三井ホームの企画住宅について2

[入居予定さん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10268/

前スレ結構伸びましたね
元トップさんのお陰で名スレとなりました
再登場を願ってパート2です。

[83: 匿名さん]

そもそも、営業に契約後に何を期待してるのでしょうか？
専門家に橋渡しせずに営業が仕切っていたらそれはそれで怖くないですか？

[84: 契約済みさん]

>>83
うんだ。

契約までは当然、営業と打ち合わせ、
契約後は、それこそ、使いっぱしりでないですか？

営業の方に求めるのって？

[85: 匿名さん]

契約しないと設計士さんは登場しないんですよね？
それまでは営業が間取りを考えるのですか？

契約後、設計上間取りを変更しなければいけなくなるとなれば、追加料金多分にでますか？

[86: 契約済みさん]

>>85
設計士さんが、登場しなくても、
営業に伝えれば、それが設計士さんにフィードバックされて、
間取りも固まっていきますよね。

元トップさんの助言読み返した方がよいと思いますよ。

う～ん、私の担当の営業の方がこの前、
結構契約後に間取り変えたりする方もいらっしゃるって言っていましたが、、、
お金に余裕があればそれで良いですが、そんなことしてたら、金額倍々ゲームに陥りますよ。

[87: 契約済みさん]

三井ホームと契約して、いま打ち合わせ真っ最中です。
先日やっと照明関係の打ち合わせに入りましたが、照明ってネットとかで買うと
かなりお安いですよね。
ICさんが選んでくださった照明器具もネットで買うと３～４割引きくらいの値段で買えそう。
照明器具を施主支給して、取り付けだけお願いするのもありなんですかね？
その場合、当然取り付け費用が別途とられると思うのですが、
なんだか三井って高くとられそうな感じが・・・。
（ちゃんと営業さんに確認してみたほうがいいのかな？）

[88: 匿名]

＞87
照明はうちもネットで買いました。
かなり安いですよね。
取り付けは自分たちで行うつもりです。
引掛けの照明であれば自分で簡単に取り付けできます。特殊な免許等必要ありません。
ただ「工事必要」と書いてあるものやブランケット・ダウンライトは三井さんにそのまま
お願いするつもりです。
出来るだけ引掛け型の照明を選ぶようにしたりすればもうすこし費用を浮かせられるかもしれないですね。

[89: 匿名]

>>87
取り付けをお願いすると取り付け費用取られます。
カーテンレールも同様です。

[90: ビギナーさん]

１、三井ホームはシロアリ対策どうしてるんですか？

２、固定階段をつけた小屋裏部屋と、はしごで昇るロフト、工事代金など大きなが違いますか？

３、三井ホームの特徴の一つにDSパネルというのがあるようですが、例えば２階の６畳一部屋の天井を取り払い、屋根の傾斜をそのまま見せる方法にした場合、天井高2.4mの普通の部屋と比べて、破格に工事代金upしますか？


先日、モデルハウスで色んなことを質問しました。
なんだかすっきりする回答をいただけず、？？？のまま帰りました。
帰ってから頂いた名刺を見ると、研修生でした。じゃあ仕方ないか‥。

[91: 匿名さん]

ホワイトマイレーブや和風のマイレーブにされた方、いらっしゃいますか？

[92: 購入検討中さん]

コストを抑えるんだったら、建物解体を別発注することをお勧めします。
ハウスメーカーに解体まで一括で任せる必要なんて全くないです。
解体業者はインターネットで簡単に見つかるから数社から見積もりを取ると
解体費用は３０万円以上は確実に安くなるようですよ。
インターネットで検索して解体業者を見つけて１００万円くらい安く発注で来た例もあるようです。
浮いた３０万円で新しい家具を買ったり、海外旅行にいったりできます。
インターネットで解体業者まで探せるなんて便利ですね。

[93: 住まいに詳しい人]

解体業者は気をつけないと土の中に色々残していったりします。それが後々建物の下以外のエクステリアとかに
影響したりすることもあるので、あまり安さにこだわりすぎてもいけないですよ。

