんも実績のあるFCですよね。

客観的かつ具体的な情報で、参考になりました。ありがとうございます。

[312: 思案中]

少し書き込みが無いようで回答頂けるか、と思いつつお聞きします。
実際のところ、二階の暑さは如何ですか？　友達が相鉄不動産の建売、２×４に住んでいるのですが、夏場は夜もエアコン付けっぱなしでないと寝られないと言います。　　我が家は建売の大和ハウスなのですが(多分グレードの低い)、冬寒いので断熱効果は低いと思われますが、夏の二階の涼しさは驚くばかりで、エアコン要らずなのです。
２×４がそんなに暑いのかという素朴な疑問で二の足を踏んでいます。構造上からの暑さだとすると、断熱材の厚さくらいでは、解消できないのではと思っています。

[313: 検討中]

検討している者です
35坪から40坪程度の物を建てようとしています
外溝まで全て工事をして全ての諸費用込みでおいくら位でしょうか？
予算は1500万から2000万
まったくのド素人です
ちなみにガス電気水道は来ています
よろしくお願いします

[314: 申込予定さん]

はじめまして。
ブルースホーム、付帯工事費用が高くないですか？
付帯だけで400万円以上（地盤改良費は必要時別途、多分しなくて大丈夫な土地です）！
２０００万円越えです。
長方形の家割増し、とか・・・何それ？みたいなのがあって。仕方ないのかな。
結構ボラれてますかね？？

ただ、ロニーさんと同じく、オープンハウスは住んでいる方のところを見せていただきました。
同じＦＣさんかな＾＾？
皆さん、大変御満足そうだったのが好印象でした。

[315: ちょいちょい]

>>313
オレゴン１ならいけるんじゃない？
本体３５坪１４００万、付帯２００万、外溝４００万
３５坪と４０坪で本体価格差は１００万ないと思うよ
あとバルコニー、オール電化、飾り物、無垢床等はオプションだから
オプションに２００万くらいは考えておいた方が良いと思う、生活するには無くても良い部分だけどね
うちは腰壁をアイアンにしたら９０万余計に掛かった
付帯工事は浄化槽が必要だと６０万余計に掛かるよ


>>314
４００万は高いね、うちは浄化槽も付いて２８０万だった
上下水道の引き込みが本線からになったとか、距離があるからなんじゃないかな？
うちのＦＣは長方形割り増しとか多角形の割り増しは無くて、
施工面積が同じなら本体価格は一緒だったよ
ただ、さすがにパノラマ割り増しはあったけどね

[316: 検討中]

>>315
選択肢に入れたいと思います。
ありがとうございました！

[317: 匿名]

輸入品だと直しがあった場合、修理費でもうこりごり。

[318: 申込予定さん]

315さん、フォロー&アドバイスありがとうございます。

はぁ～、憂鬱になってきました。。。

これから契約なのですが、さらに予想外のお金が出て行きそうです。
315さんのように1600万では全～～～然無理そうです。2000万円です。
やっぱ付帯費用高すぎですね。。。坪単価も50万です。

ところでリビングにドアがないのですが、皆さん冬は寒くないのでしょうか。
内見言ったお宅も皆さん付いてなかったのですが。
リビングが2階なのですが、玄関の風が直接リビングに行くから寒いのでは？？と親が気にしています。
ドアを付けたくても踊り場がないので「カーテンでも付ければ？」と相方は言いますがいかがなものでしょう。

[319: 入居済み住民さん]

ブルースが安いというのは、幻想だと思います。
安いというよりも、コストダウンをいろいろとして値段を抑えているところがある。
という言い方の方が、ふさわしいと思います。

木材は、どこかの使い回しで、のこぎり傷がたくさん入ってるようなもの
雨ざらしだったのか？色がかわってしまっているような木、
カビが生えてる木。。。
そんな材木でも、使ってましたし。
現場の部材の管理がずさんなのか？最初からB級品なのか？
サッシやシャッター、外壁材は傷だらけ。
キッチンも、傷だらけ。設置ミスなのかB級品なのか？
組み立て上がっても隙間が開いたまま、斜めのまま。
外壁材も傷だらけ。
耐震金具もつけてないところがあるみたいですね。

