三井ホームの企画住宅について2

[入居予定さん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10268/

前スレ結構伸びましたね
元トップさんのお陰で名スレとなりました
再登場を願ってパート2です。

[751: 入居済み住民さん]

>>749さん

その場所のスイッチはないでしょう・・・　って位置に平気で付けてあります。

私は図面での打合せのときに何度もスイッチの場所を確認した事を記憶しています。また上棟検査の時にも現場で設計担当と一緒に確認をしたと思います。
なので、749さんの感じる様な事はありませんでした。
749さんの設計士は、あまり能力が無い方だったのですね。

[752: 匿名さん]

>また上棟検査の時にも現場で設計担当と一緒に確認をしたと思います。

正確な位置は確認しませんでした。
床上○ｃｍだからこのあたりですね、という感じです。
引渡しの時に気がついたものは全て直してもらいました。

[753: ｻｲﾓﾝ]

今もうすぐプランフィックスする段階で、コーディネーターとも着実に決めてってるｻｲﾓﾝです。
初心者の為、分からない事も沢山ですがよろしくお願いします。

近所で三井の南欧風の家が建ててる最中なんですが、禁煙って書いてあるのに一番偉い大工さん(５０歳位だったので)っぽい方が、室内(多分ダイニングらへん)でくわえ煙草で作業してたし、玄関前でも吸ってました。
自分もこの人達にもしかすると当たるんだとしたら嫌だなぁ(夫婦共に煙草嫌いなので)と思いました。
近所のママさんの間でも煙草の事とかで評判良くないし、三井の垂れ幕？(ツーバイフォーでNo.1ってやつです)も何だかこうなると恥ずかしいです。

旦那に話したら「あんな恥さらしみたいな垂れ幕は外してもらう」って言ってるんですが、外してもらった方とかいるんでしょうか？
あと煙草の事ってどこかに言っていいんですか？どこに言えばいいのか分からず…

自分の営業担当に言ってもいいんですかね…

[754: ｻｲﾓﾝ]

連続でごめんなさい

皆さん３Ｄはやってもらいましたか？
やってもらった方は何回位やってもらいましたか？

前の間取り図の状態でやってもらったんですが、頼むと「別のとこでやるから期間と金額(５千円位)がかかるんですよーあっ、お客様(私)が負担するではないんですけどね」とあまり乗り気じゃないみたいな態度を取られたので、皆やらないのかなって。

雰囲気だけでも掴みたいなぁと思ったんですが、最終プランフィックス前にやるべきですよね？

[755: 入居済み住民さん]

煙草は三井の施工担当者または営業担当にでも営業所所長でもガンガン言っていいと思いますよ。
まだ着工前でしたら営業担当に言うべきですね。三井の規則として現場内は絶対禁煙となっているはずですよ。（ですよね？＞元トップさん）
我が家の工事の場合にはちゃんと禁煙のポスターが貼られ、皆さんちゃんと守っていましたよ。
それに、そのポスターには違反した業者は出入り禁止だったか？詳しくは忘れましたが厳しい処罰が記されていましたよ。

[756: 匿名さん]

三井との打合わせでパソコン見たことありません。
他のメーカーはパソコンCADでぐりぐり回したり見せてくれたんですけどね。

[757: 入居済み住民さん]

>>754サイモンさん

煙草は敷地内全面禁煙です。我家でも絶対に煙草は吸っていませんでした。
３Ｄは設計担当によって対応が違うようですね。我家の設計士は何時も打合せの時にノートPCを持ってきていて、
３Ｄを使ってサッシの場所や大きさなど見ながら打合せをしましたよ。
サイモンさんの設計士に頼んで見たらどうですか？

[758: ｻｲﾓﾝ]

お早いレス、嬉しいです。
ありがとうございます。

>>755さん
着工はしてます。
私は毎朝娘の幼稚園に送っていく時にそこを通るんですが、私が立ち止まって作業工程を見ていてもこちらに気付いてるのに煙草は隠そうともせず堂々と毎回吸ってました。
その場で言おうかと思いましたが、施主じゃないからダメなのかなとか思ってしまって…
バーリオのポートタイプっぽいやつで、最近壁を塗り終わったみたいで今日は中をやってました。
中は外側のシートで見えなくなってしまったので煙草姿は見えませんが、出入りしてた人が同じおじさんだったので多分吸ってるんだろうなぁと。

施主さんは遠いのか、私が通って見てる限り、地鎮祭以来見に来てる様子はありません。(私は朝の９時と１４時過ぎに通ります)
だから吸っててもいいやって感じなんですかね…

