前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10268/
前スレ結構伸びましたね
元トップさんのお陰で名スレとなりました
再登場を願ってパート2です。
[スレ作成日時]2009-06-16 22:10:00
三井ホームの企画住宅について2
951:
匿名
[2010-05-19 13:40:12]
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952:
入居済み住民さん
[2010-05-19 21:09:12]
上席者の挨拶なんて必要ないです。しっかりした営業担当なら良しです。ちなみにうちは交渉中に担当者が出世して所長?だか何かになりました。
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953:
物件比較中さん
[2010-05-19 22:18:21]
946です。ほっとしました。みなさん同じなんですね。ただ、残念です。あいさつに来たら値切ろうとも思っていたので・・・(冗談です)。それとも他社メーカーは三井ホームに比べてよほど必死なんでしょうか・・・(これは嫌味です)。
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954:
ビギナーさん
[2010-05-20 19:31:08]
No.943 by 契約済みさん 本当にありがとうございます。
規格でも気に入った間取りもありました。 それなりによいと教えていただきありがとうございました。 No.943 by 契約済みさんは、耐久性とメンテナンスに関わることを中心にグレードアップ とありますが標準仕様ではちょっと頼りない品質なのでしょうか? 我々夫婦は、こだわりが少なく自分らでもいろいろ悩んでいます。 予算が少ないので、過剰な設備や、過剰な耐震・免新構造は我慢するつもりです。 なんとか、安全で住みやすい家が建てれればと思っています。 ローコスト系も考えています。 ただローコスト系でも40~50万くらいになってしまうようなので、 多少安心感の勝る三井のバーリオ標準のみもありなのか?と思いま して相談させていただきました。 |
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955:
契約済みさん
[2010-05-20 23:05:43]
943です。
ビギナーさんも気に入った企画があってよかったですね(^_^)v。 企画ものには「ちょっと変な間取り」だと思うものがありましたが、 「これはなかなかよくできている」と思うものもたくさんありました。 我が家が選んだのは、他のHMにもありそうなプランで、 生活しやすそうな間取りのものです(住んでみないと分かりませんが・・)。 一部間取りの変更をしていただき、家族構成に合わせました。 我が家は、外壁をMG-クレイにしてトップコートシャインにしました。 本当に耐久性があるかどうかは分かりませんので、賭けみたいなものです。 新省エネを次世代省エネにしたので、何ヶ所か変更になりました。 これもどれだけ省エネなるのかはよく分かりませんので、自己満足です。 水回りは、掃除をしやすいもの&汚れにくいものを選びました。 でも、それは我が家の事情であって、標準仕様でも十分によいものになると思います。 バーリオの標準仕様でも、一番大事な躯体は自由設計と同じですから。 よい営業マンと出会うといいですね。 |
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956:
契約済みさん
[2010-05-20 23:28:33]
↑↑↑
企画は規格の間違いでした。 パソコンで「企画」を使うことが多いので、ついうっかり・・。 |
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957:
入居済み住民さん
[2010-05-20 23:30:29]
最近のVARIOの仕様をホームページで見ると「次世代省エネ」「ダブルシールドパネル」「SBフィニッシュ」が標準になっているようです。どれも数年前までフリーやマイレーヴの標準だったものです。躯体、基本仕様は、自由設計と変わりませんので、943さんの言われるように、標準仕様で十分と思います。我が家は同様の仕様で数年経ちますが、今のところ大きな不具合なく生活しています。
営業さん、設計士さん、ICさん、この3人と気が合うと家づくりが楽しくなります。 |
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958:
匿名さん
[2010-05-22 13:27:22]
入居済みのみなさんにお聞きしたいです。
「ああしておけばよかった」「こうしておけばよかった」ということがありましたら、教えてください。 デザイン的なことはさておいて、機能面でのことをお願いします。 |
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959:
匿名さん
[2010-05-22 18:02:45]
西日本で非全館空調で新築
換気システムダクトレス式が標準で全館空調にするか 換気を熱交換換気式にするか迷って標準のままにした 冬はほんの少し低めの風がふきだしてきてあたるのでやっぱり 熱交換換気にしても良かったのかな。。なんて 別段支障があるわけでもなくエアコン入れれば気にならないことですが。 |
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960:
匿名さん
[2010-05-22 18:23:47]
全館空調、高いですよね。
導入できればいいですが、うちのもエアコンの予定です。 24時間換気は熱交換換気とやらにしました。 少しはヒンヤリ感が和らぎますかねぇ・・。 参考になりました、有り難うございます。 また思いつくことがあったら、教えてください。 |
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961:
ビギナーさん
[2010-05-22 23:18:44]
No.955 by 契約済みさん 本当にありがとうございます。
大変参考になります。 ちなみに、バーリオでも値引きはしていただけるのでしょうか? 営業の方は、多少はほのめかしているのですが・・・。 No.957 by 入居済み住民さん 本当にありがとうございます。 教えていただき安心できます。 ICさんはナニをしてくれるのでしょうか? あまりわからないもので教えていただければ幸いです。 |
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962:
契約済みさん
[2010-05-23 00:04:32]
955です。
