三井ホームの企画住宅について2

[入居予定さん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10268/

前スレ結構伸びましたね
元トップさんのお陰で名スレとなりました
再登場を願ってパート2です。

[427: 元トップセールス]

426さんへ

時間があるのならスタディオン見てください。オーダーキッチンです。
しかも、リーズナブルです（内容の割に）。元日本を代表するオーダーキッチンメーカーの
中核をなす人物が立ち上げたところです。三井ホームが対応してくれるならですが。

[428: 入居済み住民さん]

11月に入居したものです。
入居して約1ヵ月経ちますが、住み心地にはほぼ満足しています。
しかし、1点だけ気になる事がありまして、2階の特定の床のあたりがピキピキと
よく音がすることがあります。

以前、担当者からは木造の家は落ち着くまでに1,2年かかると言われたことがあり、
そのうち音もしなくなるかとも思いましたが、特定の箇所だけ音がするのもおかしいと
思ってます。
3ヵ月点検時に担当者に伝えようと思ってますが、何か対処して良くなるものでしょうか。
それとも自然に治るものでしょうか。
経験のある方教えて頂ければと思います。

[429: 通りすがりの人]

４２８さん

実際、建物が落ち着くまで多少時間掛かりますね。
酷い場合だとクロスの隙や床の不陸も出る場合があります。

フロアの音に関してですが、書き込みの内容から推測すると
特にフロアが浮いている様子無い場合には、
フロアのジョイント部分に軽くカッターの刃を入れてあげると直るかも知れません。

[430: 入居済み住民さん]

426さん
ちなみに我が家このクッチーナのアルベロ2という商品でキッチンカウンターは電磁調理器、食器洗浄機、浄水器、米びつ収納付きW2550mm、バックセットカウンターはW2430mm（吊り戸棚+全面引出しのバックカウンター）で240万（三井価格=たしか定価の5％引きぐらい？）（取付け費込み）ぐらいでした。
妻には専用の部屋を作れなかったのでキッチンはできる範囲で妻が気に入ったものにしました。
我が家的にはちょっと無理をしましたけど。。（笑）
キッチンは上をみるときりがないけど、このクッチーナは値段の割にはグレード感はちゃんとあります。
参考までに。。

[431: 元トップセールス]

428さんへ

三井に詳細内容を報告して対応して頂いたほうが良いと思います。
2階の場合は経験則でどうのと言う問題ではありません。木が落ち着くまでと言うのも
担当者の発言であったのであれば私は理解できません。何かしらの不具合の可能性が
あります。あくまで可能性ですが。自分で直すことではなく引渡し後1ヶ月なら工事
担当者に確認してもらったほうが良いと思います。

[432: 契約済みさん]

建築中も木が落ち着くまでしばらくかかる、と聞きましたが
それは何か理由があるのでしょうか。

[433: 元トップセールス]

432さんへ

確かにツーバイフォーは木造です。若干の収縮はあります。しかし、釘打ち主体の工法なのです。
しかも、乾燥材を使っています。その収縮はかなり少ないのです。保証書内の期間でクロスに亀裂や
シワが出た場合は手直し工事が行われます。建物が落ち着くと言う事は、木に関して言えば数十年かかるのです（材木の強度が最高の状態になるまでの期間）。そこまで我慢して住むなど普通はできません。つまり、建物にそんなに問題は起こらないのです。おこらないように研究して設計し、施工しているのです。引き渡し後すぐに出た問題は施工上の問題の可能性があります。施工上で問題があったのかどうか、建物の出来不出来かは詳細に調べてもらうほうが良いと思います。完成後の検査の段階では出なかったものが、引き渡し後の短期間で出た場合は今後も継続して出てくる可能性が高いと思います。稀に次のようにい発言する担当者がいます。「建築後は建物に色々なものが、例えば家具とか大型電気製品が入りますよね。人も住みますよね。木造建物ですから落ち着くまで時間がかかりますから」このような事を言う担当者は論外です。住宅は人が住み、そしてその生活に必要なものがすべて入るのが当たり前です。完成後はそんな程度でもびくともしないように設計してあるのです。過度の乾燥で冬場に音が鳴る時（材木の収縮による音鳴り）がありますが、床が鳴るという事は施工不良により床が浮いている可能性があるのです。落ち着くまで暴れるとは表現上での問題なのですが、現在の建物では在来で無垢材を使用していない限り全く気にならない、つまり暴れるという表現のような事はないと考えていいのです。あれば施工不良の可能性が高いという事です。それは早期に調査して確認しておかないといけない事なのです。

[434: 入居済み住民さん]

428です。
429様、元トップセールス様。
自分で対処するのはかなり不安なので、三井に連絡をとって対処を
お願いしてみることにします。ご回答ありがとうございました。

[435: 通りすがりの人]

