新潟に本部のある夢ハウスってどうなんでしょう?
FCですので工務店にもよるのでしょうけど、実際建てた方の
感想などお待ちしています。
[スレ作成日時]2005-02-13 09:40:00
\専門家に相談できる/
夢ハウスってどうですか?
520:
匿名さん
[2009-12-21 15:03:21]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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521:
オーロラ購入経験者
[2010-01-04 16:06:24]
薪ストーブ経験談です。
長文ですので、興味のない方は、スルーしてください。 15年ほど、バーモントキャスティングの鋳物ストーブを使用。 薪は、最初は、森林組合などで原木を買い、運賃を使って自宅まで運び、 チェーンソーで玉切にして、アックスで割って作っていた。 その後、電動の薪割り機を購入し、アックスで割る分の手間が楽に。 やがて、果樹農家からもらった梨の木などを薪にしたが、手間がかかる上にゴミとなる 部分が多くなり断念。 薪割りの時間も取れなくなり、出来合いの薪を購入。1束200円、1日あたり10束以上で、 ランニングコストがかかりすぎで悩む。 仕方ないのでファンヒーターを駆使したため、灯油代もバカにならない。 昨冬の灯油代3万円。今年は、念のために買った灯油千円のみ。 もともと、この鋳物ストーブ1台で、家全体を暖めるつもりだったが(メーカーの 理論上は可能だった)、なかなか暖まらず、当初からファンヒーター2台を併用していた。 ストーブも、松などを燃やしたため、変形し、パーツの交換で費用がかかる。 昨年、ストーブをオーロラに入れ替え。 既に煙突があり、ストーブ周りのレンガ壁などもあったので、26万弱で設置。 夢から、パレットと袋入りの薄い材を購入。 パレットの大きい材は、薪割り機で半分程度に割っている。 袋に入った薄い板も、割って炊き付け用に加工。 理由は、そのままのサイズだと、なかなか燃えず、燃やすためにはブリケットが 沢山必要で、ランニングコストが高くなるため。 以前と異なり、灰がほとんど出ない。 毎朝、ストーブのガラス面を拭いて、着火。 ファンヒーターなど使わなくとも、すぐに暖かくなるので問題なし。 ランニングコストは、朝6時~夜10時まで炊き続けていて、月6千円程度。 ファンヒーターも、風の強い寒い日に2Fの部屋で数時間使用しただけ。 ブリケットは、10箱購入しただけで、あとは設置時と、お中元・お歳暮で夢から いただいた分で十分。 なぜなら、1日、使っても1本くらいだから。 炊きつけ時に、ブリケットをたたいてかけらにし、ストーブに1かけらを入れ、 着火材(おがくずを固めて灯油をしみこませたもの:ムサシで購入)を5cmほど乗せ、 先のたき付け用の木を数本乗せて、その上に大きな木を数本乗せチャッカマンで着火。 (以前は、カセットボンベにバーナーを取り付けて、薪に火を付けていた。) あとは、薪を入れ忘れて火がとぼりそうになったときに投入する程度。 外出時は火がついていても、そのまま出かける。 購入時に一番悩んだのが、鋳物と違い鉄のストーブは冷めるのが早いのではないか?ということ。 実際は、朝まで火種が残ることはないが、着火後すぐに暖かくなるので問題なし。 逆に、夜中まで暖かすぎて、真冬なのに窓を開けて寝る始末。 ストーブ前面のガラスが大きく、炎が楽しめる。 ガラスが大きいので、熱がすぐに伝わる。 無理かと思ったが、やかんをかけておくと沸騰するので、電気ポットいらず。 餅も焼ける。 薪ストーブファンとしては、鋼鈑ストーブは邪道(鋳物が正道)という気があったが、 佐藤ストーブなども鉄なわけで、鉄でも正道と思い直した。 あと問題は、この安価な薪が、ずっと供給可能なのかという点。 最後に、私は夢の社員から他社の批判を聞いたことはない。 家の改装時にきた若い職人は、自分のタオルを濡らして、床を拭いていった。 職人は、礼儀正しく、きちんと教育されていると、好感をもった。 |
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522:
オーロラ購入経験者
[2010-01-04 17:09:33]
追伸
住宅地のストーブ使用についてだが、煙などの問題はないと思う。 煙突の高さも、風圧帯を避けるために、高くなっている。 煙も、ちゃんと燃焼していれば、ほとんど臭わない。 オーロラで夢の木を炊いているなら、煙の心配はいらない。 ま、ご近所仲が上手くいっていない場合は、いちゃもん付けられるかも しれないが… その場合は、FFでもエアコンの室外機でも文句を言われるだろう。 オーロラ以外のストーブを使っていて薪集めがストレスになっているなら、 少し高いが夢で薪を購入可能。 配達もしてくれる。 共稼ぎで朝・晩しか薪ストーブを使わない人も、大丈夫。 すぐに暖まるし、出かける少し前に、空気の取り入れを最大にして大方炊いて しまえば、安心して出かけられる。 以上、参考になれば。 |
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524:
オーロラ購入経験者