自分の場合は、値引きをしてもらえませんでした。 不覚にも営業のペースですすめられてしましいました。 まずラフの見積もりを作ってもらいます。 そのあと「こんな家に」という希望を伝えつつ、敷地調査などもしてもらいます。 あれこれ聞かれても、年収や建築資金は少なめに答える方がいいです。 そのあと正式な見積もりが出ますが、そこで急がされてはいけません。 特にキャンペーンや決算期や月末などのことばにおどらされてはいけません。 しっかり値引き交渉をして、納得したら契約しましょう。 営業もこのレスを読んでいますから、十分に作戦を練ることが大事です。 しかし、(こだわりがないと書かれているので問題ないと思いますが) あまり強引な値引きをさせても、どこかで元を取られると聞いたことがあります。 ※これは、先輩から聞いたことで経験ではありません。 こんな不景気ですから、「売りたい」のも事実でしょうが、 「少しの仕事で利益を上げたい」のも企業の気持ちだと思います。 |
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963:
契約済みさん
[2010-05-23 00:16:23]
955です。付け加えます。
以前この掲示板に元トップセールスという人が書き込みをしていました。 どんなに親身になってくれ、気持ちを理解してくれる営業マンでも、 営業マンは、貴方の友達ではなく、会社の利潤を上げるのが仕事です・・と。 長々書きましたが、三井は素敵です。 ビギナーさんが納得いく三井ホームが建てられますように! |
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964:
匿名
[2010-05-23 04:26:28]
中間見積もりで諸経費という名で数万とられていたのですが、 同じかたいらっしゃいませんか?契約前にそこまで無理な値引き交渉したつもりはありませんが、 イマイチ納得できません。 中間見積もりからまたは最終見積もりで更に値引きしてもらえるものでしょうか?
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965:
匿名
[2010-05-23 11:09:42]
ただ 諸経費と言われても判断できないが? 中間みつもりの中に記載があるのか
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966:
匿名
[2010-05-23 16:44:57]
964です。分かりにくくてすみません 契約時には諸経費がかなりの額で入っていますが、中間見積もりでもその金額が更に数万アップしていました。諸経費が数万円増えたのは、契約時よりも見積額が上がったことに対する手数料みたいなものになるのでしょうか? 一応次回営業に聞いてみますが、皆様の中間見積もりも契約時より諸経費はアップしていましたでしょうか?ちなみに我が家は間取りの変更は特になく、設備や窓ドアなどが増えました。 思っていた以上に中間見積もりが金額アップしてしまったのですが、契約後の中間見積もりや最終見積もり時にもお値引きはしてもらえるのでしょうか?
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967:
匿名
[2010-05-23 18:34:09]
仕様変更で金額が変更になれば当然諸経費も変わるのが普通ではないのかな
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968:
入居済み住民さん
[2010-05-23 23:46:20]
たしか諸経費は本体価格の何%と決まっていたと思います。営業の方に聞けば教えてくれるはずです。お金を払うのはこちらですから、遠慮しないことです。
>>958 こうしてよけばよかったというのは特にありません。ただ、照明のスイッチ、コンセント、収納は予算が許すのであれば多いほうがいいと思います。あとから増やすことが難しいのと、多くて困ることはありませんから。 |
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969:
入居済み住民さん
[2010-05-23 23:55:50]
>>961
957です。 ICさんは、内装全体のコーディネートをしてくれます。キッチン、洗面、ユニットバス、トイレなどの備品の選定から、内装の色合わせ、カーテン、照明などです。ICさんによって、かなり家の雰囲気が変わります。三井ホームのモデルハウスで気に入った内装があれば、ICさんの名前を聞いて、その方を指名してみてもいいのでは? |
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970:
匿名さん
[2010-05-24 08:45:33]
収納は間取り都合で限界ですが、コンセントは増やしてもらう方向で検討します。
No.968 by 入居済み住民さんさん、有り難うございます。 |
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971:
匿名(964)
[2010-05-24 11:51:28]
967さん、968さんありがとうございます。次回営業にたずねてみます。
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972:
ビギナーさん
[2010-05-24 22:24:47]
No.963 by 契約済みさん いつもわかりやすく、本当にありがとうございます。
営業トークとして、今月中の契約の場合なら値引きしますという見積もりが多いのでしょうか? 翌月になってしまうとその値引き見積もりは無効になってしまうのでしょうか? No.969 by 入居済み住民さん またまたアドバイスありがとうございます。 私の場合、予算が厳しいので基本的には標準仕様メインでいくつもりです。 あまり選択の幅はないと思いますが安心できますね。 |
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973:
契約済みさん
[2010-05-24 23:29:28]
住宅に関わらず、自動車にしても電化製品にしても・・、
「今月ならば」「年末なので」「3月決算で」「閑散期のため」って多いと思います。 家を買う場合は、本当に得なのかどうなのかよく分かりません。 「来月だとこの金額を出せません!」と言われたので、契約してしまいました。 翌月まで契約を延ばしていたら、実際どうなっていたでしょう!? ビギナーさんもいよいよ契約段階ですか。 大きな決断が必要なときですね。 標準仕様の中にも色やデザインがいろいろあるので、ICさんとの相性は重要です。 家全体の雰囲気や自分たちの好みを総合的に見てアドバイスしてくれるので、心強いです。 |
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974:
匿名さん
[2010-05-25 16:09:31]
マイレーブで太陽光を設置した方いませんか?
