管理侍への質問はここでどうぞ!
[スレ作成日時]2010-10-13 23:30:21
注文住宅のオンライン相談
管理侍への質問部屋!
901:
匿名さん
[2013-05-10 14:25:22]
|
||
902:
匿名さん
[2013-05-11 07:31:16]
議案名「建築物の耐震改修の促進に関する法律の一部を改正する法律案」の審議経過情報
項目 内容 議案種類 閣法 議案提出回次 183 議案番号 22 議案件名 建築物の耐震改修の促進に関する法律の一部を改正する法律案 議案提出者 内閣 衆議院予備審査議案受理年月日 衆議院予備付託年月日/衆議院予備付託委員会 / 衆議院議案受理年月日 平成25年 3月 8日 衆議院付託年月日/衆議院付託委員会 平成25年 4月 2日 / 国土交通 衆議院審査終了年月日/衆議院審査結果 平成25年 4月19日 / 可決 衆議院審議終了年月日/衆議院審議結果 平成25年 4月23日 / 可決 参議院予備審査議案受理年月日 平成25年 3月 8日 参議院予備付託年月日/参議院予備付託委員会 / 参議院議案受理年月日 平成25年 4月23日 参議院付託年月日/参議院付託委員会 平成25年 5月 9日 / 国土交通 参議院審査終了年月日/参議院審査結果 / 参議院審議終了年月日/参議院審議結果 / 公布年月日/法律番号 / |
||
903:
匿名さん
[2013-05-27 10:10:00]
なんじゃこれ
|
||
904:
管理侍
[2013-05-28 22:19:23]
マンション管理新聞にて今年も管理会社の管理戸数ランキングを発表。
さて、管理組合の皆様は管理会社の管理戸数にどの程度関心がおありでしょうか? ご自身のマンションの管理会社の管理戸数が多いと満足で、少ないと不満だったりしますか? |
||
905:
匿名さん
[2013-05-28 22:46:45]
管理戸数のランキングなんて全く興味なし。
管理会社さんが一喜一憂してればいい事。 |
||
907:
もはや
[2013-05-28 22:48:35]
ほー
|
||
908:
匿名さん
[2013-05-29 00:09:11]
リタイヤさんがいまさら感心要らないよ、管理会社より葬祭会社調べなさいよ。
家族に迷惑掛けるなや~ほ~ |
||
909:
管理侍
[2013-05-29 19:06:07]
ほー。
例えばご自身のマンションの管理会社が、 管理棟数2棟、管理戸数250戸、ランキング400位 とかでも問題なし? |
||
910:
もはや
[2013-05-29 20:13:20]
400位まで載ってるの?すごいね
|
||
911:
管理侍
[2013-05-29 21:53:08]
400位は例えですよ。
今年は396位まで。 現実の数字をそのまま書くのもどうかと思って。 |
||
|
||
913:
もはや
[2013-05-29 22:04:30]
ここ1000までいくかも。
|
||
914:
もはや
[2013-05-29 22:05:32]
1000までいったら
管理侍道場にしよう。 |
||
915:
匿名さん
[2013-05-30 08:40:21]
|
||
916:
匿名さん
[2013-05-30 12:55:30]
ランキングよりも行政処分を受けたかどうかの方が重要。
|
||
917:
管理侍
[2013-05-30 19:53:45]
>915
フロント一人当たりの担当数も大まかな参考程度にしかなりません。 フロントの業務範囲に大きく左右されますから。 同じ担当数でも、きちんと分業されている会社もあれば、 何でもかんでもフロントがやらなければならない会社もあります。 その業務量は雲泥の差ですね。 |
||
919:
匿名さん
[2013-05-30 20:27:40]
担当数とは何だ。戸数か、棟数か、組合数か、意味不明。
|
||
920:
匿名さん
[2013-05-30 20:59:32]
|
||
921:
管理侍
[2013-05-30 21:04:21]
|
||
922:
匿名さん
[2013-05-30 21:33:17]
>同じ担当数でも、きちんと分業されている会社もあれば、
>何でもかんでもフロントがやらなければならない会社もあります。 分業されているのはどういう業務なんでしょうか。 |
||
924:
もはや
[2013-05-30 22:46:38]
長谷工とかは管理人が事務を結構やってる。
よその会社の管理人は掃除しかしないところもある。 |
||
925:
もはや
[2013-05-30 22:48:19]
管理侍の会社は担当物件数12個くらいだ。
|
||
926:
匿名さん
[2013-05-30 23:59:16]
それって多いのか、少ないのか。
|
||
927:
管理侍
[2013-05-31 07:37:21]
>922
当然会社によりますが、下記のような業務でしょう。 例えば会計業務として請求、督促、決算、支払い、入金確認等。 管理員の面接、指導。 緊急センターがなくて入居者からの電話が24時間フロントにかかってくる。 工事の見積作成。 新築マンションの管理費積算、規約作成、売主との折衝。 再委託先の管理。 長期修繕計画の作成、見直し、資金プランの作成。 その他、ありとあらゆる資料の作成。 |
||
928:
匿名さん
[2013-05-31 08:01:49]
927
サンクス。 それだけ分業されてれば、倍以上の組合を担当できます。 |
||
929:
匿名
[2013-06-04 18:08:47]
管理人の件!