[94: 匿名さん]

元トップセールスさんの書き込みにもありましたが、建物解体や外構工事は地元の業者で相見積もりとれば
かなり安くなります。地元で長くやっている業者なら心配要りませんよ。

[95: 契約済みさん]

NO８７です。
NO88さま、NO８９さまご意見ありがとうございました。
ただ、照明も「なにか今使っているやつとかつける予定ですか？」って
聞かれて、使っているのを付け替える予定はないのでないって答えてしまっているので
基本、施主支給はなしって思われているかも・・・。
しかもICさんが選んでくださった同じ照明をネットで安く買って
取り付けてもらうっていうのもありですかね？
なんだかアイデアだけだしてもらってズルイって思われそう・・・。
私も、ダウンライトとか特殊なのは選んでいただいたものでやってもらう
つもりで、引っ掛けシーリングとか誰でもできそうなものだけでも
自分達でやろうかなって思ってます。
当初の契約からかなり金額アップしているはずなので安くできるところは
安く抑えたいし。

[96: 匿名さん]

>>なんだかアイデアだけだしてもらってズルイって思われそう・・・。

簡単でいいお客さん、ですね。
相手はあなたの見方ではありませんよ。
利益をあげないといけない会社の人なのです。(サラリーマンならみなそうですが)

[97: 匿名]

>>95
89です。
うちのＩＣさんは「同じものでもネットならすごく安いですから
ご自分で購入されてもいいですよ」と言ってくれましたよ。
アイデアを出してくれるのがＩＣさんの仕事なので９５さんの思うようにするのが
一番と思います。
照明もネットだと半額以下でうちの場合は20万円ほど浮きました。

なんだなかアイデアだけ出してもらって・・・

と思うのであればＩＣさんに
「自分で証明を購入して引渡し後に自分で取り付けられる方もいるんですか？」と聞いてみてはいかがですか？
「いますよ」と答えてくれればＩＣさんにも経験のあることだと分かるし
「いません」と答えれば
「知り合いが自分で取り付けたのですがうちの場合もいいですか？」と聞くとか。
営業さんや設計士さんに聞くのもありだと思います。
気持ちよく家作りが出来るといいですよね。

[98: 匿名さん]

照明なんて、施主でOKですよ、
ICもネットの方が安いって、逆に進めてきますよ！！

ましてや、結構高額なコーディネーター料払ってるんですから。
アイデアだけは存分に貰いましょ！！

[99: 匿名さん]

数千万円の買い物だから、万単位に麻痺しちゃいますよね。自分の大事なお金なので誰にも遠慮する
必要はありません。どんどん要求しましょう。

[100: 契約済みさん]

契約後の設計、インテリアの打合せでは
常に営業に同席してもらい、変更が発生し金額変更がある箇所については
その場で金額を算出してもらいました。
営業のＰＣの専用ソフトで型名を入れるとすぐさま金額が出ます。
その金額をもって、変更を加えるかどうか判断してました。
そのほうが打合せ後に後日変更金額を聞いて、高いから次回にまた変更を
戻すなどしなくてよいので、効率的でした。

また、インテリアは皆さんの書き込みがあるように、
自分で用意できるものはどんどん自分でしたほうがいいですね。
数万でも普段の生活で考えてみたら、大金ですよね。

[101: 匿名さん]

うちは家だけ建ててもらえば十分、ってかんじだったので
引渡し後も楽しみながら家作りやっています。

[102: 匿名さん]

三井ホームにエアコンも頼むとどこのメーカーのが付くのでしょうか。
あと隠蔽配管ってどうなんでしょう、壁の中が腐ったりしないでしょうか。

[103: 入居済み住民さん]

エアコンは滅茶苦茶高い
カーテンも高いが、レールは安い
エクステリアは、2～3割高いが、交渉で安くなる
専門業者数社と比べたが、結局一緒になった
照明も高いが、殆ど施支給可能
でした。

[104: 匿名さん]