日曜にショールームで打ち合わせがあるので、うちの担当に言ってみます。

[759: ｻｲﾓﾝ]

>>756さん >>757さん

そうなんです。
すみり◯では３Ｄを毎回してくれました。

三井でもやってくれるものとばっかり…

設計士には前回の間取り図の３Ｄを頼んだ時に聞いたら、僕では出来ないんですって言われましたf^_^;
営業担当が店長だからか、その時は店長がやってくれました。
今回も頼んだとしたら店長がやってくれるんだと思います。
設計士によってなんでしょうかね。
力量の違いかな(-.-;)

日曜にこの件も聞いてみます。

[760: 匿名さん]

元トップさんの以前の書き込みにも三井ホームのパソコンを使った営業力は貧弱、とありましたね。

[761: 匿名ちゃん]

>>758(ｻｲﾓﾝさん)

三井ホームは敷地内全面禁煙を唄ってます。
中には、敷地内に停めた車内や前面道路についても
禁煙となってる営業エリアがあります。

ｻｲﾓﾝさんの見掛けた大工のような馬鹿が居るから
タバコに関しては厳しくなる一方です。

なお連絡するのなら、工事看板の連絡先にTELして
｢私も建築中だが、御社はどうなってるのか？｣と
匿名で現場名を連絡してあげると良いでしょう。

[762: 匿名]

曖昧な質問で申し訳ないのですが、外壁のＳＢフィニッシュとタイルでは平米あたりの差額はいくらくらいになるのでしょうか？
『ＳＢ→タイル』にすると1平米あたり差額として1万円プラスになるといわれました。
価格に詳しい方宜しくお願いします。

[763: 検討比較中]

最近の三井ホーム関連のスレはあまり書き込みがないのだが人気がない・売れないのかな～

[764: 匿名さん]

三井ホームのお客様はこんなところに出入りなさりませぬ。

[765: 購入検討中さん]

全館空調は良さそうだけど、全館空調にしない場合の
三井ホームの換気システムってどうなんですかね？

他社は熱交換とか花粉対策の換気システムなんだけど、
三井ホームもそういうシステムあるんですかね？

[766: サラリーマンさん]

三井の企画住宅ってベンツのAクラスみたいなもんだろ
不人気なのもわかるでしょ

[767: 匿名さん]

＞三井の企画住宅ってベンツのAクラスみたいなもんだろ

すっげー高飛車な目線。

[768: 匿名さん]

三井で建てられないひとのひがみだから気にするな。

[769: サラリーマンさん]

企画住宅はいわばプアマンズ三井
検討する気にもならんわ
自由設計でないと三井らしい家とは言えんな。

[770: 匿名さん]

らしい、と言っても
設計外注のツーバイでしょ・・
使う部材は一緒

[771: 契約済みさん]

>７６５さんへ

先月、三井ホームさんで契約しました。
私は全館空調は選択しないで、２４時間熱交換換気システムを選びました。

[772: 購入検討中さん]

＞７７１さん

２４時間熱交換換気システムにしましたか。

私の担当の営業さんは全館空調か全館空調にしないなら
熱交換換気システムではなくてもいいのではということでした。
それでも花粉とかは問題ないということでしたけど、
ちょっと不安です。

まあ、三井ホームにするなら全館空調にしようとは
思っていますが。

[773: 契約住みさん ｂｙ７７１]

＞７７２さんへ

　７７１です。
　情報提供、ありがとうございます＠＾＾＠
　
　私の担当の営業さんは、｢三井ホームと契約する人の７割くらいは
　全館空調を選択されます｣と言っていました。
　でも、私には全館空調は必要なさそうだったことと、予算の関係で
　熱交換換気システムを選びました。

　熱交換換気システムでなく、２４時間換気システムで十分とのこと
　であれば、換気に関しては再度検討してみたいと思います。
　２０～３０万円（？）は見積もりが変わると思いますし。。。

　ということで、
　熱交換換気システムのことに詳しい方や熱交換換気と２４時間換気
　のどちらにするかを検討された方がいらっしゃれば、情報提供を
　お願いします。
　三井ホームさんのスレで全館空調以外の換気システムの話題で
　ごめんなさい＾＾；

[774: 匿名さん]

>　私の担当の営業さんは、｢三井ホームと契約する人の７割くらいは
>　全館空調を選択されます｣と言っていました。

ほんとか？

[775: 契約住みさん ｂｙ７７１]