戸数150戸以上の住込み管理人は何処の 管理会社も家賃だけでなく光熱費社会保険は当然の 如くNHK受信料、駐車場代、新聞代もすべて出してくれるのか? そこが知理たいですね!? |
||
930:
匿名さん
[2013-06-04 20:28:45]
>>929
ほとんどが管理組合負担ですな。詳しい内訳は管理委託契約書に記載されているはずだから見てみなさい。 管理会社が負担しているものがあるとすれば、それは各管理会社の福利厚生に属する事で貴方の知るところではないですな。 |
||
931:
管理侍
[2013-06-04 20:29:24]
一般的に、
住居は組合からの無償貸与 光熱費は会社により様々 社会保険は雇用条件による NHK受信料、新聞代は個人負担 管理員用の駐車場はマンション内に存在しない 外部に駐車場を借りるなら個人負担 |
||
932:
もはや
[2013-06-04 20:33:26]
住み込み管理人が、さまざまないじめで半年ごとに交代するマンションがあったよ。
いまは通勤に変わったけど。 |
||
933:
管理侍
[2013-06-04 21:07:38]
住込み管理の弊害は少なくないですね。
|
||
934:
匿名さん
[2013-06-04 21:43:14]
|
||
935:
もはや
[2013-06-04 22:52:57]
1980年代は景気が良くて、住み込みにして部屋代タダってことにしないと
管理人が集まらなかったらしい。 なので、その頃建ったマンションは住み込みが多いのだ。 いまは、管理人は大人気で最低時給くらいでも倍率20倍くらい。。。 |
||
936:
もはや
[2013-06-04 22:54:27]
住み込みはやめるべきであろう。
|
||
937:
匿名さん
[2013-06-04 23:23:53]
|
||
938:
管理侍
[2013-06-05 08:33:21]
住込みは、管理員がお客様と共に生活する、ということに問題があります。
管理員が勘違いする場合があるのです。 自分をお客様と同列、若しくはそれ以上の立場のように思ってしまう場合がある。 これは教育で100%防止できるものではありません。 労基法上もグレーな部分が多い。 金銭トラブルリスクが高い。 採用が難しい。 代行も難しい。 |
||
939:
匿名さん
[2013-06-05 11:17:02]
フロントにとっては住み込み管理員は住民側に付きやすく扱いづらい存在になりやすいんだね。
月一回位しか顔を見せないフロントと毎日顔を合わせる住民と、心情的にどっちを取るか分かりますよね。 労基法上グレーと言うのは管理会社がグレーにしている。はっきり言うと払うものを払っていない。 夜間の対応や祭日のゴミ収集の立ち会い清掃等はうやむやにしてるんじゃないの? それじゃ管理員は会社にロイヤリティを尽くせないね。 |
||
940:
匿名さん
[2013-06-05 12:24:32]
そうです。
|
||
941:
匿名
[2013-06-05 15:13:38]
住友不動産建物サービス管理会社の社員、管理人
何かサービス業であると言う事を完全に忘れていますね! 分譲マンションの組合員(区分所有者)の人達が住友と言う 知名度?大きい会社で安心?そう言った事で任せきりで 営業担当者・管理人の言うに任せている者だから自分達は 偉いものだと勘違いしている様だ!区分所有者と(管理組合員) 口喧嘩を何度もしているのを観ましたが? 管理侍さんはこの事をどうすれば良いのでしょうか? いっそのこと管理会社委託先を変更した方が代わりの者が来ても 同じではないかと? |
||
942:
匿名さん
[2013-06-05 17:08:24]
組合員が変わらないと変わらないね。
|
||
944:
匿名さん
[2013-06-05 21:11:21]
|
||
945:
匿名さん
[2013-06-05 21:16:24]
滅私奉公の精神を他人に押し付けるのな。
|
||
948:
もはや
[2013-06-05 21:31:50]
↑区分所有者の立場では無理なんですけどね。
そこが管理組合のむつかしいところ。 株主代表訴訟のような「区分所有者代表訴訟」が制度としてないので 無理なんですね。 |
||
951:
管理侍
[2013-06-06 00:25:25]
>939