[2010-01-06 21:42:29]
>>511
そうそう、今朝のムサシのチラシ。 新聞を圧縮して、薪紙にする優れものがあるんですね。 新聞集めしてる方もいるのかな~と。余談でした。 一昨年、購入経験。 結論から言うと、もう使っていない。2度ほど使い、50個くらい作ったきり。 新聞紙を1枚ずつはがして濡らして絞ってつめて乾かす というのは、非常に手間がかかる。 真夏の炎天下で作業するわけで(乾燥させるために)、痩せるためにはいいかも知れないが… で、出来上がったブロックは、薪と併用して燃やすわけだが、そこそこ燃えるが、火力は疑問。 新聞紙を濡らすときに、細かく裂いて、しっかりやらないと、できたブロックが新聞紙の 塊に分解されて、見た目もいまひとつ状態。 同じリサイクルなら、古紙回収に出したほうがいいと思う。 あと、大工さんや工務店から端材などを譲ってもらう場合、原木を購入する場合などは、 相当乾かさないと燃えにくい。 (ただ、不要になった梨の木をもらったときは、1シーズン乾かしただけで、きれいに燃えた 注意:ゴミとなる部分多し) 2シーズン位乾かしても、結構灰や炭が残る。 この、灰を始末するのが、手間。 庭や畑にまくにしても、多すぎ。 ごみ収集でも、もって行ってくれない。 炉室を掃除するときに、灰が舞う etc (掃除機が必要) 夢の薪は、ほとんど残らないくらいきれいに燃える。煙も出ない。 但し、火力はあっても、火持ちは到底楢や樫にはかなわない。 薪を入れる頻度は高い。 ほとんどが、杉や赤松だから仕方ない。 まれに、ヒバとかあると、長持ちする。 なので、頻繁に薪を運ばねばならない。 我が家は軒下に薪を積んでいて、玄関のストッカーに1日分くらい入れておくが、 軒下からストッカーまで毎日1回運び、ストッカーからストーブまで、5回以上 運んでいる。 雰囲気も、楢や樫の方が当然良い。 余談だが、 薪ストーブで1番良かった点。 干す場所さえ気にしなければ、洗濯物がすぐ乾く。 真冬でも、シーツもデニムもすぐ乾く。 布団はいつもふっくら、乾燥機要らず。 我が家の場合は、パジャマは半袖で十分。 |
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526:
オーロラ検討中
[2010-01-07 21:54:36]
家は他社で建てたのですがオーロラだけ買うことはできますか?
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527:
オーロラ購入経験者
[2010-01-07 23:23:48]
>>525 新築される方は、薪置き場確保ですね。
確かに。 パレットで届いた木のブロックを置く、雨に当たらない所が必要。 玄関またはストーブ近くに、ストックを置く所も。 我が家は、1度に3パレットと細かいのを1袋を頼むので、その量はなかなか。 それだけの量を一度で頼むのは、それが1番経費的に安いから(一度で運べる 最大量)。配達料込みで、12000円位。 >>ちなみに、寒い部屋はありますか? 洗面所・玄関ホールなどは、リビングからドアを挟んでいるで、ドアを閉めれば それなりに涼しい(寒いのではなく)。 でも、暑いのでお風呂場まで開けっ放しにしている。 だから、ビールやミカンは、掃き出し窓の外に置いている。 もちろん、我が家は狭いからそうなのであって、50坪も100坪もあったらわからない。 2F部分も、吹き抜けがあるかどうかでも、変わる。 夢では、温水で離れた部屋の暖房をまかなえると言っている。 しかし、あの薪ストーブ給湯システムというのは、まだ完成されていないと思う。 デザインでは、昨シーズンよりましにはなったが、どうしても野暮ったい。 機能的にも、まだ発展途上と思う。 来シーズンは、また変わっていると考えられる。 ただ、夢では、クレームに正面から対応しているので、トラブルをほったらかしと いう事態はないと思う。 あと注意するべきは、「室温が高くなったから、薪を燃すのは少しにしよう」と いう落とし穴。 「大は小を兼ねる」かというと、そうはいかない。 薪をきちんと燃焼させるためには、ストーブの温度計で200度くらいは必要。 そのためには、それなりに燃やさなければいけない。 燃焼温度が低いまま焚いていると、ストーブのガラスがすすで汚れて曇る。 せっかくの炎が楽しめないし、翌朝の掃除が大変だ。 もちろん、煙突からでる煙は、モクモクで近所迷惑の可能性を含む。 (一度完全な燃焼状態に入れば、後は薪を入れなければ徐々に温度は下がる。) エアコンやファンヒーターのような手軽さはない。 >>526 家は他社で建てたのですがオーロラだけ買うことはできますか? 可能。我が家がそう。 カタログだと、煙突標準工事込みで60ちょっとだったような。 ま、レンガなどでストーブ台や、ストーブ周りの囲いを作れば、当然高くなる。 オーロラを購入すれば、夢の薪はユーザー価格。 7掛けくらいだったと思う。 購入に当たり、夢へ行って体験するのはもちろんだが、実際に使用している人を たずねることをお勧めする。 欠点を知った上で薪ストーブと付き合えれば、それがベスト。 余談:袋に入った端材だが、床板の切れ端などが多い。(違うときもあるが) なので、木工にも利用可能。 カントリー雑貨製作に便利だったりする。 子供に釘と金槌を渡し、夏休みの工作も。 |