営業さんがそう言ったのは本当ですが、
営業さんが言ったことが本当かどうかはわかりません。
気になるようであれば、ご自身で確認いただいた方が
いいかもしれませんね。

[776: 入居済み住民さん]

７０％ですか、うーむ．．．
うちの近所に最近建った三井ホーム３軒はエアコンの室外機が複数あります。
うちも三井ですが個別空調です。

[777: 比較検討中]

うちは６割程度が全館空調を選んでもらってます。 と説明されました。 参考にした自宅周辺の物件訪問でも４件中３件が全館空調だったのでそんなものなんか～と感じた覚えがあります。

[778: 比較検討中]

全熱交換換気システム検討しましたよ 東北など寒冷地なら標準で採用しているようですね。 うちは近畿ですので標準はダクトレス換気システムでした。 近くの三井施主の方に聞くと寒い日は多少ひんやりした風が入ってくると言ってましたので熱交換にすればその点は解消されるのではないかと思います。
うちは今検討中ですが少しテンション下がりぎみで三井にするか微妙になってますが…。

[779: 契約住みさん ｂｙ７７１]

７７８さんが書かれている点は確かに熱交換換気の利点ですね。

熱交換換気システムを採用されている三井ホーム物件を冬の寒い日に
訪問させてもらいました。
そこのご主人が鼻高々に｢エアコンを２階で軽く運転させているだけ
ですが、この暖かさです」と２階から吹き抜けでつながる１階の
リビングで説明してくれました。
確かに思っていた以上に暖かかったです。

[780: 購入検討中さん]

７７２です

うちも全館空調は最近増えてきていて、
５割くらいと言ってました。

自宅訪問した物件でも周りの家も全館空調と
言ってました。
まあ、訪問したのは高級住宅地でしたが。

本当に熱交換換気システムだけで暖かいんですかね？

[781: サラリーマンさん]

２階で軽く暖房して１階も暖かいって・・・暖かい空気って上に行くんじゃなかったっけ？

全館空調は儲かるからねぇ・・・

[782: 契約済みさん]

次世代省エネ基準を達成した程度の家で全館空調はないじゃろう

[783: 778]

>>780 素人ですから聞き流してもらえればいいですが。 熱交換換気システムなら暖かいと言ってしまうと語弊があると思います。 あくまでも換気システムですからね。 冷たい風がはいることについては改善され(性能的にはよくなりＱ値はあがってる)るのでしょうがそれ以外で体感できるものがあるかどうか？は微妙かもしれませんね
計算上では冷暖房の効率はアップして冷暖房費も多少は安くなるのでしょうけど。

[784: 匿名さん]

＞次世代省エネ基準を達成した程度の家で全館空調はないじゃろう

効果が少ないという事ですか？
その根拠は？
もしよければ教えてください。

[785: 匿名さん]

↑三井ホームに興味あるなら自分で簡単に調べられるでしょ

[786: 入居済み住民さん]

>784
三井で全館にした人から不満の声が殆ど上がっていないのは
殆どの人が満足しているから
全館空調の威力は次世代省エネ基準でも十分発揮できます
>782みたいのは全館を体験したことがない、机上の理論だけの人だと思いますよ

[787: 入居済み住民]

786さんと同じ気持ちです。
全館空調を導入していますが、本当に快適に過ごしています。
782さんは三井でダメならどのメーカーなら全館空調に適していると思っているのでしょうか？
782さんの契約先はどこですか？

全館空調で生活していないのに簡単に否定されるのは、導入している者からすれば非常に遺憾に思います。

[788: 匿名さん]

また全館空調キャンペーンが始まったか・・・

[789: 匿名さん]

＞三井ホームに興味あるなら自分で簡単に調べられるでしょ

そんなに簡単に調べられるなら、レスすれば？
もともとは、782がいいだしたことなんだから。

[790: 契約済みさん]

＞788
また全館空調キャンペーンが始まったか・・・

なにがキャンペーンなの？
実際に住んでいる人の意見を普通に聞く事ができない、あなたみたいな人がいるから
真剣に情報交換が出来ないんですよ!!