三井は太陽光を売りにしていないせいか このスレでも太陽光の話題がほとんどありませんね。 家のデザインも瓦一体型ならまだいいけど、 検討中のスパニッシュtypeに載せるとせっかくの外観が残念なことに・・・ でも、ウチは北側道路で正面から見えないからまだいいかと 半分割り切っています。 4kwの設置費用はどのくらいですかね? 後で別につけるのもアリかと悩んでいます。 皆さん、検討されました? |
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975:
匿名
[2010-05-25 16:26:36]
買いたいときが 買い替えどき
うまく言ったもんですね。家もそうですね。どんどん新しい設備が入る。 |
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976:
物件比較中さん
[2010-05-25 19:55:12]
三井ホームさんの規格型住宅で、28坪程度の家を建てる際、
コンパクトキッチン(集合住宅用)や、 バスを1216サイズに変更することは可能なのでしょうか? その分、他の部材を豪華にしたいのですが。 |
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977:
匿名
[2010-05-25 20:57:47]
1.67KWのソーラーシステムを設置しようか考えましたが、全館空調にしたため資金的に厳しかったのであきらめました。 設置料本体込みで145万8千円でした。
スパニッシュ瓦はなかなか高いのでソーラーシステムを設置するのはたしかにもったいない気もします。 |
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978:
ビギナーさん
[2010-05-25 23:09:58]
No.973 by 契約済みさん ありがとうございます。
標準仕様の中にデザインがあるのを知らなかったので参考になります。 まだ他社を含め比較検討中ですが、営業が今月なら・・・・みたいに言うので。 なかなか大きな買い物なので色々と考えてしまいますね。。。。 まだ見ていない展示場も見て遅くとも来月中に決めるつもりです。 あと、ひとつ教えていただきたいのですがやはり三井ローンがよろしいのでしょうか? |
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979:
匿名
[2010-05-26 00:52:47]
今月中の契約ならここまで値引きしますっていうのは営業さんの決まり文句みたいなものですが本当な時もあるようで判断にまよいますね
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980:
契約済みさん
[2010-05-26 08:10:31]
今までの発言を覆すような内容ですが、
昨日読んだ他のブログによりますと、基本的に値引きはあり得ないとありました。 最初の提示を高くしておき、値引きをしたように見せかけるだけとか、 工務店と違って、HMの場合は値引きする要素がないとか、 家を建てるようなときに値引きをさせたら、施主が損をするとか・・。 こういうものは不特定多数の人が書き込むので、いずれ真偽のほどは??ですが、 うちが値引いてもらわなかったように、大幅な値引きはしないものかもしれません。 うちは、工務店を含めて4軒回りました。 工務店よりかなり高かったですが、やはり三井に住みたかったので三井にしました。 ビギナーさんも「一生住みたい家」と予算が一致するといいですね。 三井のローンは、はじめから考えていませんでした。 営業が、我が家にとって有利(金利や担保や団信)なところを提案してくれました。 |
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981:
販売関係者さん
[2010-05-26 13:30:14]
今月の値引きは常套手段の営業トーク、他の会社も検討したければ来月には決めるので今月の値引き額を来月までキ
ープして貰えるよう営業マンにお願いしてみたら、もし出来ないと言うなら三井ホームでは建てませんと強く言えば まず、分かりましたと言いますよ。上司に掛け合います位は言いますけどね。5月と6月で金額が変わることありえません。9月と10月や3月と4月で変わることは有り得ます。それは決算時期だからです。 今の営業マンの提案はあくまでも営業マンの成績が5月に欲しいだけで、例えば、今月は身内の49日がある月でどうしても契約は6月でないと両親の反対があり無理です。6月の1日に契約させてくださいと言って値引き額が変わることは絶対にないのです。 契約だけが欲しい営業マンか貴方の家づくりを一生懸命応援しようとしている営業マンなのかを見極めるチャンスでもあります。 |
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982:
入居済み住民さん
[2010-05-26 19:11:59]
>978ビギナーさん
私は三井ホームから提案された住信SBIネット銀行でローンを組みました。 三井で新築をした方のみに適用されるプランがあり、条件が一番良かったです。 友人に銀行の支店長がいるので相談をした所、三井ホームで提案された条件は凄く良い条件だそうで、 金利、各種手数料、団信保険の条件が非常に良かったらしく、コピーを撮らせて欲しいと言われた次第です。私も独自に銀行を4社ほど相談しましたが、三井で提案されたプランより良い条件は有りませんでした。 |
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983:
匿名
[2010-05-26 19:47:44]
SBIのローンは元々魅力的なローンだと思います。ネットでの評価も高いですよぬ。だから提携ローンもいいと思いますよ。
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984:
販売関係者さん
[2010-05-26 20:38:02]
>契約だけが欲しい営業マンか貴方の家づくりを一生懸命応援しようとしている営業マンなのかを見極めるチャンスでもあります。
どんな会社の営業マンも契約ありきです。サラリーマンですから、、、 成績に追われている毎日なのです。つらいもんですよ。 親兄弟ではないので、心の底から施主のために、なんて人はまずいないでしょうね。 そう思っておいた方がよい業界です。 |
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985:
ビギナーさん
[2010-05-27 23:21:48]
No.980 by 契約済みさん ありがとうございます。
確かに営業戦略で上乗せしてたりあるかもしれませんね。 No.981 by 販売関係者さん ありがとうございます。 三井が売れているかどうかは知らないのですが、家の販売も大変そうですよね。。。 No.982 by 入居済み住民さん ありがとうございます。 私も、もし契約した場合には参考にさせていただきます。 |
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986:
購入検討中さん
[2010-05-30 18:49:41]
外壁で、モルタルSBフィニッシュはいいのでしょうか?