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529:
購入検討中さん
[2010-01-29 14:11:09]
夢ハウスさんは床材が良いようですが、床暖房は要らない程、床に寒さは感じないのでしょうか? 暖房をつけなかった場合(ストーブの設置も考えいない場合)やっぱり床は冷たいですか?
蓄熱式暖房機をつけたとしても、普通なら床の冷たさは気になると思うのですが、夢ハウスさんの床材はどうでしょうか?実際に夢ハウスさんで床暖をつけている方、もしくは床暖なんか要らないと言う方がいらっしゃれば教えてください。 |
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530:
匿名さん
[2010-01-29 14:32:30]
家は赤松の床ですが、気持ちいいですよ。
部屋が少し寒くても床が冷たいって事はないです。 同じ部屋に竹の床の場所もありますが、そこはさすがにヒヤッとしますが 家は床暖ないですが、あったらもっと気持ちいいかも・・・ちなみに家はエアコン暖房です。 |
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531:
匿名さん
[2010-01-29 16:32:36]
うちも同じく1Fは赤松の床、2Fは桐の床です。
蓄暖を使用していますが、裸足でも床は冷たくはないですね。 ただ、家内は寒がりなので、あつい靴下を履いていますが・・・・ |
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532:
他社で建てました
[2010-01-30 18:42:12]
529
夢ハウスに限らず標準が無垢床の会社は多いですが、無垢でもウレタン塗装されたものは冷たく感じますのでご注意。わが家は19ミリのナラが標準のメーカーで建てました。基礎断熱と高気密ですから蓄暖一台で足元も冷えませんよ。 |
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533:
入居済み住民さん
[2010-02-03 21:06:11]
夢ハウスで新築し4年目です。まったく文句なしの素晴らしい家です。
シンプルで温かみのあるモデルハウスの内装に心奪われ、他社で買った築10年の家を取り壊して夢ハウスで新築しました。 リビングの吹き抜け空間を大きく取ったので開放的で明るい家になりました。床は桐材なので、冬は保温効果で暖かく、夏は湿気が無くさわやかです。今年の冬は薪ストーブを設置してもらったので家中どこにいてもぽかぽかです。社長さんが社員教育に力を入れているので、アフターサービス等の対応も丁寧です。 新築予定の方には自信をもって夢ハウスを勧めています。 |
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534:
匿名さん
[2010-02-03 21:44:07]
うちは2Fのみ夢ハウスの赤松です。1Fは、別の松材です。
1Fの方がお気に入りですが、2Fの方が暖かみはあります。 |
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535:
住まいに詳しい人
[2010-02-04 19:30:04]
ずーとスレを読み返したけど、結論から言うと
関係者が一生懸命にコメントを自作自演して、 本当の施主は知識と技術の無さに不満爆発ってところかな。 加盟制度だから業績悪い会社が寄り添った感はイガメナイ。 町場のリフォーム屋レベルが加盟して、いきなり新築造るのには 相当な無理あると思うよー。クレームも当然だよ。 読み返した率直な感想がこんな感じ。 |
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536:
匿名さん
[2010-02-04 22:44:31]
私も似た感想を持ちました。
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537:
同業者
[2010-02-05 09:03:08]
>>535
夢ハウスは技術的に低くない。 (加盟社は不明) だが自分のところだけがまともで他はクズという態度で偏った情報とあやまった知識で営業する。 情報弱者の施主なら騙されてしまうだろうがそれが施主の特別感をあおって満足度をあげるわけで要は宣伝上手だな。 だから情報の間口の狭い年寄りや新潟県人にうける。 社風と間取りとデザインセンスを除けばしっかりした会社だと言える。 |
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538:
匿名さん
[2010-02-05 13:09:30]
あークレーム多いですか。とほほ。
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540:
匿名さん
[2010-02-05 18:03:23]
また同一人物認定かよ。ROMってただけだろ。一人勝ちってソースは?