[791: 入居済み住民さん]

>次世代省エネ基準を達成した程度の家で全館空調はないじゃろう

御意

[792: 購入検討中さん]

全館空調は確かに快適そうなんですが、。
ランニングコストがネックですよね。

電気代だけならまだしも毎年メンテンナンスに
2万5千円かかるのはね。

将来的に値上げされる可能性はないんですかね？

[793: 匿名さん]

>毎年メンテンナンスに2万5千円かかるのはね。

高いね。私のところは約1万3千円だから、エアコンの掃除とあまり変わらん。

[794: 匿名さん]

市場縮小の住宅メーカーにとって、メンテナンスで継続的に稼げるのはうれしいのです。

[795: 匿名]

全館空調のメンテナンスで三井に得があるようには思えないのですが？

[796: 匿名さん]

ランニングコストが気になる
２万程度の年一回メンテ代が気になる
誰もいない部屋まで冷暖房は無駄に感じる

こういう御仁は全館空調にしては駄目じゃ

[797: 入居済み住民さん]

>794
住んでる人が快適に感じて自分も儲けることが出来る

そういうシステムを開発できた人が勝てるのは当然の事だね

他社の人か全館入れることの出来なかった人か知らないけど
負け惜しみほどかっこ悪いこともないねｗ

[798: 近所をよく知る人]

負け惜しみか…
三井の企画住宅ごときで…
幸せな脳内構造だなｗ

[799: サラリーマンさん]

近所にＭホームで建築中の現場があり見学してきました

基礎から出ている鉄の棒（名前がわかりません）が数本かなり傾いていました

私の地区ではですが　三井ホームで建てるのは無しだなと思いました

[800: 契約住みさん ｂｙ７７１]

熱交換でも思った以上に暖かいと感じたのは本当ですよ。
ただし、感じ方は個人差があると思いますので、現場訪問させてもらって
ご自身で体感してみることをお勧めします。
だんだん暖かくなってきましたが、なるべく寒い日に訪問できるとベター
です。（そんなに都合よくはいかないかもしれませんが。。。）

それから、私は全館空調を否定しているわけではありません。
三井ホームの全館空調のお宅も訪問させていただきましたが、そのお宅の
方はどなたも満足していましたし、私もいいなぁと感じました。（不満を
いう方の家を営業さんも案内しないでしょうが。。。）
快適さだけで言えば、熱交換より全館空調の方が上だと感じました。
あとは金額（イニシャル＆ランニングコスト）と相談ですね。

＜追伸＞
　こういう場で情報収集することも大切だし有効だと思いますが、ここで
　得た情報が常に正しいとは限りませんので、気をつけた方がいいですよ。
　中には場を荒らすような悪質で虚偽と思われる書き込みもありますし。。。
　ここで得た情報で気になる部分は担当の営業さんに突っ込んだ質問をして
　自分なりに納得していきましょう。
　余計なことまで書いてごめんなさい＾＾；

[801: 匿名]

断熱と空調なら、名古屋にあるニチハＦＰの家か一条工務店だろけど。冷暖房代は通常の２５％くらいになるだろし。Ｑ値０.６と実利がある質実剛健の名古屋企業だな
三井はおしゃれで空調も高いけど住みやすい

[802: 匿名さん]

>幸せな脳内構造だなｗ

よく釣れますよ。

[803: 購入検討中さん]

ところで三井のはアフターとかはどうなんでしょう？

定期的なシロアリ駆除とかも必要なんですよね？

[804: 入居済み住民さん]

>798
頭悪い人だなあ･･･

だれも三井の建物云々の話はしてないのに･･･
それとも三井の企画住宅すら建てれなかった人だから
つい反応しちゃったのかな？ｗ

[805: 匿名ちゃん]

>>803さん
アフターに関してですが、最近は金にシブい感じですけどまあまあだと思います。
ただ当たった担当者によってはダメダメな場合もあります。
あと白アリについては、10年点検時に再施工することを三井はお勧めしてます。
(勿論、有料な上高いですけどね。)

[806: 匿名さん]

シロアリ対策の再施工は費用はどのくらいかかるのでしょうか？

[807: 購入検討中さん]

シロアリ対策は10年目と以後５年ごとで
１回１３万円くらいとききました。

金額は同じくらいだったけど、積水ハウスや
他のハウスメーカーも10年毎だったんで
その分高いですかね。

[808: 匿名さん]

ありがとうございます。安心料としてそんなに高くはないですね。

[809: 購入検討中さん]

三井ホームはシロアリ対策が弱いかなと思ってたけど、
10年目と以後５年ごとのシロアリ対策をやってれば、
もしシロアリに食われても保証するらしいので、
その点は安心かなと思ってます。

[810: 入居予定さん]

シロアリの被害って今でも多いのでしょうか。
神奈川県ですが、まわりでは聞いたことがありません。

[811: 匿名さん]