ひび割れしませんか? また、サイディングに比べ汚れは付きやすくないですか? |
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987:
匿名
[2010-05-30 19:36:31]
SBフィニッシュも汚れにくくはなっていますが、さらに汚れにくいMGクレイロングという商品もありますよ。
少々値段は上がりますが。 |
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988:
匿名さん
[2010-06-01 23:44:29]
約40坪です。
カーテン&照明で70万の予算取りがしてあります。 三井ホームで建てた人の建築日誌を読むととても高いようですが・・、 カーテン&照明は70万で足りるのでしょうか? |
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989:
入居済み住民さん
[2010-06-02 00:51:45]
>>988
どの程度のグレードにするかで価格は大きく変わります。たとえば、照明にLEDや蛍光灯のダウンライトを多くつかったり、高価なシャンデリアを入れると高くなりますが、すべてひっかけシーリングの照明にすると安くできます。カーテンもオーダーか既成か、どんな生地を使うかで大きく変わります。したがって、プランによって70万円で足りるようにもでき、足りないようにもなります。新築だからいいものにしようと思うと、その金額では足りなくなる可能性が大きいと思います。いいものを安くという場合、施主支給にして、取り付けだけ三井ホームにお願いするといいでしょう。 |
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990:
匿名さん
[2010-06-02 08:05:50]
ICさんに「並の製品で・・」「予算内で・・」と打ち明け、相談にのってもらいます。
いいものを入れて豪華にしたいのはもちろんですが、経済が追いつきません。 図面ができているので、照明は手遅れの感もあります。 引っかけシーリングは少ないです、ダウンライトがたくさんあります。 そういうものが安上がりとか高いとかの説明がありませんでした。 まだ間に合うカーテンは部屋ごとにメリハリをつけようと思います。 認められるならカーテンレールだけつけてもらい、布は施主支給にします。 この掲示板の存在をもっと早く知っていれば・・と後悔しています。 |
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991:
購入検討中さん
[2010-06-02 12:04:41]
やはり見積もり予算より高くなってしまうということでしょうか?
私も、検討していますが予算に収まるか不安で二の足を踏んでいます。 |
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992:
入居済み住民さん
[2010-06-02 12:35:16]
№988さん
我が家は一坪1万円といわれ予算をくんでいましたが、照明もはじめはオーバーしてしまったので、「予算をオーバーしてしまうので、これだけは施主支給にさせてください」といったら少しおまけしてくれました(ひっかけシーリングなどははじめから施主支給でした)。おかげさまでなんとか予算内にすみましたが、カーテンはどうにも収まらず、最初は三井で頼もうと思っていましたが、やはり地元のカーテン屋さんにたのみました。それでも予算の1.5倍かかりました。でも既製品をそろえれば予算内になんとかすんだとおもうのですが、そうそう取り替えられるものではないので、気に入ったものにしました。とはいっても高級品ではありません・・。 いいものをみてしまうとそれがよくなるし、予算内に収めるのは難しい?苦しい?ですよね! 素敵なおうちになるといいですね!がんばってください。 |
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993:
匿名
[2010-06-02 12:50:40]
見積もりでの予算取りは中~下グレードでの見積もりに思います ICと打ち合わせるとやっぱりいいものに目がいって高くなることが多くなる可能性がありますので。
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994:
匿名
[2010-06-02 12:51:48]
なんか変な日本語になってすいません
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995:
匿名さん
[2010-06-02 22:45:12]
No.964 by 匿名さんが書き込んでいることですが・・、
仕様変更すると諸費用が必要になるのは普通のことですか? 「どんどん変更してください」「追加工事も可能ですよ」と言われ、 いろいろな仕様変更やちょっとした追加工事を希望しています。 No.964 by 匿名さんが読んでいたら、 どういう費用で何割くらい計上されるか教えてください。 もちろん他の契約済みさんでも建築中さんでも入居済みさんでも構いません。 |
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996:
匿名
[2010-06-02 23:24:36]
コンセントって1つ追加でいくらぐらいですか?