引き渡しのクリーニングでも、フローリングにワックスをかけてない。
基礎モルタルの組成がいいかげんなのか？水が浸水してくる。

これについては、こちらがいってる通りに補修しないから、
住んでるのに、振動・騒音、家の電気・水道を使った工事が、終わりません
（終わってもらっても困るけど）
造作家具の間から、すきま風も入ってきます。

大工の腕、水道工事業者の腕、管理者の腕にも、ばらつきがあるんでしょう。
こんなんで、居住部分３０坪弱でも、1900万かかりましたよ。
オレゴンステージ１ですが。

3000万以上の４０坪超えの豪邸が近くにあるんですけど、
そこと完成が同じくらいだったので、手を抜かれたのでしょうか？

[320: 千葉北で入居済み住民さん]

本日、３ヶ月点検での不具合箇所の補修に来ました。
建設時の監督と、補修部門のサポートの方２名、計３名で来ていただきました。
補修箇所は、いろいろとあったのですが、
①　クロスの浮き、しわ等３箇所は、すぐにクロス屋さんが来て、きれいに直していただきました。
②　雨どいの隙間からの雨だれは、高所作業車の手配があったので、しばらくしてから、来ていただいたのですが、長さを調節するために、交換していただきました。
③　リビングドアのラッチボルトの引っかかり不足は、ヒンジ部（親子だったので、６箇所もありました）の座金に、スペーサーをかませて調整してくれたのですが、まったく変化が分かりませんでした。上手(^_^)。輸入のドアノブだったので、ラッチボルトの長さがやや足りなかったようです。でも、ちゃんと直りました。
④　バルコニーのバラスター等に色むらがあったのですが、きれいに再塗装していただきました。
⑤　アンダーセンの木製格子にソリがあったのですが、押さえの金具を調整してくれました。どうしても気になるようだと交換してくれるそうですが、あまり使わない部屋ですし、気にならない程度に補修してくれましたので、このままで結構ですということにしました。
⑥　TOTOの便座にキズがあったのですが、今度、メーカーの人が交換に来てくれるそうです。メーカーには責任はないと思うのですが……(^^ゞ
以上が、主な補修箇所でした。
あと、室内ドア全部の開閉点検をして、キシミ音がでるところにはシリコンオイルを塗布してくれました。本当は、定期的に自分でやらなければならないのですが……。なにしろ、単なる鉄製のヒンジで、国内ドアのようなステンレスヒンジではないものだから、定期的に油をささないと、そのうち錆が浮いてくるはず。
最後に、床下点検口から床下にもぐりこんで、あちこちと点検してくれました。当然、浸水や基礎の異常などあるはずがなく、きれいに乾ききっていたそうです。
外壁などには、キズやタイルのはがれ等もなく、無事、３ヶ月点検も終了しました。
私は、FCではなく、本社での施工をお願いしたのですが、部材も梱包された新品が搬入されましたし、構造材や耐震金具も必要以上に施工されている気がしました。２×６だったのですが、５～６本も重ねているところは、あまりの厚さに圧巻でした。
施工した大工さんは、下請けでしたが、かなり面倒な工事だったようで、大手HMの２×４よりも面倒くさいといっておりました。まあ、プレカットがほとんどありませんでしたから……。
私も家内も、ほぼ毎日工事現場に行き、気になった点は、すぐに営業や設計の人にメイルを出したので、手を抜けなかったのかも知れませんが、本当にしっかりと建ててもらった気がします。
№319さんは、運が悪かったのでしょうか？

[321: 入居済み住民さん]

320さん、これは決して、運ではありませんよ。

うちは、フランチャイズでの施工です。
それに工務店のある場所からは、離れた所が現場だったので、
監督も、ほとんど来なかったし、来ても夜になってからとかでした。
それに、書き込みの文を読んでも解るように、
「ペーサー」とか「ヒンジ」だの、
全く解らない用語ですよ。
私も夫もど素人。

