前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10268/
前スレ結構伸びましたね
元トップさんのお陰で名スレとなりました
再登場を願ってパート2です。
[スレ作成日時]2009-06-16 22:10:00
三井ホームの企画住宅について2
226:
匿名さん
[2009-09-16 17:45:06]
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227:
契約済みさん
[2009-09-17 10:36:23]
上棟後に変更点って出ます?
散々打ち合わせして。 例えばどんな変更が予想されるのですか? |
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228:
匿名さん
[2009-09-20 19:02:31]
現在建築中ですが、やはり壁にヒビがあります。
かなり多く縦に走っている壁もあり、できることなら交換してもらいたい・・・ あと1階の下、土台に近いところに隙間があり、向こう側が見えます。 どこも同じようなかんじでしょうかね。 |
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229:
建築中
[2009-10-01 21:34:09]
6月頭から工事が始まりもうそろそろ完成かなという段階ですが
設計ミスがチラホラ出てきました。 ・設計士がキッチンセットのサイズを間違えて認識していたため 壁とセットの間にかなり大きな無駄な隙間が空いてしまっていた。 施主には何も知らせず現場の職人と設計士が話し合い勝手に棚を作って隙間を埋めた。 ・散々幅や高さなどを相談し作ったニッチが木材の太さが計算に入っていなかったらしく サイズ変更になった。 等など。 以上のことは設計士、工事責任者に伝え、今全て直してもらっている最中です。 壁紙も貼り終わり畳等入った後ですがあちらのミスなので仕方ないとは思いますが あまりのミスの多さに愕然です。 みなさんのところはどうでしょうか? |
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230:
入居予定さん
[2009-10-05 22:54:31]
うちはもうちょっとですが、設計のミスはありませんでした。
変更部分の伝達ミスはありましたが。 三井の方はいいかげんな仕事はしないので、ミスがあってもきちんと対応してくれます。 超大型台風近づいていますね、とても心配です・・・・ |
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231:
フリーの住宅セールス
[2009-10-20 22:01:40]
228さんへ
厳密に言いますと問題があります。壁の強度が不足するでしょう。 厳密に言いますとですが。。。。です。 三井の場合はそのような現場がたまにありますね。 |
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232:
フリーの住宅セールス
[2009-10-20 22:20:10]
229さんへ
多くの木造系住宅メーカーは現場に入る前に以下のような事を行います。 ①施工するための図面が上がると営業、設計士、設計担当(社内の)、現場担当(社内の)、現場管理人(下請)がそろって施工上問題があるかどうか話し合いを持つ ②問題がある場合変更する ③施主に伝える ④工事を着工する という事なので本来は間違うはずはないのです。 ではなぜ間違ったか? その会議が行われていないか、全員経験不足(そんなことはないと思いますが)か、指摘はあったが直すのを間違っていたかでしょう。私は以前メーカーのセールスをしていましたがそんなことはしょっちゅうありましたね。このスレを見ている人にご忠告する事は大手といった安心感はあると思いますが、やはり図面は隅々まで見る事ですね。また、疑問点は全て聞きましょう!それと契約前に全て要望は伝えて、追加が出ないようにしましょう!基本です。それでも出るのです。そして現場で間違います。間違いがわかったらすぐに指摘して納得のゆく対応をしてもらいましょう。 |
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233:
フリーの住宅セールス
[2009-10-20 22:31:54]
228さんへ
ツーバイフォーは箱だから強度が出ると言われています。段ボール箱は組み立てれば丈夫ですよね?でも少しでも外側の段ボール紙にひびが入っているとそこの部分は弱いのです。圧力をかけるとそこから変形が始まります。しかしそれは厳密に言いますと。。ですね。勿論住宅と段ボール箱は違います。それを承知で例に出しましたが、高い買い物なので万一を想定してほしいですね。会社の規定でOKであったとしても正確には強度は落ちているのです。許容範囲はどうのように規定されているのか聞いて下さい。きちんとデータを見せてもらってご自分が納得されるのであればいいと思います。でなければ納得のゆくようにしてもらえばよいのです。地域工務店に比べてもかなりの高率の利益率を規定している会社ですからそれくらい対応してもらっても問題ありませんよ。 |
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234:
フリーの住宅セールス
[2009-10-20 22:40:03]