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997:
購入検討中さん
[2010-06-03 00:51:29]
見積書では
コンセント 2口 3130円 2口アース付き 4800円とかかれてました でも部品代だけかな・・・ちょっとわからない・・ |
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998:
996
[2010-06-03 07:06:26]
997さん
ご丁寧にありがとうございます。 けっこう高いですね。 他社もこんなにするのでしょうか? いくつ付けてもOKなメーカーもあるとか聞いたんですが。 |
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999:
997
[2010-06-03 07:57:56]
高いですか?意外と高くないと思って、ましたけど。私はいくつつけてもOKな所 聞いたことがありませんね いくつつけてもOKですよと言われても上限がありそれ以上は有料なのが一般的でしたが?
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1000:
匿名
[2010-06-03 13:32:09]
996さん
自分はマイレーヴで建築中で先日、上棟立ち会い検査を行いましてコンセントの位置・個数の最終確認をしました。 その時、コンセントを追加したいと思いその場で営業さん、工事担当さんに確認したら室内用で約5000円、室外用で約7000円との説明を受け1つ増設しました。室外用が高いのは雨対策が必要だからですね 自分も何個付けても可…は聞いた事ないですね 費用出せば何個付けても可…なんでしょうけどね |
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1001:
入居済み住民さん
[2010-06-03 22:30:13]
>>990
工事がかなり進んでからでも照明の変更は問題ないはずです。ダウンライトは光が下にいくので、照明をつけていても外から見えにくい利点があります。見られるのを気にする場合はダウンライトを多く使うといいと思います。電球用ダウンライトですと、毎月の電気代は高くつきますが、価格はかなり安いです。 |
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1002:
クシュクシュ
[2010-06-04 10:03:48]
質問いいですか?
私もバーリオで近日>>1000さんみたく上棟なのですが、この時ってお金を包んだり誰かに何か渡したりしましたか? まめに飲み物は現場に持って行ってるんですが、当日どうすればいいんだろうって(-.-;) 旦那も頼りにならないし、営業からは特に言われてませんが、皆さんどうしたのか教えて頂けるとありがたいですm(__)m |
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1003:
匿名
[2010-06-04 13:02:17]
1002さん
1000です うちは上棟式は行わず 特に改まって何かをあげたりしていません。 営業さんとも相談しました。営業さんから“そういったお心遣いは不要です”と言われたので止めました。 ただ、自分の気持ち的な物もあるので営業さんに“それでしたら差し入れの回数増やしたり、何かおつまみとか添えたりしたほうがいいですか?”と聞いたら“その方が○○さんの気持ちが伝わるかめしれませんね”と言われたので、そうしています。 そうすると、渡す時に大工さんと少しであれ会話する機会が増えるので良かったと思っています。 1002さんがどういう風に気持ちを現すかだと思います。 参考になるか分かりませんが直近に上棟したものとして述べさせていただきました |
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1004:
クシュクシュ
[2010-06-04 16:48:53]
お早いレスありがとうございます!
うちも式をやるわけではないです。 電気関係(スイッチ、コンセントなど)の確認です。 じゃあ今まで通り飲み物と、個包のお煎餅なども持って行くことにします(^^) ありがとうございました★ |
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1005:
匿名
[2010-06-08 17:02:37]
あの、セレクションカタログ?っていうんですかね?
三井でこの中から選べますよっていうカタログなんですが。 あれは貰えないんですか?毎回打ち合わせ時に見せてもらってさあ決めろっていう感じなんでしょうか? 家でじっくり見ることは出来ないんですかね? |
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1006:
匿名
[2010-06-08 18:33:39]
三井の初めのほうもらえるカタログって何でもかんでも安っぽいしょぼーい感じですよね。他のハウスメーカーだとわりとしっかりしたのをはじめからもらえるのに。 セレクション集?だってくれてもいいのに。
社外秘だから借りても返さなきゃならないみたいだけど他の人はどうなのかな。 家自体が他メーカーより高いのにへんなとこケチっている気が・・・。 まあカタログって家建て終わったらどうせ捨ててしまうのでもったいないとは言えますが。 エコのためなんですかね。 詳しくは営業さんに聞いてみてください。 |
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1007:
匿名さん
[2010-06-08 19:28:38]
はじめにもらったカタログってどんなの? 俺が最初にもらったのはA3版カラーコピー70ページ前後の資料だったが。
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1008:
匿名
[2010-06-08 19:31:32]
他に バーリオ ベリーのカタログ テクニカルレポートと後は数冊の冊子
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1009:
匿名
[2010-06-08 20:04:50]
1006です。最初にもらったのは間取り集とマイレーブ、スパニッシュあたりです。
1007さんは契約後ですか?セレクション集(部材がのってるやつ)は借りてますか? それともその場で見せてもらってますか? |
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1010:
1007
[2010-06-08 20:32:14]
契約前 間取り図面打ち合わせ三回目(三枚目)のときにA3版コピー資料をもらいました それを見ながら屋根はこれ、玄関ドアはこれフローリングは… キッチン、バス…と選んでいきました それがセレクション集と呼べるものだったのかはわかりませんが。
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1011:
1007
[2010-06-08 20:39:55]
で気に入るものがなければオプション代は要りますがさらにいろいろ選ぶこともできるんですよ~と 詳細なカタログ(各部材例えばタイルだけで一冊)を打ち合わせの場で見せてくれてました。
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1012:
匿名
[2010-06-08 20:42:18]
1106です。おそらく同じものですね。私は契約前に本ごとお借りしました。 返さなきゃならないので汚さないよう気をつけてます。 なんでくれないのだろうと思ってしまいます。2010年バージョンは打ち合わせのときちょっと見せてもらいました。
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1013:
匿名
[2010-06-08 20:43:30]
1006でした↑
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1014:
匿名さん
[2010-06-08 21:21:08]
カタログはメーカーから数量決められた分しか配布されなかったり有料だったりするからだよ
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1015:
匿名さん
[2010-06-08 21:29:05]
家の値段から考えればいくらでもないだろうに。んなとこ、ケチってどうする。
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1016:
匿名
[2010-06-08 22:32:47]
あのカタログを一人ずつ配るのは資源の無駄でしょう まあ貸してもらえたら十分じぁあないでしか?