>>エアコンは滅茶苦茶高い

やっぱり・・・
施主支給にチャレンジしてみようかな。めんどくさい
家電量販店並みとはいわないから、せめてちょっと近づけて欲しいな

[105: 入居済み住民さん]

施主支給の方が安いけど
工事だけは信用できるところでやった方が良いです
量販店の工事は気密を損なうどころか
酷いことになりますよ

そこらへんも考慮して
我が家は全館空調にしました

[106: 購入経験者さん]

エアコンは、Joshin　web　だと　目茶苦茶安いよ
購入申し込みがWEBって言うだけで、取り付けもアフターも実店舗かサービスセンターが対応してくれるみたい
巷の格安量販店よりも更に10万円安くなったよ（3台で）

[107: 匿名さん]

３，４台なら工事費含めネット購入の方が２０万くらい安くなるでしょうね。
ほんとに気密性能がよければエアコンもいっぱい必要ないと思うんだけど・・・

[108: 匿名さん]

契約してから半年たっても同じ価格の電化製品なんて普通ないですよね。
まあどこかの電気屋さんに出しているから量販店並みの価格付けはムリだと思いますけど

[109: 入居済み住民さん]

三井ホームで建てた家に住み始めて半年が経ちました。気密性についてですが、和室の畳と畳の隙間から風が上がってくる（入ってくる）状態です。モノコック構造ほんとに大丈夫か？って感じです。ちなみに全館空調いれてます。

[110: 購入検討中さん]

↑　大丈夫なんですか？

借家30数年築ですが、畳の隙間から風が入ってきてびっくりしてました。
これと同じなんですか！？

三井ホーム、やめとこうかな。

[111: 匿名さん]

畳の下って発泡系の断熱材が入っていて隙間も埋められているのでは？
施工の問題でしょうかね

[112: 匿名さん]

↑↑（笑）
風？？（笑）
フルベース基礎で周りカッチカチなのに？？（笑）

[113: 契約済みさん]

質問です。マイレーブで契約済みの者です。

マイレーブの装備品カタログ（Material Collection）の
2009年度版をお持ちの方いらっしゃいますか？

詳細打ち合わせが長引いておりまして、ちょっと急かされています。
間取りがようやく最終決定し、内外装に移っているのですが、
未だに2008年版のカタログで話をしており、ときどき
「そのタイプは古くてもうありません、こっちが新型です」
と分厚いカタログを見せてくれます

2009年版は「まだない」と言われました。

新しいカタログを見たら、またあーだこーだ迷いだすからと
警戒されているのかも？(^^;)ゞ
でも年も変わって随分たつのに…と疑問です。

すっきりしたいので、同じような経験された方アドバイスください。

[114: 住まいに詳しい人]

床下の気密ですが、１階に断熱畳（厚みが５５mm）のものをいれるとその部屋の区画だけ床組を下げて施工します。
その下げた床組の端部（別の部屋との境の壁とか←別の区画）に隙間が生じて風というか温度差がある空気が
流入してくるのだと思います。
なまじ気密がいいので換気扇などの局所換気で引っ張られた分の空気を、帳尻合わせのためにどこからか
もってこようとするから弱い（気密が悪い家ならあちこちの隙間から分散してもってくるのであまり極端に
感じない）ところが一箇所でもあるとそこから風のように感じる程吸込むのでしょう。
定期点検の際にＨＭに伝えてしっかり直してもらいましょう。

[115: 入居済み住民さん]

109　です。
114さんの意見参考になりました。風ではなく、冷たい空気の流れみたいですね。安心しました。

[116: 建築中さん]

以前から疑問に思っていることがあります。
114さん
もの凄くお詳しいですが、もしかしてあの方では？

[117: 匿名さん]

まあいいじゃないですか、さらっといきましょうよ。

[118: 契約済みさん]

>>113
先週契約しましたがMaterial Collectionの2009年度版を貰いましたよ。
45Ｐ程の物です。
新しいのを貰った方が良いと思いますよ～。