221さんへ
多くの住宅メーカーの場合、定価の半額以下で仕入れて定価の20パーセント引きくらいで売ります。 取付料は別です。そんなもんです。 |
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235:
フリーの住宅セールス
[2009-10-20 22:51:07]
215さんへ
厳密言いますと会社によって違いはあります。ちなみに三井と住友不動産とスウェーデンの下請けをしている会社を知っていますが、お話ししたところでは基本的な性能は施工会社からみれば大きな差は時生じないであろうとの事でした。ここが問題なのですが、メーカーは詳細な違いを数値化して説明します。勿論それによって性能に違いは出ます。それを施主側がどう判断するかです。ほとんどのメーカーは基礎にかなり煩いのです。したがってそんなに大きな差は生まれません。それは安心して今後住むという観点に立ってみればです。一部のメーカーは考え方と言うよりも。。ずさんな工事が多いところもありますが三井はまあ~とんでもない工事店ととんでもない現場監督の組み合わせにならない限り大丈夫でしょう。 |
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236:
228
[2009-10-21 07:08:46]
フリーの住宅セールスさん、ありがとうございます。
なかなか現場にいけない上、現場監督さんとも顔を合わせる機会が少なく、データを提示しての説明を 求めるのは難しいです。信じるしかないですかね。 |
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237:
フリーの住宅セールス
[2009-10-21 11:37:19]
236さんへ
どういたしまして。厳密に言えばという事なので、決定的に問題になるのであればなにか補強をするでしょう。 |
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238:
元トップセールス
[2009-10-21 23:36:52]
企画にお集まりの皆さんご無沙汰しております。事情がありやっとここに書ける状態になりました。ご検討中の皆さん、ご建築中の皆さん、またよろしくお願いします。
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239:
匿名さん
[2009-10-22 09:02:43]
住宅セールスさんと元トップセールスさんの2大巨頭体制で盛り上げてゆきましょう!
三井ホームがんばれ! 元トップさん、別のホームページに移る話はなくなったと思ってよろしいのでしょうか。 |
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240:
元トップセールス
[2009-10-22 10:23:07]
昨日ブログを作りました。三井ホームで検討中、建築中、ファーストコンタクト前の方でご質問等やご心配事がある方はこちらでもそのブログでもどちらでも出来る範囲でお答えします。ブログについてはとりあえずそこのコメント欄にご相談事を書いていただければご返答します。
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241:
契約済みさん
[2009-10-22 21:40:52]
元トップセールスマン様
これまでの元トップセールスマン様の書き込み大変参考にさせて頂きました。 また、登場して頂いて本当に嬉しい限りです。 ブログのアドレスが検索しきれなかったので、こちらで質問させてください。 現在、三井ホームのヴァーリオで契約をし、家はほぼ完成しております。 今度、竣工確認と設備機器(全館空調等)の使用説明を受ける予定です。 これまで都合により建築中の家をほとんど見に行けなかった事もあって、 竣工確認はしっかり行いたいのですが、明らかな不具合や傷でなければ 素人目にはわからないと思ってます。 確認の際に重点的に確認しておく箇所や注意すべきことはあるでしょうか? また、建築士に仕上がりをチェックしてもらうサービス行っている会社が あるので、利用を検討しています。 このようなサービスを利用して不具合等を見つけてもらう事は有効でしょうか? (その会社に問合せたのですが、竣工確認日には調整がつかず、 利用するのであれば、引き渡し日かそれ以降にチェックしてもらうと思います。) いろいろと質問してすみません。お願いします。 |
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242:
フリーの住宅セールス
[2009-10-22 23:37:42]
重点チェック項目を書いておきます。