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1017:
購入検討中さん
[2010-06-09 01:51:25]
営業さんからビックサイトの展示会に誘われました。
それって行ったほうがいいのでしょうか? |
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1018:
入居済み住民さん
[2010-06-09 02:10:02]
> 営業さんからビックサイトの展示会に誘われました。
昨年、一昨年と2年連続でいきました。 実験等あるので、仕組みやつくりに興味があるなら、1回は行っても良いかもね。 (屋根材に車のっけて頑丈さをアピールしたり・・・・) ただ、技術担当の女性が出てきて説明するんだけど、内容が2年まったく同じだった。 技術の進歩が感じられない気がするのが残念だね。 |
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1019:
匿名さん
[2010-06-09 07:25:52]
ビックサイトの展示会、羨ましいです。
お近くなら、是非お出かけになったらいかがですか! 地方に住んでおりますと、そういうものとは縁がありません。 インテリアフェアの通知をいただいても遠いです。 そもそもモデルハウスを見るのも、1~2棟がせいぜいです。 |
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1020:
匿名
[2010-06-09 12:03:17]
1018さん私もそれは見ました。 ビッグサイトの行こうと思っていたんですが、それしかやらないのなら行ってもつまらないかな。 営業にどんなのやるか聞いてみます。
1019さん私は県外のでもプチ旅行気分で展示場を見に行ったりもしますよ。 あまり遠いと難しいですが。 展示場も地域によって雰囲気がぜんぜん違っていたりして面白いです。まだ打ち合わせ中だから見にいけますが、建築し終わったら見にいけなくなると思うとさびしいです。 |
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1021:
匿名さん
[2010-06-10 19:45:15]
現在打ち合わせ中の者です。
予算の都合上、全空調を入れずに建築しようと思います。 2階の南や西の部屋は、相当暑くなりますか? 1階しかエアコンを入れない予定ですが、 2階にもエアコンを入れておく方がいいですか? 既にお住まいの方、教えてください。 |
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1022:
匿名さん
[2010-06-10 20:40:21]
初めまして!
来週は地鎮祭です。 神主さんへの初穂料と棟梁へのご祝儀を用意するつもりです。 うっかりしていましたが、営業や現場監督らへのご祝儀は、 どうしたらいいのかでしょうか? みなさんはどうなさりましたか。 |
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1023:
匿名はん
[2010-06-10 21:39:02]
企画住宅
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1024:
匿名希望
[2010-06-11 14:01:25]
1021さん。
結構間取りによると思います。それに、お住まいの地域にもよるでしょうし......。 リビング階段かとか、LD吹き抜けかとか、少し情報を入れると、「うちもですが」という方が出て来るかも? 結構、リビング階段とかの煙突効果は侮れないので。 うちは全館空調なのですが、送風だけにしていても、二階が急激に暑くなるという事は無いです(日当たりはとても良いです)。 LowEガラスの効果と、DSPの効果は確実にあると思います。 夏は結構、外より涼しい事が多いし、冬は外より暖かい事が多いです。 |
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1025:
匿名さん
[2010-06-11 15:19:45]
1021です。
早速に有り難うございます。 住まいは、新潟県西部です。 新潟というと雪深いイメージですが、夏は暑いです。 と言っても、関東関西にお住まいの人よりは涼しいです。 45坪ほどの建物で、吹き抜けやリビング階段無しです。 また、ダブルシールドを生かした斜め天井の部屋も無しです。 三井ホームの次世代省エネ設計で建てた普通のうちです。 全空調はありませんが、24時間換気が付いています。 2階の南西にある角部屋で、10畳ほどの広さがあります。 南にも西にも窓があり、西日による暑さが気になっています。 現在は、「夏は北の窓から涼風を~」の生活です。 これからの家は、「窓を開けない方が涼しい」と聞いていますが、 高密高断熱の家に住んだ経験がないので、分かりません。 アドバイスをよろしくお願いいたします。 |
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1026:
匿名
[2010-06-11 17:37:23]
新潟だと24時間換気はダクト式熱交換タイプですかね。
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1027:
匿名
[2010-06-11 17:44:13]
我が家ももうすぐ地鎮祭です。 結婚式や旅館、ホテルなど最近チップ(志)を渡しても受け取るところは少なくなりましたし、高級レストランなんかは料理の値段プラスサービス料込みで請求されますよね。その考えでいくと、大手(?)ハウスメーカーの三井ホームも、例えこちらが渡したとしても、断るのが理想的な姿だと思います。