そんなに数はないかもしれませんが
気づいていない所も多いのかもしれませんよ。
家は関西の都市圏ですが周りにシロアリ被害の被害を受けた家を見ますし（見せてもらった）
比較的身近に見ています。
まあもともと危険性が高い地域という事情もありますが。

[812: 契約者]

先月契約した者です。

こちらのスレを参考に契約前に間取りや設備等詰めて契約したつもりでしたが、いざ設計士がでできて細かい話になると、ここにニッチつけたい。ここにタイル貼りたいなどの要望がでてきてしまっています。大きく壁などを動かす変更はないですが、細かい部分まで詰めきれず。。。

参考までに皆さん契約時の金額からどれくらいアップ、もしくはダウンしたしたか？

詰めが甘かったかと後悔中です。

[813: 入居済み]

>>812さん
参考になるかどうかはわかりませんが、私の場合、本体、インテリア、外構のアップグレード予算230万円を見込んで契約しました。
詳細については省略しますが、最終的には、妥協することなく、ほぼ予算内におさまりました。
ただ、最後に床のガラスコーティング等（55万円程度）を追加したため、結果として、契約時より280万円増となりました。
アップグレードを望まなければ、追加費用はほとんどありませんでした。
マイレーヴ、45坪です。

[814: 匿名]

813さん

やはりそのくらいあがりましたか。。

私もかなり契約前に詰めて値切ったんで多少余力はありますが、いかんせんやろうと思えば青天井なんで。

私はバーリオで満足できる間取りがあったので、それに変更を加えつつ、マイレーブと同じ性能にしてもらって金額を押さえました。その分、中の設備や外観にお金をかけました。

が、まだまだお金がかかりそうです。

[815: 入居済み住民さん]

去年、入居したものです。
入居後、日中２Ｆの特定の場所から床鳴りがしたので、工事担当者に連絡したところ、
家が落ち着くまで２年ぐらいかかり、木の伸縮があるため音がすると説明を受けました。
しかし、特定個所から日中鳴り続けるため、別件で営業に来てもらったときに確認して
もらったところ、原因は木の伸縮等ではなさそうなので、会社に持ち帰り検討し、
対処については別途、連絡すると言われ、数週間ほど放置されました。

先日、３カ月点検のアフター担当者が来たときに床鳴りの対処について問合せたところ、
工事担当者や営業から何も引き継ぎされておらず、また１から説明しなければいけない状況に
さすがに怒りました。
アフター担当はこの件について持ち帰り、対処についてはまた別途連絡するとの事でした。
また、他はコンセントのガタつきや釘が飛び出ていた個所が１か所ありましたので、
その日に対処してもらいました。
正直、三井ホームってこんなものだったかと少し残念です。
入居済みの方、アフターについて満足されてますか？

[816: 匿名さん]

アフターは別会社でしたっけね
原因等目処が付かないと連絡は行かないかもね

まあ定期点検があるのがわかっているのだから
引継ぎくらいはしてもらいたいところだけどね～

[817: 入居済み住民さん]

アフターはグループ会社でしたね。
原因の目途をつけてほしいので、本格的に調査に来てほしいのですが、
それもありません。
営業に事象を確認してもらい、持ち帰った時点から数週間経っていて、
未だ検討中とはありえないと思ってます。
調査した上で原因と対処についての検討で待たされるならわかりますが。。
いずれにせよどのような状況で、回答におおよそどれくらい時間がかかりそうかの
連絡はほしいですね。
今回、アフター担当者に厳しく言ったので、さすがにきちんと対処してくれる
と思ってますが、まだちょっと不安です。

[818: 匿名ちゃん]

>>815-817さん

残念ですがこの会社、まるで縦割り区分されてるかの感じで、
部署間の詳細情報のやり取りは殆ど見受けられません。

特にヒドいのは、工事→アフターへの情報の引き継ぎですね。
だから、アフターになってからの施主さんが怒るのはしょっちゅうです。(苦笑)

[819: 契約者]

三井で建てた方

契約後、設計士との打ち合わせは何回くらい行いましたか？

私は内部造作の棚などは設計士がでてこないと、打ち合わせできないと思い、契約前に予算だけとっておいたのですが、いざ、契約して打ち合わせすると他の家具と合わなくなる、三井のオリジナルの棚ではダメですかなどと、造作を嫌がってるのか、早く着工したいのか分かりませんが、全然打ち合わせできません。