①玄関ドアを含む扉関係の全て ②取付られているサッシの全て ③床 ④幅木と床の隙間 ⑤扉類の建てつけ ⑥外壁の吹き付け仕上げの塗装状態 ⑦基礎仕上げのモルタル部分 ⑧玄関などポーチ部分のタイルの状態 ⑨キッチン、洗面などの壁との接合部分のコーキング施工状態 ⑩床下、天井裏の確認 ⑪クロスの状態 詳細内容 ①傷、変形(特に上部、下部、取付部分)があれば交換の交渉をして下さい。施工中に問題がおこった事になるので、管理上の問題により当然に交換をしてくれるはずです。傷があった場合は施工した三井ホームの責任なのです。 ②傷、変形を確認する。サッシ以外にもサッシ枠の変形は要注意。この場合、サッシの交換は容易ですが枠の交換は取付部分の外壁、内装への影響が大きいために修繕に終わるケースが多いと思います。そうなるのであれば今後影響が出た場合は三井ホームに責任がある旨を記録で残してお互いが確認印を押して保管して下さい。 ③床面の傷、割れ、床鳴り。1Fは束の調整ですぐ直ります。2Fは要注意かなりの難工事になります。 ④引き渡し時から隙間があるのであればさらに広がります。各部屋や廊下を含め幅木が施工されている部分は入念にチェックしてください。 ⑤ツバイフォーは壁倍率が高く変形に強い構造体です。建てつけが悪い場合は扉の変形もしくは調整不足(蝶番の)の可能性が高いと考えられるので、その場で修正を試みてもらう。それで改善しないとなると開口部分の施工精度の問題が考えられます。 ⑥吹き付け仕上げの場合は材料の村があるのかどうかを外部は時間をかけて見てください。 ⑦基礎の仕上げがモルタルはけ引き仕上げの場合はモルタルがきれいに上から下まで仕上げてあるか、またクラックが入っていないかどうか。シミが発生していないかどうか。 ⑧タイル自体のクラック、または目地のクラック(ヘアクラックではなく明らかに割れている状態)があるかどうか。特にタイル自体のクラックは薄い筋のようなものが当初から入っていると確実に後日割れます。その場合引き渡し時に指定しておかないと費用は施主負担(原因が特定できないので)になる可能性が高いのです。 ⑨コーキングの仕上げがきっちりと隙間なく仕上げられているかどうか。 ⑩床下、天井裏にゴミ(木くず)などが残されていないかどうか、また水漏れが当初から発生していないかどうか、ヘッダー配管のはずですからチェックは簡単です。 ⑪シワ、亀裂の有無。特に隅に多く発生します。大きな面の中心には発生しにくのです。またクロス仕上げ面のノリの拭き残りがないかどうか(あれば後日に変色してきます)。 上記以外にもご自分で気になる、おかしいと思ったところはカメラで撮っておきます。そして必ず記録に残し、工事担当者が嫌がっても指摘しておきます。こうすることで引き渡し後の原因が特定できない不良個所の補修交渉が購入者側に不利にならずに済みます。疑問があれば全て引き渡し時に指摘し記録に残しておく。その記録には双方の押印またはサインを入れる。基本中の基本です。 |
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243:
契約しました
[2009-10-23 08:05:35]
三月末完成予定で総額4200万円です。空調、外溝、諸経費込みで坪単価は47万円になりました。完成見学会や工事中の見学も総額に含まれているようです。まさか三井で建てるとは・・ちなみに自由設計ですよ。
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244:
入居予定さん
[2009-10-23 10:41:24]
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245:
契約しました
[2009-10-23 20:33:59]
本体価格は二千四百万円です。延床面積は43坪位です。
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246:
契約済みさん
[2009-10-24 00:13:02]
フリーの住宅セールス様
241です。 詳細なご回答ありがとうございます。 とても助かります。ご教授頂かなければ漠然と竣工確認を 過ごすところでした。 ご教授頂いた内容でしっかりチェックしておきます。 また質問をさせて頂くかもしれませんが、 すみませんが、その際はよろしくお願いします。 どうもありがとうございました。 |
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247:
契約済みさん
[2009-10-24 12:20:58]
>⑥吹き付け仕上げの場合は材料の村があるのかどうかを外部は時間をかけて見てください。
この部分のチェックは素人でもできるでしょうか。 外周をぐるっと見て塗りのむらがあるところを見つけるしかないような気がしますが。 家の壁などじっくり見たことがないので、ダメな部分を見つけられるかどうか あまりにもひどい場合は、その部分だけ塗りなおしってできるのでしょうか。 |
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248:
それなりに現場を知ってる人
[2009-10-24 12:36:01]
>>247
よ~く見れば分かると思います。 薄く吹かれてる所は、下地のモルタルが透けて見えるので 若干グレー掛かった感じに見えます。 あと特に注意して欲しいのは、サッシ周りかな? 何気にサッシとモルタルの間に隙が出来てる事多いから…。w |
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249:
それなりに現場を知ってる人
[2009-10-24 12:57:41]
上の追記です。
万が一ムラがあった場合、基本的には上へ吹き付け直す形になるかと思います。 ちなみに吹付材がMGクレイとかだと ちょっと違う形になることもあります。 |
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250:
元トップセールス
[2009-10-24 13:36:29]