区内なので、ほとんど毎日現場へは行ってましたが、
見ても解らない事が多かったです。

ちなみに、１年点検では、ハガキがペラっと送られてきただけで、
メールで、要望を送っても、返信はいつものようにありません。
明日、営業所に直接電話してみるつもりです。

保険も使えないと言う事なので、どうするつもりなのか？
不安でいっぱいです。

[322: 千葉北で入居済み住民さん]

321さん、今度、１年点検だそうですが、要望意見は、はっきりと伝えたほうが良いと思います。
また、簡単な修繕は、その場でできるように事前に、不具合箇所を具体的に連絡するとともに、できれば記録に残しておいたほうが良いと思います。
　完成引渡し時に、引渡し書があったと思いますが、その中の点検結果確認書は、納得するまでは交付しないようにするべきです。
　さて、前回のご意見で、「どこかの使い回しで、のこぎり傷がたくさん入ってるようなもの」とは、もしかして土台に使用している角材で、小さな穴が点々と開いている状態のことではないでしょうか。これは、職人に確認したところ、製材工場で防蟻材を塗布する際に、よくしみこませるために、わざとキズをつけているそうで、決して使いまわしの古い材木だとか、製材ミスではないそうです。また、床からある程度の高さの所までは、薬剤塗布で緑色っぽく変色した木材を使用しておりました。これは、薬剤塗布済みであることがわかるようにわざと着色しているそうです。最後に、カビが生えているということでしたが、これは床材のパネルの継ぎ目等が黒く変色していることを指しているのでしょうか。これは、パイン材等の合板を使用しており、木材が建築途中の降雨等でぬれたときにヤニの成分が染み出ているせいだそうです。私も、最初カビが生えているのではと思って質問したのですが、笑って説明してくれました。

[324: 購入検討中さん]

＞木材は、どこかの使い回しで、のこぎり傷がたくさん入ってるようなもの
＞雨ざらしだったのか？色がかわってしまっているような木、
＞カビが生えてる木。。。
＞そんな材木でも、使ってましたし。
＞現場の部材の管理がずさんなのか？最初からB級品なのか？
＞サッシやシャッター、外壁材は傷だらけ。
＞キッチンも、傷だらけ。設置ミスなのかB級品なのか？
＞組み立て上がっても隙間が開いたまま、斜めのまま。
＞外壁材も傷だらけ。
＞耐震金具もつけてないところがあるみたいですね。

どんだけコストダウンしてるんですか。。。。。

[325: 入居済み住民さん]

私の担当者（千葉北）は、最悪でした。
センスも能力もなく伝えたことは何も覚えない・・・
発注ミス多数
おかげで工事が4カ月延びました。
しかも、自分のミスを私たちのワガママと上司に説明。
あげくのはてには、横領でクビ。
会社からの説明もなく、クビになった
担当者がそのまま引き渡しまで担当をつづけ・・
（預かり金も引き渡し時に返ってきませんでした。）

遅延金を請求しても相手にされず・・・
（後に、25万返金されました。）

今も発注ミスのままの壁があります。
住宅メーカーも大事ですが、担当者も大事ですよ。
W木さん・・・いま何やってるのかな・・・

メンテナンスの人は、いい人ですよ。

[326: 千葉北で入居済み住民さん]

No.325 さん
お気の毒です。そんなことってあるんですね。
よく分かりませんが、私の場合は、支払いは、契約時のものについては、ハートフルシステムで、ハウスデポに振込みでしたし（当然、契約金と中間金、そして完成時の３回です。）、その後の仕様変更も、注文書を作成して署名するだけで、現金を預けたことは一度もありません。引渡し時に清算書（請求書）が渡されましたので、ブルースの口座に直接振り込みました。
あ、そういえば、ガスの配管工事費と表示登記代については、ブルースで立替払いしていただいていたので、引渡し時にガス会社と司法書士の領収書を受領してから現金で担当の方にお渡ししました。
預かり金というシステムがいつ発生したのかは分かりませんが、建築着工後の仕様変更については、設計のH田さんと現場監督のE原さんにも携帯やメールで連絡したので、連絡ミスということは発生しませんでした。営業担当の方は、仕様変更の差額算定を主にやっていただきました。
これから、建築される方の参考になればと思います。