むしろそう教育されていてほしいと思います。もともと他社よりは少し高めですし、サービス料は値段に含まれていてもおかしくないかと思います。 地域によってやり方は色々あると思いますが、特に何も制約がない家ならあげる必要はないかと思います。 神主さまには4万円渡そうとは思っていますが。地鎮祭後飲み物でも配ろうかと思っています。 また、近所にお赤飯とお菓子を配るのですが、それを営業や工事関係者にも配ろうか検討中です。 ただお赤飯って若い人はあまり好きではなかったりするし、それよりビールとかがいいか、何もあげなくてもいいかと色々思案中です。 |
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1028:
匿名さん
[2010-06-11 18:13:08]
やはり地鎮祭とのこと、おめでとうございます。
何事も簡素化でいっちゃいますか。 地鎮祭をしない人もいる時代ですから、 昔のようなやり方でなくてもいいですよね。 |
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1029:
匿名
[2010-06-11 18:31:08]
1027です。ありがとうございます。もちまいたりしてみたいところですが、そういう地域でもないですし。
知り合いの工務店などで安くやってもらったのなら別ですけどね。 代わりに出来る限りお茶出しはしようかと思っています。 |
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1030:
クシュクシュ
[2010-06-11 21:02:33]
うちの地鎮祭は、営業に4万5千円用意しといて下さい、お酒などはこちらで用意しますのでって言われたので4万5千円を当日神主さんに渡しました。
他は何もしなかったですね。 上棟時に缶ビールを営業や工事担当者などに配りました。 |
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1031:
匿名
[2010-06-11 21:19:05]
1021さん、10畳というと主寝室でしょうか。今現在のお住まいでは寝室にエアコンはありますか? もし今現在のお住まいでも夏場使ってないのなら特に必要ない気もします。 いざとなったら扇風機という手もありますし。冬はストーブとかを使いますか?
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1032:
匿名さん
[2010-06-11 21:49:23]
1021です。
その通り、主寝室+書斎です。 今も2階の西南にある部屋で寝ています。 夏場は、寝苦しいと感じる3時頃までエアコンを入れます。 冬場は、冷え込みを感じる朝方だけエアコンを入れます。 新居には、冬場だけデロンギを使う予定でおりました。 こんな感じたと、やはり新居にもエアコンが必要でしょうか。 |
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1033:
匿名さん
[2010-06-11 22:18:50]
1030さんの地鎮祭、参考になりました。
営業に言われた通りにしようと思います。 |
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1034:
匿名
[2010-06-11 22:21:20]
冬はいいけどな
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1035:
匿名
[2010-06-11 22:23:36]
1021さん、1031です。将来的にエアコンを付けられるよう準備だけしておいてはいかがでしょうか?
実際に住んで見ないと分からないところもありますし。暑さは家の立地や条件によっても違うと思いますし。設計士さんに将来的にエアコンを置く可能性があると伝えてみてはいかがでしょうか。。 |
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1036:
匿名さん
[2010-06-11 22:31:23]
1031さんのおっしゃる通り、
準備をしておく方がいいですよね。 設計士さんに相談してみます。 有り難うございました。 ここに書き込んでよかったと思います。 |
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1037:
申込予定さん
[2010-06-11 23:28:28]
三井ホームの坪単価は 住める状態の金額なのでしょうか?
今、営業さんから 坪50万円からと言われています。 私の考える 住める状態とは 布団とはし持って 引っ越したら と言う金額です。 ネットサーフィンしてみると 80万円は出るみたいだし。 36坪*50万円 では無理なのでしょうか? ご存知の方 教えてください。 |
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1038:
匿名
[2010-06-12 00:03:13]
坪50でも大丈夫だとおもいます!
わたしはそのくらいでした。バーリオですけど。。 |
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1039:
匿名さん
[2010-06-12 00:15:08]
50万でも建たない事はないと思います。
でも全て標準仕様の建売、アパートのような貧相な中身になる んじゃないですか? 誰が見ても三井っていう雰囲気を出すのであれば、50じゃ無理 です。 |
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1040:
匿名さん
[2010-06-12 00:22:13]
え~50万というのは家本体だけの値段でしょ?