SK化研(旧四国化研)のMGクレイは248さんのおっしゃる通りサッシまわりが雑な施工になっているケースは多いと思います。また上から吹き付けをやりなおすと色合いに問題が出ます(かなり簿妙な違いですが)。通常ライセンスを持った施工業者が行うのですが、もしもう吹き付けが薄く施工されている部分があった場合は、その面全てに吹き付けをやり直せばそのような事はなと思いますが、通常は交渉しても無理でしょう。その状態にもよりますが、吹き付けが終わって足場が解体される前にチェックしておくのが理想的です。引き渡し直前であれば契約した営業担当、工事担当、施工業者現場監督、設計士を含めて話し合いを持ったほうが賢明です。もしそうであればと言う事ですが。
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251:
匿名さん
[2009-10-24 16:51:00]
上棟後は検査がないのでは、との書き込みがあったと記憶していますが、ほんとうでしょうか。
三井ホームの検査か品質管理部門の検査は適宜入らないのでしょうか。(社内検査なので甘いとは思いますが) ユーザが心配する場面はそれほど多くなく、目で見てすぐにわかるような箇所だけだと思うのですが。 |
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252:
それなりに現場を知ってる人
[2009-10-24 20:22:39]
>>251
一応、上棟後にも検査はあります。 なお現在三井の検査には概ね下記の通りになります。 1.基礎配筋完了・基礎工事完了・建方工事完了・外壁防水完了 現場担当者が立会で、三井の専任検査員が検査をします。 この際不具合がある場合、キチンと改善するまでは 次工程に進めることは基本的出来ません。 2.建築竣工 現場担当者のみで検査を行います。 まあ施主立会による竣工検査前の粗探しと言って良いかも知れません。 ちなみに昔と比べれば、かなり検査については 厳しくなったと思って頂いて良いかと思います。 |
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253:
それなりに現場を知ってる人
[2009-10-24 20:32:11]
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254:
元トップセールス
[2009-10-25 01:44:01]
詳しい人が書いてくれているので検査体制の件はそれでいいかと思いますが、皆さんにご注意して頂きたいのは、地域によってかなりの差がある事実です。現場は面倒だと思いますが足を運んで頂いたほうがよいかと思います。社内の体質の前に地域による体質が現実に存在するとう事実です。これ以上はここでは書きませんが、少なくとも首都圏エリアの方は安心して頂いて問題がないと思います。
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255:
検討中です
[2009-10-25 08:52:59]
大阪は いかがでしょうか? ものすごく心配です。
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256:
元トップセールス
[2009-10-25 11:06:49]
255さんへ
私の経験上、ビルダーによって差が大きいと思われます。 |
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257:
元トップセールス
[2009-10-25 11:10:57]
ビルダーとは施工会社(下請け工務店)の事です。
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258:
255です
[2009-10-25 12:34:30]
やはりそうですか。大阪は商人の町と言われますが、残念ながら悪い方の商売人(自社、又は個人の利益優先)のイメージが濃厚だと感じています。
一方で製造業に限って言えば、中小企業の中にも良い意味で職人気質が強い企業もたくさんあったりするので、多分当たり外れ・ムラは大きいだろうと予想していました。いずれにしろ慎重に事を進めなければいけないですよね。 お答え ありがとうございました。 |
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259:
元トップセールス
[2009-10-25 14:46:54]
255さんへ
会社の体質上、多くの注文住宅メーカーの現実的な問題であると思います。大きな組織であるがゆえに基準を厳しくして検査しているのですが、その内容に追従しきれていない下請け会社もあるのは否定できない事と解釈して頂くほうがいいと思います。しかし、検査において問題となるようなものではなく、あくまで出来栄えの程度であると認識して頂きたいのですが、出来栄えが建物として非常に重要な部分であるのも現実です。この件については書くと固有名詞を上げなくてはならなくなります。これ以上ここでは書かない事にします。 |
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260:
255です
[2009-10-25 15:18:29]
以上で十分です。ありがとうございました。
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261:
匿名さん
[2009-10-26 10:30:18]
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262:
匿名さん
[2009-10-26 11:59:47]
Varioのモディファイかもしれませんね。
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263:
入居予定さん
[2009-10-26 12:26:57]
245さんの、坪単価からすると、
マイレーブだと思いますが、それこそヴァーリオだったら、 私なら憤慨するな。 以前も元トップさんが、マイレーブの商品の在り方について、 そこらへん説明してましたよね。 基本はS-タイプで概算出してくるんだっけ? 私はマイレーブで契約したのですが、 元トップさんの話聞くまで、自分は何プランなんだよ!?って、 営業に突っ込んだ事あったな~。 坪60万のマイレーブなら、P-タイプにして、みたいな。 営業に事細かに説明聞いたのもそうだけど、 元トップさんの、説明聞いたりで、 あ~マイレーブってそういう商品なんだって納得出来ました。 そこんとこキッチリ理解していナイと、 この商品って絶対営業にとって契約しやすい売りやすい商品ですよね!? |
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264:
入居済み住民さん
[2009-10-26 13:18:55]
>>247
吹付けのムラも気になるでしょうが、SBでもMGでも必要量を全て吹付けているか必ずチェックした方が良いです。××宅様 何個口と吹付け材の缶にラベルが貼ってありますから、作業前に写真を撮っておいた方が良いです。 吹きつけをする日は工事担当に聞けばわかりますので、必ず現場に行って届いた材料が余ることなく使われたかチェックしてください。実際に作業するのは下請け業者だけで行うので、必要量の半分しか吹きつけをしない悪質な業者がいても分かりません。半分の量でも吹付け後に見れば、何の違和感も無く素人には全くわかりません。 |
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265:
入居予定さん
[2009-10-26 18:40:39]
うちもそろそろ吹き付け工事なのでとても参考になります。
吹き付けは雨の日でもやるのでしょうか? この風と雨で現場がどうなっているか心配です。 |
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266:
入居済み住民さん
[2009-10-26 19:50:57]
>>265
雨または雨が降る予報の場合は吹きつけ工事はやらないはずです。また、吹きつけの前に下塗りがありますが、これも天候が悪い日はやらないはずです。暑い時期と比べて乾燥に要する時間も長くなるはずですから、SK化研が推奨している工程(時期による乾燥時間等)を三井の工事担当に言って入手したら宜しいかと思います。 下塗りもチェックしないと、上から本吹きされてしまうと実際に下塗りをしていなくても分かりませんので確認が必要です。 |
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267:
ただいま建築中
[2009-10-27 17:31:13]
はじめまして、いつも興味深く拝見させていただいています。
トップさんはじめみなさんにお聞きしたいことがあり投稿いたしました。 駐車場となる部分の水はけのための勾配ですが、全部で4台くらいの駐車スペース(2台2列におくかたちになります)があるにもかかわらず、5センチしか勾配がとれません。担当営業は、それだけの勾配でも問題ないし、もっと勾配をとりたいなら、5センチくらいなら基礎をうめても大丈夫ですよ、というのですがどうなんでしょうか? 回答よろしくお願い致します。 |
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268:
契約前
[2009-10-27 22:32:17]
お世話になります。38坪で見積をとってもらいました。
ランクアップは以下の通りで、本体のみで税込み2400万円です。 無難なところでしょうか?契約していいか迷ってます。 MGクレイ、無垢床STF、人工大理石浴槽で一番高いもの、ドアとかクロスとかは標準よりは高いものを仕様、屋根裏収納(8坪) |
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269:
通りすがりの人
[2009-10-27 23:25:52]
>>267
要は前面道路と敷地内の地盤高さに差が少ないってことですしょうかね? だとすれば、5cm位基礎下部が埋まる形でも問題無いでしょう。 但し確か基本的三井ホームさんは、基礎完了時に先行配管する筈なので、 下水管などが通る場合だと駐車場の仕上げ面よりも 清掃口などが低い形になってしまうかも知れません。 その点などを営業さんと良く打合せし確認した方が宜しいかと思います。 |
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270:
通りすがりの人
[2009-10-27 23:40:17]
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271:
元トップセールス