[119: 契約済みさん]

>114さま
ご意見を伺いたいのですが、全館空調で建てる予定ですが
浴室暖房乾燥機は必要でしょうか？

全館空調の家に住んでいる知り合いは、
家全体が乾燥するから付けなかったそうなので
うちもそうしようとしたら、
設計士が、乾燥目的でなく、暖房目的で付けるがお勧めですと言っています。
ちなみに浴室は2階です。
アドバイスいただければ助かります。

[120: 入居済み住民さん]

入居して1年経ちますが浴室乾燥も暖房もついているのですが使ったためしがありません。（家も全館空調です。）
最初から見積りに入っていたのでとりあえずあってもいいかなと結局そのまま取付けたのですが上記の通りです。
冬場、全館空調で暖房にしていると脱衣室も暖かいし浴室内も急激に寒いと感じることがないからです。
浴室乾燥も湿度が常に70％以上ある場所で乾燥状態に持っていく事自体電気代の無駄のように思えて使っておりません。
家は寝室（洗濯室の隣なので）に昇降式の物干竿を取付け、そこに雨の日は干しております。

[121: 入居済み住民さん]

あぁ、、すんません。120=私は 114さん でありません。。失礼、114さんに聞いてたのですね。

[122: 匿名さん]

>>フルベース基礎で周りカッチカチなのに？？（笑）

三井ホームの基礎って他社のベタ基礎と比べて強いでしょうか？

[123: 契約済みさん]

そこで読んでる、ＦＰさん教えて下さい
約1000万の住宅ローンですが、変動金利の1.025％7月時（優遇は基準金利-1.45％、5年後は-1％）と10年固定の2.05％（10年後は基準金利-1％）で迷ってます
期間は毎月8万円位の返済で計算される年数なので12～14年位で組んで、出来れば繰越返済で10年位で完済したいと考えています
この場合、変動金利の方が良いでしょうか？

[124: 匿名さん]

板違い。

[125: 契約済みさん]

１１９です。
＞１２０さまのお話とても参考になりました。
ありがとうございます。
やっぱり浴室暖房乾燥機は付けないことにしました。

ついでで申し訳ないのですが
もし他にいらない設備とかあれば教えてください。

[126: 住まいに詳しい人]

１１４です。

＞１１５さん
明らかに温度差のある空気（床下からの）ならばそれは外気ですので、安心せずに直していただくように
してくださいね。

＞１１９さん
１２０さんの言っておられる事が大多数の家に当てはまると思います。温度差はあまりないと思います。
しかし乾燥効果については、全館空調にも種類があります（加湿機能の有無）し、その空調の使い方（温度管理の
仕方）によっても全然違います。又、お家の規模や間取りによっては思っていた程の乾燥効果は得られない事も
あるみたいですよ。建物を長持ちさせるには適度な湿度が必要なので過度の乾燥は避けたいところですが・・・。
事例として参考にしてください。個人的には不要かと思います。

＞１１６さん
残念ながら私は『あの方』ではありません。
過去スレに辞められた時期についても書かれていましたから明らかに特定されたと思います。
だからどうなったかなどはわかりませんが、私も再登場を待っている一人です。
自分の知っている事が少しでも役立てばと思いカキコしてます。

[127: 住まいに詳しい人]

＞１１９さん
電気設備の見直しでしょうか。
個人的には昔のホームターミナルなみに家中に設ける電話の取り出し口は不要かなと思います。電話の親機を置く
場所は確定できますし、他に電話が欲しい場所はコードレス子機で追加も含めて対応できると思います。
インターネット用のＬＡＮ端子も下手をすると電話端子とセットで居室ごとに設けがちですが、今は無線も
セキュリティや許容環境（障害物）など格段に向上してますしＰＬＣ方式（コンセントからインターネット信号が
取り出せるようになります。コンセントは逆に増えますがつぶしがききます（他の事につかえます））などの方法も
あります。これらの方法なら実際に使う時に使いたい場所だけに設備投資ができるので初期投資を抑えることが
出来ます。但し速度は犠牲になるので好みが分かれるところですが・・・