(それに50万より高かったと思うが値引きしてそれくらいということか?) コミコミということであれば無理に思えるけど・・・・・ 自分が見積もりとったときは坪53万からといわれてたけど みつもりとったらコミコミの金額を坪で割れば70万を超えたけどもね |
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1041:
匿名
[2010-06-12 00:29:36]
三井のサイトにあったバーリオのシュミレーションで前は金額出せたけれどいまはどうかな。
私がやったときは坪55くらいだったかな。 そこにさらに給排水電気ガスなどの工事が加わるし、他にもその他諸々が結構かかりますよ。 どれを選ぶかによってお値段は違うし、地盤の状況によっては改良や盛土などでお金がかかったりします。 私は外構に予想の倍くらいかかってしまいました。 あと色々みているとあれもこれもと増えていってしまいます。 予算は少なめに言っておいて余裕を残しておくくらいでないと後々つらくなるかもしれません。 |
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1042:
購入検討中さん
[2010-06-12 00:33:58]
エー、やぱっり三井バリにしたら坪単価75万円越えでしょう。最終的な結果から割り算するとそうなります。いや、そうなったんだって。ステンドグラスも入れたかったけどさらにオプション追加は無理だった。ハー。どっかモデルハウスの中古品でもいいからサービスしてくれればいいのに。もっと現実路線に戻って再検討だな。夢だけはみせてもらったよ。
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1043:
断念者
[2010-06-12 01:10:56]
おれもヴァリオで検討したがトータルを坪単価にしてやるとヤッパ坪70万後半になったぞ。
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1044:
契約済みさん
[2010-06-12 07:47:39]
うちのバーリオも最初は坪50万程度でしたが、グレードアップしたりおしゃれ感を出したりしたので、坪60万になりました。ここで大事なのは、本体価格が60万と言うことです。それ以外に電気ガス水道工事をしたり給湯器を入れたり地盤改良したりカーテン照明をつけたり諸費用を納めたりすると、何だかんだで更に1000万弱が必要となります(うちは田舎で土地が広いので上下水道の工事も半端じゃない)。断念者さんがおっしゃる通り、すべて込みで坪単価を出すと70万後半、80万をちょっと切った程度になります。その他にこれから火災保険なども必要となります。
同じ頃地元工務店も検討しましたが、その工務店の場合ほとんどが込みで60万だったため、グレードアップしたとしても500~1000万以上安くできる感じでした。 それでも工務店より耐震強度・断熱・気密が高そうだしセンスがよいので、三井に決めました。 1037さんへ、経験からのアドバイスです。 各メーカーや工務店で坪単価の規定が違います。各メーカーでは「坪単価がいくら?」と聞かずに、「いくらあれば、○○坪の家に住めるようになりますか?」と聞いてみてください。 |
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1045:
住まいに詳しい人
[2010-06-12 09:56:35]
1037さんへ、経験からのアドバイスです。
各メーカーや工務店で坪単価の規定が違います。各メーカーでは「坪単価がいくら?」と聞かずに、「いくらあれば、○○坪の家に住めるようになりますか?」と聞いてみてください。 素晴らしいアドバイスです。ホントその通りだと思います。 建てる方は総トータルが重要ですから。 |
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1046:
購入検討中さん
[2010-06-14 01:33:20]
1017です。
ビックサイトの展示会に行くかどうか迷っていましたが、結局いくことにしました。 アドバイスありがとうございました。 |
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1047:
匿名
[2010-06-14 15:22:18]
三井で地盤改良が必要って言われた方、います?
なんか三井は地盤調査が他社より厳しいって聞いたので不安で。 ちなみにどのような補強方法でいくらかかったか教えていただけたら幸いです。 |
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1048:
入居済み住民さん
[2010-06-14 16:13:39]
うちは他のHMの検査では大丈夫との判定でしたが、三井の検査(社外専門業者)でNGでした。
地盤面を少し下げて(掘って)基礎工事しました。 三井は全体的に基準が厳しめです。大工さんも言っていました。 そこが安心できたため、私は選びました。 |
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1049:
契約済みさん
[2010-06-14 20:49:34]
かなり軟弱地盤の地域に住んでいます(悪い地盤は有名)。我が家も地盤改良しましたが、むしろ他社のような杭を打ち込む方法で補強して欲しかったです。私の経験では、三井は地盤改良でもうけようという気はないと思います。外見や内装も大事ですが、後々のことを考えて地盤改良だけは惜しまずゃっておく方がいいですよ。
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1050:
匿名はん
[2010-06-14 22:37:06]
必ずしも三井が厳しい判定をおこなうという事ではないと思います
私の場合は三井は標準のままでいけると結果が出ましたが他社では ソイルセメントによる柱状改良といわれましたので。。。 まあ芦屋の裁判の件もあるし今はきちんと判定していると思うけどね |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
うちはすでに着工してますが、打ち合わせなどに上位役職者は出てきませんでしたね
自分の担当はモデルハウスの店長さんでした
だからかもしれませんが、営業・設計士のちにICの3名のみで全く問題なく打ち合わせできましたよ
上位役職者が出てこなくても問題ないんじゃないかな…
確かに…一生に一度の買い物だと思うので金額関係なく同じ対応を望みたいでしよね
三井ホームの都合ではなく…
でも上位役職者が居なくてもいい家は建てられますよ!
頑張ってくださいね