[2009-10-28 00:06:09]
267さんの件はもしよかったら私のブログにアドレスが書いてありますので図面と敷地状況、給排水計画図を送ってください。個人情報は消して頂いてかまいません。一般的に2台2列のケースでは奥行き12メートル近くになると思います。その場合に営業担当者が12メートルに対してわずか5センチでOKというものなのか私は不思議です。ガレージ内に排水設備などの対策それ以外の事があればいいのですが、お話だけでは状況はわかりません。基礎を埋める件についてはベタ基礎(三井ではフルベースもしくはシングルベタと言っています)の場合、周辺地盤よりも基礎内(床下のコンクリート部分)の高さが高くなる設定のはずです。これを超える高さに設定しなければOKでしょうが、その件は断面の計算を詳細にして対応しないと危険です。いずれにしても上記文章だけでは実態が把握できないので回答が出来かねる状況です。
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272:
ただいま建築中
[2009-10-28 08:08:29]
269さん、トップさんありがとうございます。
269さんの言うように高低差があまりないうえ敷地延長部分に勾配を使ってしまいガレージ部分に勾配がとれない状態です。 トップさんのアドレスにアクセスしたいのですのブログが見つからないのです・・・。 ガレージ内はコンクリートうちに砂利の目地をいれるので5センチでも問題ないですよ、というはなしでした。その時点で私も?って感じました。そこで他の外溝やさんに図面をもっていったところ、これだけの面積なら目地をいれても最低10センチ、欲を言えば最低15センチはないと・・・といわれました。 なにかいい解決策があればいいのですが・・・。 |
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273:
入居済み住民さん
[2009-10-28 08:18:17]
三井の営業サンからの情報ですが、VARIOの縛りがいろいろと厳しくなったそうです。
従来からの階段の変更不可に加えて玄関扉の位置の変更も不可になったとのことです。 その代わりマイレーブはいろいろと自由度が増したとのことです。 詳しくは営業サンに聞いてください。 |
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274:
元トップセールス
[2009-10-28 10:36:56]
水勾配の件
理想的には2%とればOKです。それを考えれば267さんの件は理想とはいえません。但し、外構業者の中には267さんのケースでも問題ないというところがあるでしょう。勾配が取れないと仮定して、さらに無対策として現状で施工した場合考えられることは以下のとおりです。 ①大雨のときに水溜りが出来る ②前面道路の排水が十分でない場合、大雨のときに敷地内の水が処理できないばかりか逆流してくる いずれにせよまず営業担当者、現場責任者の見解を聞き、三井としてこの状態で考えられるデメリットを明確にしてもらってください。その上で上記2点を確認し問題が無いだろうと言った場合、それを記録にとり問題があった場合は誠意を持って対策をする。またその費用は三井側が負担すると約束をするのがベターでしょう。私なら設計士、営業担当者、施工会社、現場責任者と打合せを行い現在の状態から改善を受けて引き私を行いますね。前面道路の排水処理量を考えて、問題が無ければガレージ内の水の処理を溝などを走らせて強制的に道路の雨水を処理する経路に流す方法をとるなどの万一のときの対策を試みます。図面や計画図など見ていない状態での意見なので参考にはならないと思いますが、方法は現場を管理しているこの住宅を計画したものなら考えるのが普通です。顧客の心配な問題を解決するのが施工者サイドだと思います。 ご参考にしてください |
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275:
元トップセールス
[2009-10-28 10:58:29]
水勾配件の件
理想的には2%と書きましたが、条件によってはそれ以上必要になることは理解してください。安全を考えれば奥行きを考えて、このケースではそれ以上を設定してくるはずですが。。。かかれている内容だけから考えれば、私には理解しがたい営業担当者の発言です。理由があればその理由を納得できるまで良く聞いてください。当初計画段階で敷地がいかなるものであろうと敷地内の地盤設定を高く取ることや、それが不可能な場合ガレージの水処理の仕方のを考えて提案するのが普通だと思うのです。道路内に埋まっている配水管、道路際にある雨水用の溝の状態など、三井ホームの場合は通常すべて調査した段階で建築計画は立てるはずです。勿論、各セクションはそれを確認し最終的にGOサインを出し、申請し着工します。もし営業担当者の言うとおり(水勾配)に施工して問題になった場合、施主側からリスクが高いのではないかと申し入れていますので会社としてどのように対応するかと言うことは確実に聞いておいてください。またその場合の対応をどうするのかもです。内容が重複していると思いますが、この段階で疑問に思ったのなら必ず納得出来るまで粘り強く打合せをしてください。せっかくのマイホームなのですから。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
変更点ってかなり出てくるものでしょうか?