やはり設計士のタイプにもよるんですかね？
もっとじっくりと話しあいをしたいです。

[820: 匿名さん]

企画住宅だと、設計士さんと打ち合わせする回数に制限があるのでしょうね。
うちはバーリオですが、１０回いかないくらいでしたよ。
営業さんの力にもよるかもしれません。

[821: 匿名希望]

うちはマイレーヴで建てましたが、そんな事を何も話していない２回目の打ち合わせから設計士さんが来てましたし、その後もほぼ毎回同席していましたよ。
何回なんて、数え切れません。
契約前に、棚の設計や床の間のデザイン（ちょっと特殊）もしてくれました。
設計士さんの当たり外れがあるのかも......？

[822: 匿名]

８１９さん
うちはマイレーブですが毎回設計士が同席して打ち合わせでした。設計士も“一緒に造りあげましょう”と言ってくれました。どんどん話したら良いと思います。あと、営業を巻き込んでしまうのも良いかもしれませんね。うちは営業と設計士が良くコンビを組むらしく連携がすごく良かったです。私の希望に対して２人で盛り上がって話込んだりしてより良い提案をしてくれました。もちろん個人差があるとは思いますが…。
ただ…言いたいこと・希望・要望は言った方がいいですよ。設計士や営業の代わりはいても、出来上がった家の代わりはありませんからね。
言われなくても頑張っていらっしゃると思いますが、自分で満足出来る家、納得出来る家を目指して頑張って下さいね。

[823: 契約済みさん]

821さん、822さん

インテリアに入っても設計士さんは同席されてましたか？
家はインテリアになったらＩＣさんのみで設計士さんは来てません。

・・・手を抜かれてるのでしょうか？すごいショック・・・

[824: 匿名さん]

インテリアコーディネーターと設計士が同席しての打ち合わせはなかったと思いますよ。
うちは、インテリアといってもクロスと照明選ぶくらいでいしかたら。（しかも照明はほとんどネット購入）

手を抜かれている、なんて感じたら即営業さんに言わないと。大金つぎ込んでるんですから
当たり前ですが、うるさく言わないと普通動かないですよ。サラリーマンならわかるはず・・・

[825: 入居済み]

>>823さん
私の場合、ICさんと設計士さんが同席する場は、最終仕様確認、上棟打ち合わせ、引き渡しの計3回でした。
ICさんとの打ち合わせの場で、設計士さんと打ち合わせなければ決定しない事項については、持ち帰りでICさんと設計士さん間で確認してもらいましたよ。
そもそも、ICさんと打ち合わせる時には、構造設計の変更は少ないわけですから、わざわざ設計士さんが同席する必要はないと思うのですが…。

[826: 匿名希望]

821です。
ほぼ毎回というのは、最終確認までです。誤解させてしまうような書き方で済みませんでした。
その後は、主にICさんとの打ち合わせで、建築士さんと次に会ったのは上棟打ち合わせの時だと思います。

[827: 匿名]

８２３さん

８２２です
うちはＩＣさんとの打ち合わせ開始から最終確認打ち合わせまでの中で半分強は設計士が同席してくるました。インテリアを打ち合わせする上で、選んだクロスや照明によっては“それでしたら窓の位置はこうした方が…”とか“こんな造作をしたら…”とか一緒になって考えてくれました。営業も同席してくれる事が多かったので、その場でザックリですが費用のアップ・ダウンを説明してくれたのでありがたかったですね。
もし、全く同席してくれなくて８２３さんが同席を希望するなら呼んじゃいましょうよ！
ちょっと乱暴な言い方ですが、営業やＩＣさんがどう感じようと８２３さんが納得・満足するのが最優先ですよ！
色々な意見があるとは思いますが、私はそう思います。
私は設計士さんが同席して打ち合わせ出来た事で打ち合わせの段階では満足しています。あとは…工事部の方と請け負った工務店がしっかり仕事してくれる事を願うばかりです…

[828: 契約済みさん]

823です。

821さん、822さん、ありがとうございます。
設計士さんや営業さんによってずいぶんと違うのですね。
家はもうインテリアも終盤にきてしまったので今更ですが、
もっと前に知っておきたかったなと思いました。
確かにインテリアに設計士は不必要との考えもありますが、
822さんの言うとおり、その場でアイデア交換ができるのは
すごく魅力的ですよね。
これから打ち合わせの方は、半々くらいで設計士さんや営業さんに
同席してもらうとスムーズでいいかもしれませんね。

[829: 匿名さん]