[327: 購入検討中さん]

＞センスも能力もなく伝えたことは何も覚えない・・・
＞発注ミス多数
＞おかげで工事が4カ月延びました。
＞しかも、自分のミスを私たちのワガママと上司に説明。

ブルースホームはそういう会社なんですか。
批判派と擁護派に分かれるけど、擁護が必死に見えます。
一部関係者でしょうけど。
やはり何かしらの対応の悪さがあるんでしょうね。
全部じゃないだろうけど、なんかしらの被害にあったから、書き込み多数なんでしょうね。

[328: 購入検討中さん]

＞メールで、要望を送っても、返信はいつものようにありません。
＞明日、営業所に直接電話してみるつもりです。
＞保険も使えないと言う事なので、どうするつもりなのか？
＞不安でいっぱいです。

メールって結構無視されますよね。
それか見てないか。どっちだろうね。

[329: 申込予定さん]

>>住宅メーカーも大事ですが、担当者も大事ですよ。

担当者が気に入らなかったら変えてもらえるんですかね？
打ち合わせする人がいやな人だとさいごまできぶんわるいからなぁ。

[330: 申込予定さん]

＞発注ミス多数
＞おかげで工事が4カ月延びました。
これはこまるなぁ。うちは今賃貸だから家賃もかかるし。予定狂うのが一番こまるかな。
一流住宅会社ならそういうところはきちんとしてるんだろうけど。
家を建てるってそういうもんなんだろうな。いくら契約してても守れない会社ってあるもんな。
ある程度覚悟しておいたほうがいいけど。やはり、安いいえはなんかしらあるだろう。

[331: 申込予定さん]

＞ハートフルシステムで、ハウスデポに振込み

これって、倒産保険みたいなかんじですかね？
でも、アーバンエステートとかいうところが倒産したとき倒産保険は結局支払われなかったらしいけど
こういうのは法律でまもられるわけじゃないのかな。
こういう制度は、会社が危なそうだからかけるのか。危なくないよといいたいからかけるのかいまいちわからないね。

[332: 千葉北で入居済み住民さん]

ハートフルシステムというのは、完成保証制度で、建築途中で倒産した場合でも、契約内容に従って、完成引渡しまで保証しますという制度です。大手HMでは、ほとんど必要ない制度ですが（倒産の可能性が極めて低い？）、中小（ブルースもその範囲です！）では、絶対に必要なシステムだと思います。
費用は８万円位だったと思いますが、契約の際に、保証会社の人が来て、「説明を受けました」という念書を作成させられました。
　この制度は、ブルース本社で契約をしようとする場合には、必ず加入させられるみたいです。
　自分の会社が危ないよという会社はないでしょうが、中小のHMは、常に倒産という危険因子を含んでいることを理解するべきだと思います。
　フジやアーバンは、大手ということで、完成保証システムには未加入だったみたいです。

[333: 購入検討中さん]

>フジやアーバンは、大手ということで、完成保証システムには未加入だったみたいです。
なるほどだね。ハートフルシステム完成保障システムがあるから、万が一
倒産しても安心なわけですね。
富士やアーバンエステートも、このシステムがあればよかったのにね。

[334: 購入検討中さん]

＞あげくのはてには、横領でクビ。
＞会社からの説明もなく、クビになった
＞担当者がそのまま引き渡しまで担当をつづけ・・
＞（預かり金も引き渡し時に返ってきませんでした。）

同情して涙出てきました。

[335: 購入検討中さん]

＞私の担当者（千葉北）は、最悪でした。
＞センスも能力もなく伝えたことは何も覚えない・・・
＞発注ミス多数

伝える時にメモ渡せばいいじゃん。

[336: 匿名さん]

アーバンは、完成保証制度に加入してたけど、
保証会社が保証できるだけの体力がなかったみたいで、
なんだかんだ、文句いって保証しないのさ。

[337: 匿名]

なら完成保証制度はアーバンみたいな手法じゃん。

[338: 匿名]