元トップセールスさんへ

でしゃばるようで申し訳ありませんが、
設計・施工・検査も問題無くてアフター工事出るケースがあります。

もっと現状の三井に適した発言して頂きたいです。

[436: 入居予定さん]

>>435

意味がわからないのですが、どういう事ですか？

トップさんは、適した事言ってる様な気がするのですが・・・

>>設計・施工・検査も問題無くてアフター工事出るケースがあります
だから困ってるんじゃないの？

>>フロアのジョイント部分に軽くカッターの刃を入れてあげると直るかも知れません
こんな事したら、逆に三井に付け入れられるだけだと思うのですが。

[437: 通りすがりの人]

４３６さんへ

確かに元トップセールスさんの話は間違ったことはおっしゃってません。

ただ不具合が発生した場合、すぐに施工上の問題と捉えられるような事を書かれるのは心外なのです。

幾ら施工側が正しい施工をしたとしても材料の問題や三井の設計・施工の考えから
不具合が発生することも多々あるのが現状です。

こちらで書くと色々問題が出そうなので止めておきますが、
フロアーの件も上記の点から来てると考えて頂ければと思います。

[438: 購入検討中さん]

＞＞施工側が正しい施工をしたとしても材料の問題や三井の設計・施工の考えから
　　不具合が発生することも多々あるのが現状です

これって大変なことじゃないの？そんなことチェックしないで建ててるの？

[439: 入居済み住民さん]

428です。
床の音についてまずは三井に詳細を連絡してみることにします。
このまま問題が解消するかどうか、判断に迷いましたので書き込みさせて頂きました。
施工上の問題だったとしても、対処してもらい音がしなくなれば良いと思ってます。
（他は大丈夫か？と思ってしまいそうですが。。）
今のところ特に三井に対して不信を持っている訳ではありません。
みなさん。お騒がせしました。また、たくさんの助言ありがとうございます。

[440: ビギナーさん]

注文住宅での新築を考えています。
土地から探しています。
三井ホームさん気に入っているのですが、
設計士が描いたプラン、詳しい見積もりは、
土地買付予約を入れないと出せないそうです。
私が予定している地域は土地買付予約の
有効期間が4日だそうです。
気に入った土地が見つかってから4日間で建物と価格を
煮詰めて決断するなんて出来るのか不安です。

元トップセールスさんはどの様に思いますか？
また、土地から購入された方々の体験談などを
聞かせて頂ければ幸いです。

[441: 入居予定さん]

なんとなく、うさんくさい営業に当たったか、
かなり強引な営業所に当たったか･･･だと思います。

営業及び営業所の体質だと思いますので、
出来ればそこで話進めない方が良いかと思います。


そもそも、土地買付予約ってなんですか？

>>気に入った土地が見つかってから4日間で建物と価格を 煮詰めて決断するなんて出来るのか不安です
そんな怖い事、誰もしないと思いますし、無理だと思います。

[442: 匿名さん]

うちは三井ホームで抱えている土地を勝手に選んで
その上で建築する前提でプランや見積もりをお願い
できましたよ。
全然，買う買わない別問題で。

かなり強引な営業手法じゃないですか？
今後の交渉で損をしないためにも，担当者を替えて
頂いた方が良いのでは。

[443: 元トップセールス]

440さんへ

担当を交代してもらいましょう。
それが出来なければ、その地域を管轄している
支店以外の例えば隣の支店（営業所ではない）に事情を話して
頼みましょう。それが安全です。440さんの言うような事は私は
聞いた事がありません。私もそのような営業をした事がありません。
理解不能な営業対応です。

[444: ビギナーさん]

440です。

コメントありがとうございます。
皆さんのカキコミを見てショックを受けました。
我が家が受けた営業対応は普通ではあり得ないことだったんですね。
ショックと共に怒りもこみ上げて来たので、
先程、電話でクレームと担当交代の旨を伝えました！！

みなさんアドバイスありがとうございました！

[445: エドバーグ]

428さん

床鳴りがするフローリングは、どこのメーカーのものですか？
差し障りがなければ教えてください。
私も同じ症状があり、調査してもらいましたが、フローリングのサネの厚みの問題とわかりました。
先日、全て張り替えてもらったところ、改善されました。
もし、同じフローリングであれば、同じ症状かと思い質問させていただきました。

[446: 購入検討中さん]

ヴァーリオで検討中の者です。
現在、間取り等を手直ししてもらっている最中で、
他数社ともやりとりしながら、３月決算期を狙って契約したいと考えていますが、営業さんは
３月はみんなが狙ってくるからそこまで値引きはできない。むしろ契約数の落ちる２月の方が値引きができます。
と言われました。

本当なのでしょうか？普通に考えれば３月だと思うのですが、平準化したいという考え方も理解できます。
営業に詳しい方、教えて下さい。