>フロントにとっては住み込み管理員は住民側に付きやすく扱いづらい存在になりやすいんだね そんなレベルの話をしているのではない。 サービスの提供者である管理員が、自身をサービスを受ける側のお客様と 同等の立場であるかのように勘違いすることが問題なのです。 そうなると真のサービスは提供できなくなる。 >労基法上グレーと言うのは管理会社がグレーにしている >はっきり言うと払うものを払っていない 払うものは払ってます。 と言うか、管理会社が払うということは、管理組合が払っているということを理解されてますか? >夜間の対応や祭日のゴミ収集の立ち会い清掃等はうやむやにしてるんじゃないの? そんなレベルの話をしているのではない。 待機時間が労働時間に該当するのか? 休日は会社の指揮命令下にあるのか? そういう話です。 |
||
952:
管理侍
[2013-06-06 00:50:22]
|
||
953:
匿名さん
[2013-06-06 00:59:44]
住み込み管理人の訴訟の内用見ればいい
労基上の問題点が多々ある 住民化していくのも大きな問題 居住者に暴言吐いても問題無いと思い出す 内部の人間関係に立ち入っていくことも多い サービス提供からしたら住み込みは確かに無いと思う 戸建の執事のようになるには管理組合の各自が相当強くないとムリ |
||
954:
もはや
[2013-06-06 02:20:26]
>>>仮に優秀な役員がいたとしてもずっと役員をやっていれば不正の温床になるよ。
>>その時は訴訟起こして損害賠償を請求すればいい。 不正があったからといって 管理組合員が損害賠償請求することはできない。 |
||
955:
匿名さん
[2013-06-06 09:22:54]
>>951
少しは労務を勉強したらどうですか? 待機とは手待ち時間であり労働時間に参入される。例えばタクシーの客待ちなんかも該当しますね。 休日は会社の指揮命令は及ばない。及んだら休日ではなくなる。 しかし休日でも(特に祭日)はゴミ収集や理事会支援その他スポットの業務がある。その場合はあらかじめ36協定締結の上、休日出勤を会社が命じる事になる。 きちんとこうした手続きを踏まずになあなあでやると、例えば労災が発生したりすると厄介な事になる。 管理会社は労務管理をきちんと行い、拘束時間と非拘束時間を明確にすべきなんですよ、お分かりか? |
||
956:
匿名さん
[2013-06-06 12:38:19]
夜中に水漏れが起きても非拘束時間ってことでヨロシク
|
||
957:
匿名さん
[2013-06-06 13:10:30]
|
||
958:
匿名さん
[2013-06-06 14:08:30]
どんな協定結ぶんだ。
24時間365日待機ってことか。 |
||
959:
匿名さん
[2013-06-06 14:55:00]
↑
横からすまんが、サラリーマンやった事ないと36協定も知らんのだな、勉強してからレスしたら。 それと、管理人は水道屋でも、何でも屋でもないから、業者手配するくらいだろ。 自分で森末さんのクラシアンでも頼めよ。 |
||
960:
管理侍
[2013-06-06 20:01:39]
>955
先生、ありがとうございました。 是非教えてください。 契約上の勤務時間は9時〜17時 勤務曜日は月〜金曜日 管理形態は住込み管理 この場合、管理員は土日は毎週旅行に出かけて、勤務が終わると毎日飲み歩いて朝帰り。 このようにマンションを不在にしてよいのでしょうか? 拘束時間と非拘束時間の区分を教えてください。 |
||
961:
管理侍
[2013-06-06 20:08:07]
念のために補足
>960の「契約上」とは管理員との雇用契約ではなく、管理組合との管理委託契約です。 |
||
962:
匿名さん
[2013-06-06 20:42:36]
何だか土俵を揃えようとしない議論
|
||
963:
匿名さん
[2013-06-06 21:29:28]
酒も旅行もいいよ、なにか問題ありますか? 聖人では無いからね。
昔ながらのお考え、今時通用しませんね。 管理会社と管理人さんで、サブロー協定で時間外労働の約束くらいしないとね。 住みこみでも、24時間拘束は有り得ないしね。 |
||
964:
管理侍
[2013-06-06 21:37:36]
|
||
969:
匿名さん
[2013-06-06 22:08:39]
アホ多数ですね、管理員も人間で賃金貰って生きてます、ボランティアではありませんよ。
36協定も無しで、お人よしはしませんね、住民が自分でやれよ、時間外はな。 住みこみはそれなりの協定が無いと今時成り立ちませんよ、昔とは違いますからね。 いつでもどこでも、すぐ近くに労働基準局は有るからね。 住民は関係ないし。 |
||
970:
匿名さん
[2013-06-06 22:15:59]
|
||
971:
匿名さん
[2013-06-06 22:19:27]
高級マンションみたいに管理員や警備員も24時間の交代制なら問題ないですね。
問題が有るのは費用負担に対応出来ない住民なのでしょう。 サービスが必要ならお金も必要ですよ、お金出さないならサービスも無しが当然。 ケチなみなさん、お金が解決してくれますよ。笑~ |
||
972:
匿名さん
[2013-06-06 22:27:55]
>964
住みこみに何を期待してますか? 便宜上住んでるだけなのにね。 いつでも対応が必要なら、契約自体に変更が必要かと思いますよ。 それと36協定無視しての超過勤務自体が違法ですから、噂守してね。 無知は知ったかぶりしないのよ。 |
||
973:
管理侍
[2013-06-06 22:49:50]
|
||
974:
匿名さん
[2013-06-06 22:55:34]
↑
いやなら住みこみ管理は断れば良いだけですよ、なにをためらってるんですか? それとも時間外にサービス残業でもしろと言うのかな? 無知な貴方はケチ? 笑~~ |
||
975:
管理侍
[2013-06-06 23:09:05]
住み込みは断ってますよ。
サービス残業?全く次元が違うでしょ。 住込み管理と言っておきながら、勤務時間外は全くマンションにいなくてよいのかって話。 組合側は勤務時間外は全くマンションにいなくても問題無いなどと、誰も思ってません。 |
||
976:
匿名さん
[2013-06-06 23:17:58]
この人、集団就職とか出稼ぎとかで住み込みの経験が有るんじゃないの。
昔の感覚でもの言っちゃってるのかな。 36協定ないと、夜勤どころか10分の残業も出来ないの知らないんだね。 by 管理侍さん、勉強してみてね。 管理員さんも雇われ人だからね。 いまさら嘱託とか請負とかの雇用は通用しないのよ。 さんざん問題になったからね。 |
||
977:
管理侍
[2013-06-06 23:41:20]
私は>964で「36協定は議論の余地がない」と申し上げてるんですけどねぇ。
今はまともな管理会社は新たな住込み管理は受けないですよ。 しかし、昔からの歴史で一部に住込みが残ってしまているのも事実。 組合は「事実上の住込み」という過度な期待をする。 一方、労基法は遵守しなければならない。 しかし組合はコストアップを認めない。 結果、ファジーな部分がどうしても残る。 これが現実。 |
||
978:
匿名さん
[2013-06-07 07:28:56]
>>977
ファジーな部分を残したのは管理会社の怠慢ですよ。 コンプライアンス遵守と言いながら労働基準法すら守っていない。 組合のせいにするのはお門違いで労働基準法の雇用者・労働者の範疇に組合は何の関係もない。 労働基準法遵守の為にコストアップするならきちんと検証し組合に提示する努力はしてきたのか? |
||
979:
管理侍
[2013-06-07 08:05:20]
>978
批判のための批判なら何とでも言えますね。 私の言う「ファジー」とは何を指しているとお思いですか? そこを確認もせず「怠慢」と言えますか? 労基法を守ってない?誰がそんなことをいいましたか? 全ての法にはグレーゾーンが存在している、ということをご認識ください。 |
||
980:
匿名さん
[2013-06-07 10:30:00]
グレーは白じゃないから、子どもみたいな事いわないの。
ひょっとして勘違い住民が管理員さんに命令したり指図してるんじゃないの? 管理員さんは住民に雇われている訳では無いので、指図命令は聞きませんよ。 管理会社で指示された業務をするだけです、就業規則通りにね。 変形労働時間制を取り入れても、管理員業務では意味無いでしょうし。 住民がよりサービス求めるならそれなりの費用負担してからの話ですね。 |
||
981:
匿名さん
[2013-06-07 10:45:05]
>>979
では御社は住み込み管理員に対し下記の場合どうしろと指導していますか? ・夕方から降り始めた雪が積もりエントランスから公道に出るのが困難になってきて苦情が何件か会社にきている。 ・あるお宅で夜間トイレの給水が止まらずとりあえずメーターボックス内の止水バルブを閉めたいが、どれが止水バルブか分からないと会社に問い合わせがあった。 |
||
982:
匿名さん
[2013-06-07 11:25:12]
>981