私も三井ホームで家を建てました。注文住宅だったからかもしれませんが、ICさんが入ってからも設計士は最後の打ち合わせまで一緒に打ち合わせに参加してくれて、とても良かったですよ。

[830: 元トップセールス]

インテリコーディネーターや設計士による打合せ回数について

以下の通りになっているはずです

①一契約につき金額が決まっていますので（交通費込み）よほどの高額物件ではない限り
　設計士は色打合せには出席しない（出れば出るほど利益は無くなる）。
②インテリコーディネーターも同様であるが、照明器具やカーテンの売り上げの一部はコーディネ
　－ターの給料に還元されるので、高いものを選んでくれそうな顧客には何度も打合せをする傾向
　にある。

以上は会社のシステム上仕方のない事ですが事実です。
つまり、企画とフリーでは違うのです。現在、三井ホームは社内規則を変えて対応していますので
去年のような企画とフリーのような対応とは少し違いますが、設計士やICに関しては上記のような
傾向は変わりないと思います。

[831: 匿名]

おかえりなさい。

[832: 匿名さん]

元トップさんお久しぶりです。そしてお帰りなさい！
またバッサリいっちゃって下さい。

[833: 契約済みさん]

828です。

元トップさん、帰ってきて頂けて嬉しいです。
そういう内情だったのですね・・・仕方ないですね。
とりあえず家だけが特別手を抜かれたわけでなく、
企画と注文の違いということがハッキリわかってよかったです。
ありがとうございました。
またよろしくお願いします！

[834: サラリーマンさん]

ちょっと考えればわかると思いますが・・
少し自分の頭で考えた方がいいと思いますよ。
わーこんなこと言われた、うちの対応はこんなだー　どうしようどうしよう　では相手の思う壺

[835: 契約済みさん]

833です。

元トップ様、再びすみません。
企画と注文の違いということでしたが、そうすると822さんは
マイレーブでなぜ半分強設計士さんが同席されたのでしょうか？
ふと疑問に思いまして・・・
（マイレーブでもオプションつけまくったら元トップさんのいう
　「よほどの高額物件」に該当するのでしょうか？）

822さん、横スレすみません、単純に気になっただけです。
お気に障りましたらすみません。

[836: 元トップセールス]

833さんへ

このあたりは営業担当者の力量なのです。また一部の設計士やICは昔ながらの人の三井の魂が残っている方もいらっしゃいます。その様な人にあたらない限りは830で述べた通りになります。しかし、近年は830で述べた通りのほうがはるかに多いと思います。

[837: 契約者]

元トップさん
おかえりなさい。

私は企画住宅なので、おそらく830のようなパターンに該当すると思います。

ただ仮に企画住宅の設計打ち合わせ回数が3回に設定されていた場合に、5、6回とやると追加料金が発生するのでしょうか？

場所や営業等にもよりますが、私の場合、設計士は契約後から参加との事でした。ですので内部造作棚等は予算だけとっておいて詳細寸法は設計士と決めるという内容で契約しました。(そもそもこのやり方が間違ってましたかね)
ですので、3回程度では決められないと思います。契約前は追加料金の事は言われてはないのですが、実際のところどうなんでしょうか？

[838: 契約済みさん]

キッチンは、Ｋシリーズ、ＳＷシリーズ、ＹＡシリーズのパンフレットをいただき、見積もりではＳＷシリーズになっています。
ＹＡシリーズに変えるとどのくらいの差額があるのでしょうか？
同じ変更をされた方がいたら教えてください。

[839: 匿名]

８３５さん

８２２です。
まずは、特に不快な思いなどしておりませんのでお気遣いありがとうございます。
うちはマイレーブですし、元トップさんの言われるように高額物件でもないと思います。ほとんどはマイレーブの標準仕様ですし、よく分かりませんが、無垢材とか太陽光、床暖房、特殊な造作とか高額になりそうな事はしてません。全館空調すら入れてません。
ですので、元トップさんの言われるように営業の力量かもしれませんね。
うちの営業はモデルハウスの店長です(店長がどれぐらいのポジションなのか分かりませんが…)それで前にも述べましたが、営業と設計士は良くコンビを組むそうなのでそんな事も影響してるのかもしれませんね。設計士さんもベテランなので“気持ち”で仕事してくれる方なのかもしれませんね。
それにしても…“設計士を打ち合わせに呼んじゃいましょうよ！”とかシステムを知らなかったとはいえ…無責任な事を言ってすみませんでした。