倒産保証は実際倒産したら保証額が大きすぎて第三者から支払いきれないケースがあったのは、頭におくべき、なぜなら倒産した会社と保証会社は、関連会社か資本がつながってるから。アーバンエステートは倒産保証あるから安心だといって契約数のばしたみたい。

[339: 匿名]

危険因子を考えだしたら切りないけど、悪い情報ばかりあるのは悩む。

[340: 匿名]

完成保証制度を悪用したケースがあるのなら何を信じたらいいのだろうか。結局、上場企業の建築会社で株価を気にするのがいいのかもね。

[341: 匿名さん]

アーバンは、完成引渡保証の費用を保証会社に支払っていなかったみたいですよ。

だから、保証されず。

契約書には、完成引渡保証書･･･カラーコピーされて添付。

かなり悪質。

[342: 匿名]

それは完成保証詐欺みたいな感じだね。ほんと悪質だね。

[343: 匿名]

完成保証って倒産した時、完成保証してくれるのはわかるけど、
一気に何十棟もかかえて倒産したら、わずか数万の掛け金で保証会社が保証しきれないよね。
そういう場合は、保証会社も倒産するんだろか。
アーバンエステートも同じだったね。

[344: 匿名]

ブルースホームはいっぱいてがけてるから体力あるでしょうね。

[345: 千葉北で入居済み住民さん]

別に、ブルースの完成保証が信頼できるとかどうとか言うわけではありませんが、倒産したときに保証できない完成保証ならば、保証がないと同様となるわけで、世の中に完成保証会社が成立しなくなってしまうような気がします。
ユーザーは、社会的信用性（いわゆる大手HMのような実績）がない会社に建築を依頼する場合には、何かしら保証のようなものがほしいわけですので、ブルースのように親会社が経営する保証会社であっても、大手銀行などが出資している第三者的立場で保証してくれるのなら、ないよりかはましという気持ちになります。
公的な第三者保証会社があればよいのですが……。
アーバンの場合には、全額を契約時に支払っていたそうですが、そのような保証会社はないはずで、ブルースの場合には、保証契約を結ぶとブルースとユーザーとは、基本的には金銭的な支払い関係はなくなってしまうのです。ただ、追加工事等は保証会社を通じないので、直接、支払うみたいでした。

[346: 千葉北で入居済み住民さん]

アーバンの完成保証会社を調べてみたのですが、どうもブルースとは仕組みが違うようで、「過払い免責」という条項があって、契約時や上棟時に一定の金額（業界の商慣習が基準みたいですが……）以上を過払いしても、その過払い額は保証しませんというシステムみたいでした。
当然、アーバンの場合には、契約時に５０％とか全額を払っていたみたいで、保証対象外となってしまったようです。
ブルースの場合は、保証会社であるハウスデポに直接振り込みますし、保証会社との契約時に支払い期日と支払額を詳細に決められるので、過払いという問題は発生しません。当然に、過払い免責条項は、契約書に存在しておりませんでした。
参考まで。

[347: 匿名]

建築費をブルースホームに支払いするんではなくて、保証会社に払うんですか、何か親会社から信用されてないんでしょうかね。ブルースホーム側からしたらお金管理されてるわけだな。社員のテンション低そう。まぁ、お客からしたらいいはなしか。

[348: 匿名]

契約の約款は、会社側に有利なんでしょうけどね。
まぁ、倒産しないように祈るのが一番。地鎮祭の時、倒産しないように頼めますかね。

[349: 匿名]

小さな工務店がパラパラ倒産しても、完成保証は成立しそうだけど、大型倒産だと保証会社が保証するのは無理だと思う。
だから大手の会社には、完成保証ないんでしょう。税金投入でもできる後ろだてや政治家さんでもいないとこの制度は成立しませんね。
なのに、数万徴収するのはなぜだろうか。

[350: 匿名]

社員のテンション低いのは
書き込みみればわかります。

[351: 匿名]

信用できる完成保証会社ってどこですか。

[352: 匿名]