それは、管理会社とは関係ないことでしょう。 住民で考え、対処すればいいだけのこと。 夜間トイレの件についても、専有部分内のことであり、そこの 住民が対応すべき問題。業者に連絡すべき、お金を払って処理してもらうこと。。 戸建てだったらどうしますか?甘えてばかりいてはダメですよ。 もし、管理員に指示命令をだせば、深夜残業手当や休み(代休)とかも検討 しなければならなくなります。 そのお金は誰が出すんですか?組合?管理会社?個人? |
||
983:
匿名さん
[2013-06-07 11:28:39]
自分が勤めている会社で、深夜にちょっと分からないことがあるので
出てきてくれと警備員とかにいわれたら、タクシーを使って出かけていく? それも無償で? そんなことは誰もしたくないんですよ。それと一緒では。 |
||
984:
ごるちゃん
[2013-06-07 12:57:54]
こんな判例があるみたい。
互光建物管理事件 大阪地裁 平成17.3.11 マンション住込み管理人の所定労働時間外に管理員居室に駐在していた時間は、一般人が自宅で過ごす時間と同様に、その自由な利用が許された時間であるといえるから、緊急事態への対応が義務付けられているからといって、それ以外の日常生活時間を緊急対応のための待機時間(いわゆる手待時間)と評価することはできないとして、その労働時間性が否定された。 http://www.mykomon.biz/jikan/jogai/jogai_kijun.html |
||
985:
匿名さん
[2013-06-07 13:37:54]
住みこみの管理人でも、時間外に利用は出来ないってことね、労働時間じゃないのね。
そういえば管理人室に看板出てるわ、業務時間云々のね。 みんなコンビニと間違えてるか。 |
||
986:
匿名
[2013-06-07 18:50:02]
住み込み管理員と24時間常駐管理(勤務交代制)は別物で、業務内容や必要経費も全く違ってくることを勘違いしている方々がいますね。
あと、管理人と管理員の区別ができていないケース。 |
||
987:
匿名さん
[2013-06-07 19:20:50]
管理人=管理員です、どちらでも好きに呼称して下さい、管理員より。
また、住みこみはゴミ収集の早朝の時間帯や突発に備えただけ。 業務時間外は働きませんよ、突発時に伝票上げて対処するくらい。 安い宿直手当で今時住みこみは少ないですよ。 |
||
988:
ごるちゃん
[2013-06-07 20:22:48]
住み込み管理員は、夜中でもなんかあったら対処してもらえるという安心感が大きいような気がします。
(現実には期待に応えることができるかどうかは別なんでしょうけど) |
||
989:
管理侍
[2013-06-07 23:23:03]
グレーは白ではないが、黒でもない。
グレーなのです。 だから解釈がわかれ、争い(訴訟)になるのです。 ごるちゃんが示して頂いてますが、判例はいくつかあります。 しかし事実関係によって判決も異なっています。 しかも地裁レベルが多い。 |
||
990:
匿名さん
[2013-06-08 14:06:54]
住み込み管理員がいない場合を想定しましょう
管理費削減の為将来は管理員不在のマンションが増えるでしょう 当然管理会社の社員の出番はふえます |
||
991:
匿名さん
[2013-06-08 14:16:53]
住込みなら管理のプロを、
日勤 巡回 なら必要ない。 |
||
992:
匿名さん
[2013-06-08 14:55:27]
どうせすぐに変わるしね
|
||
993:
匿名さん
[2013-06-08 17:03:15]
24時間体制の管理望むならそれなりの費用負担でできますよ。
みなさん安くあげたいから巡回や日勤での管理なのですよね。 住みこみの管理はあまり聞かないですね、交代当直が多いのかな、 当然費用も掛かります。 マンションの管理室を住居に利用するのは昔話です。寮母さんみたいですね。 もしいまでも住みこみで管理するマンション有りましたら、どんな態勢なんでしょうか。 |
||
994:
もはや
[2013-06-08 20:00:01]
もうすぐ1000だね。
約2年半かかったが。。 |
||
995:
管理侍
[2013-06-08 21:29:14]
もはやさん
1000を目指してあえて連投してみました。 読み返すとなかなか面白いですね。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
意味解らんのはおまえだろ、わざわざ下げて、誰も誘導してないし、クダラナイと言うカキコだろ。
ここも同じだがな。