[840: 契約済みさん]

822さん

とんでもないです。
基本的に企画には回数制限があり、まれではあるがは営業さんの力で
例外になるケースもある、ということがこのスレを見ている方々に
伝わったかと思うので822さんの意見はとてもありがたかったです。
お客側は三井のシステムなんてわかりませんしね。
何より元トップさんが帰ってきてくれました。
感謝です。

[841: 匿名]

うちはマイレーブでしたが、契約前から設計士さんが同行
契約前は詳しく覚えてないけど5回は最低でも会った

ちなみに担当営業が2年目の新米で、支店長と営業と設計士の3名体制

契約後は、この追加はお金がかからないとか設計士さんが色々やってくれた

新米営業さんだったけど逆に得したのかな？

[842: 契約済みさん]

このレスを読んで驚きました。
バーリオで契約して、打ち合わせをしています。
まだまだ悩みや迷いがあり、もっと時間が欲しいと思いましたが、
そんなに何回も打ち合わせをしていただけないと言うことですね。

一回にたくさんのことが次々と決まっていくので、
ついついあんまり深く考えずに即答してしまいがちです。
「こうすればよかった、ああすればよかった」がいっぱいあり、
次の回に変更していただいていることもたくさんあります。
もっとじっくり考えて、場合によったら次回に持ち越す方がいいと分かりました。
ＨＭサイドのペースでなく、施主サイドのペースに持ち込んでみます。

とても参考になる掲示板です。

[843: サラリーマンさん]

自分たちが長いローンで長く住む家ですからね。
うちもバーリオで建てて住み始めて半年になります。マンションからの住み替えなので冬は
ちょっと寒いと感じましたが、それ以外は快適です。
三井の現場監理、アフターの方、みなさん良い方ばかりです。

慌しく嫌になるときもあると思いますが、楽しんで家作りしてください！
？な点は即営業マンに問い合わせ、が基本だと思います。

[844: 契約済みさん]

８４２です。

８４３さん、有り難うございます。
幸いにも（どなたもそうかもしれませんが）、
知識的にも提案力的にも行動力的にも申し分のない営業さんで、
とてもよいお人柄なので満足しています。
？の点は遠慮なく何でも相談したいと思います。

ちょっと寒いですか・・、それは心配です。
でも、我が家の場合、今住んでいる家は非常に寒いですから、
それから比べたらはるかに暖かいかもしれません。

[845: クシュクシュ]

シュシュが昨日の新聞に載ってましたね

とても可愛いです

[846: 匿名]

バルコニーの奥行き

皆さん、バルコニーの奥行きっていくつですか？
私はバーリオなんですが、おそらく図面上で１マス、910で手すりなどの幅などを入れると有効で700くらいしかないと思います。これが標準ですかね？

もうちょい広げるとなるとやっぱりお金になってしまいますよね？

[847: 匿名]

坪数を増やさずバルコニーを増やすのなら居室を減らす方法もありますがそれは嫌ですよね？うちは奥行き０、７５畳分の奥行きで３畳のバルコニーです。
洗濯物は庭に干す予定ですが、一応洗濯物も干せます。せまいです。布団も少ししか干せませんが、気に入った外観にするにはバルコニーがあまり広すぎると合わなくなってしまうので仕方ないです。バルコニーの奥行きが半畳だと確かに狭いですが一番よくある広さなので物干し竿の位置や種類の工夫で使いやすくなると思いますよ。

[848: 契約済みさん]

うちは図面上１３６５㎝です。
洗濯を干す予定はないので、デザイン重視で満足しています。
むしろあんまり広いと、階下の日当たりが悪くなりそうで心配です。

７０㎝の賃貸に住んだことがありますが、洗濯物を干すには問題なかったです。
でも、巾がもう少し広いと、お布団をたくさん干せるのにと思いました。

住んでから直せない箇所は、変更をしておかないと後悔しますよ。
何気に営業さんに相談されたらどうでしょうか。

[849: 入居２年]

うちは奥行きを1.5マスに変更しました。本当はもう少し出したかったのですが、
ベランダの場合、防水処理しなくてはいけないとの事で思ったより金額がかさみ、やめました。

[850: 契約済みさん]

システムバス、システムキッチン、トイレ、洗面所を決めています。
いくつかシリーズがあるようですが、選択で迷っています。
アドバイスください。
耐久性、機能性、デザイン性・・何でもいいです。
あ～一番は価格かな。
いくら上等でもあんまり高ければ無理ですから。