下請けの支払いに忙しいから メールなんて見てないと思う。うるさ型の施主から対応するのはどこも一緒です。弁護士経由でお願いするのが一番かと思いますが、気持ちよくアフターやってもらいたいって気持ちが施主にはあるから 戸惑うとは思います。支払いに忙しくなると 新規客の入金が優先になります。

[353: 匿名]

契約約款には、それは想像つかないような、会社側に有利な言葉が秘められてるのさ。だからアーバンエステートも完成保証加入してても支払われなかったんでしょう。

[354: 千葉北で入居済み住民さん]

どうも、完成保証システムに懐疑的な方たちが多いようなのですが、ハートフルシステムとアーバンエステートの場合で根本的に違うのは、ハウスデポ社がブルースジャパンに、建築費用を出来高払いで払っていく（現金か手形かはわかりませんが……。）というシステムで、当然に工事の進捗によって支払い額が増えていくわけですが、途中、倒産して工事がストップしてしまえば、その残金分は当然にハウスデポ社で保管しているわけです。ユーザーは、完成引渡し時に３分の１強の残金を振り込んで、支払い完了となるわけですが、その時点では、家は完成しているわけですから、問題は発生しません。数万円の手数料を徴収することに疑問を呈している方もいらっしゃるようですが、無料でそのような煩雑な事務をやってくれる会社があるとは思いません。
　単に保証書を発行して、あとは何もしないという手数料稼ぎとは根本的に違うシステムのようでした。

[355: 千葉北で入居済み住民さん]

すみません。ハートフルシステムではなく、「ハートシステム」でした。
ハウス・デポ・ジャパンのホームページに行って確認したところ、誤りに気づきました。
本当は、ホームページのURLを載せたいのですが、やり方がわからなくて……(^^ゞ
訂正してお詫びしますm(__)m

[356: 匿名]

供託みたいなものなんですね。

[357: 匿名]

アーバンエステートとは違う、いいシステムなんですね、凄く安心ですハートシステム。

[358: 匿名]

そんな優れたシステムなら、世の中に広めないといけないな。
倒産とか不況とか暗い時代からこんなに凄い事かんがえるとは、企業として優秀すぎます。
建築業界全体を引っ張っていく力があるなブルースホーム。

[359: 匿名]

建築業界のパイオニアとは、ブルースホームですな。

[360: 匿名]

ヤバイ建てたくなったぜ！こんないい会社で。

[361: 匿名さん]

完成保障が必要な事態にならないことが先決ですよ。
アーバンじゃないですが、いざとなってどうにもならなかったことだってあるんですから。
所詮保障会社の体力以上のことは期待できないんです。
ハートシステム請け負ってるハウス・デポ・ジャパンの持ち株会社、JKホールディングスが本日付で売上・経常の下方修正してますね。

[362: 匿名]

361さん
下方修正するとどうなるの？

[363: 匿名]

下方修正って何だろうか。

[364: 匿名]

アーバンエステートは完成保証されなかったんですか？

[365: 匿名さん]

>>ハートシステム請け負ってるハウス・デポ・ジャパンの持ち株会社、
>>JKホールディングスが本日付で売上・経常の下方修正してますね。

それってブルースホームの親会社ですか？
つまり、保障といってもみんな身内じゃないですか。
みんな身内でどうしようというんでしょうか？

[366: 匿名]

昨年 ブルース千葉北で考えていましたが 担当さんのあまりに無知な事、頼りなさに やめました…でも一番の辞めた理由は 見学会の時の見せていただいたお宅の あまりに雑な施工に びっくり！そこはＨ野のお宅でしたが 壁と床の間に隙間がたくさんあり リビングから和室に続いた仕切りの折り戸が ばきばきばき～！！ってすごい音がして 担当営業があわててごまかしていました…あんなひどい状態で見学会をやってるんですから とてもじゃないけど 勘弁～って感じでした…機密性は素晴らしかったけど…

[367: 物件比較中さん]

そんな雑な作りの部分を、施主側は気付いてない感じだったんですか？
自分もブルースジャパン検討し電話したところ、
横浜の場合はなぜか別会社（グループ会社？）での施工となる、と言われました
直接ブルースが建てるわけではないと。
どうなってるんだろう。