あと、一考いただきたいのが天井裏から床下まで配線などが降ろせるようにパイプシャフトを設けておくことです。
この先、光以外の通信方式が新たに出てきて（可能性ですよ）新規で配線したい・コンセントを追加したいなどに
比較的容易に対応できるようになるからです。設置場所によっては太陽光発電にも後で応用が利くかも知れません。
あくまで自論ですので・・・＾＾；

[128: 入居済み住民さん]

>119さん
不必要なものっていう質問は難しいですね...（笑
逆に必要性を感じた物なら幾つかあげられます。
まず、全館空調の加湿機能。家は加湿機能がついていないDENSO製なのですが暖房時に加湿器を可動させないと湿度35％ぐらいまで下がります。置式の加湿器をいくつか置いてもなかなか50％以上にあがらないし結構大きな加湿器を置いてもフル稼働しているため水の補充が結構頻繁です。
全館空調の加湿機能がどれほどの能力があるかはわかりませんが冬場の理想的な湿度を保てる機能があるのであれば加湿機能付きの方が楽だったなと思います。（ただしメンテナンス契約代が加湿の有無で金額が違います。加湿機能付きはメンテナンス契約代が高いです。DENSOの場合。）
あとは失敗談なのですが家はベースとなる照明のほとんどをクリプトン電球のダウンライトにしてしまったのですが...これが機種によるのですがよくある電球型蛍光にダウンライト本体が小さすぎて変えられないのです...おかげで電気代が大変なのです...クリプトン電球のダウンライトは雰囲気がいいのですがせめて電球型蛍光灯に変えられるタイプを選ぶべきでした。
それとLANの事ですがパソコン関係は一カ所親PCを置くところにメインのLANがあれば114さんのお話のように無線で飛ばせ、家の中はほとんどカバーできます。。が、TVを置くところにはLANはあったほうが良いです。今時のTVはデジタル情報でLANがないと情報が取得できないものがあります（例えば最寄り駅の時刻表や電車遅延情報）家はメインのTVの所にはLANを設けたのですが和室のTVの所にLANを付け忘れ和室でのTVではその情報がみれません。まぁ、たいした問題ではないのですが...
書こうと思うと一杯あるので今日はこのへんで...

[129: 匿名さん]

光ファイバー、ケーブルTV、電話(ひかり？IP？)、LANについてそれぞれどことどうゆう契約をするか、
どの部屋で使うかを決めるのって大変です。一体何がいいのやら・・・
ケーブル業者のお勧めと電話会社のお勧めでは、費用が数千円違ったり。
選択の基準がまだ把握できません。

[130: 匿名さん]

今建築中ですが、うちはテレビは民法しか見ないので、壁付けアンテナを設置予定です。（電気屋の友達に頼みます）ネットは、今は集合住宅で光が出来ず、ＡＤＬＳでじれったい思いをしているので光にしてみます、電話も一緒に光にします。（セットだと安いしＩＰは１１０番などの緊急電話が出来ない様なので･･･）
宅内のＬＡＮ配線は、リビングのテレビ裏とダイニングテーブル横、主寝室の３箇所だけにしました。子供部屋（３室）と和室にはテレビの配線のみにしました。和室は『いずれ』の親用だし、子供にはネットを個室でやらせたくなかったからです。テレビも中学までは子供部屋には置かないつもりです。家族の会話がなくなりますからね！少しでも参考になれば幸いです。

[131: 入居予定さん]

前スレを上棟後に見つけて
皆さん、がんばっているなーと
感心しながら読みました

8月にバーリオで入居予定です
　・全館空調（DENSO)
　・ＬＡＮ　（ほぼ全室）
　・階段下収納
　・吹き抜けは止めて納屋にしました
　・建坪４０

前スレでもあまり話題に上っていないようですが
太陽光パネルは採用されてありますか？
助成金がもっと増えればなぁと
指をくわえて待っております。