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541:
物件比較中さん
[2010-02-07 10:00:18]
同業者は悪口!
購入者は関係者かも! 結局、どのレスも当てにならないじゃない! 自分で話を聞きにいくしかないね(汗) この掲示板が一番無意味で当てにならないのは良く解りました。 こんな陰湿な欲求不満の吹き溜まりみたいな内容なら 閉鎖しちゃえばいいのに! 有る方がかえって迷惑です。 |
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542:
匿名
[2010-02-07 14:00:08]
薪ストーブ
煙が臭いです。 近所に来たおうち おうちごと燃えちゃえ(笑) 室内は快適なんでしょうね。屋外はくさいです。 |
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544:
匿名さん
[2010-02-08 10:05:12]
自分は静岡で建てて加盟会社ですが、昨日・一昨日と完成見学会をやらせてほしいということで初めて薪ストーブを体験しましたが、すごく暖かくて奥さんは感動してました。
本社のある新潟に比べると静岡は暖かいので薪ストーブだけで十分な暖かさでしたよ。 薪に使う木は、みかんの木もいいみたいですね。 ただし、感想はさせないといけないのは当然ですけどね。 |
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545:
匿名さん
[2010-02-08 10:06:29]
No.544 です。
乾燥の字が間違っていました。 すいません |
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546:
匿名さん
[2010-02-08 21:21:01]
いつから薪ストーブスレになった?
ほめるとこ他にないのか? |
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547:
匿名さん
[2010-02-09 12:13:45]
543
夢ハウスがひとりがちのソースは? |
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548:
…
[2010-02-10 10:31:45]
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549:
匿名さん
[2010-02-10 11:25:34]
>>548
たぶん、家や薪は関係なくご近所づきあいの問題なんだけど、夢で建てた人は上から目線になってるかも。 あくまでも私のまわりで建てた人への個人的感想ですが。 普通にいい家だけど見下せるほどのもんじゃないのに。 |
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550:
e戸建てファンさん
[2010-02-11 03:23:44]
夢ハウスの家を数軒見学しました。
無垢の家は暖かさと温かさを感じますね。 筋交いのごっつい金具がむき出しになっている家がありました。 それが丸見えでない家は、ワッペンのように丸く木(板)を切ったものを貼ってあったように思います。 よそではそんな物を見たことがない。 あれってありなんでしょうか。 |
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551:
匿名さん
[2010-02-12 08:33:26]
↑
普通は違うの?? |
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552:
匿名さん
[2010-02-12 12:31:13]
>>550 551
収まりに気をつかわない設計者だと普通。 |
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553:
e戸建てファンさん
[2010-02-12 21:57:01]
550です。お返事ありがとうございます。
それほど多くの物件を見て回ったわけではないのですが、筋交いが丸見えの家は夢ハウスに多かったように記憶しています。他のハウスメーカーでもあったかもしれません・・・記憶が曖昧です。 人生ウン十年で、はりの筋交いが丸見えの家というのを夢ハウスで初めて見ました。最近新築した親戚や友人宅でも見たことはありませんでした。 聞いてみると「これはしょうがないね。」と、いたって問題無しというか取るに足りない問題というような返答でした。モデルハウスでさえ、それを隠す板のようなものが貼ってありました。 私が知らないだけ?とも思っていました。が、設計者によるんですね。 ”収まり”というのは、見栄えということですよね? 吹き抜けだとそうなってしまうのかもしれません。 見栄えを気にしてくれるメーカーを選びたいと思います。 |
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554:
匿名さん
[2010-02-12 22:22:54]
>>553
筋交をみせる家はちょっと前の流行で、交差角度で印象が違うから設計者のセンスが問われる。金物は種類が莫大で床材で隠せるものもあるが荷重によってはその場所に使えないこともあり、そこにあらわしで筋交を入れるというのは収まりの点で好ましくない。接合金物は上手く見せるのが難しい。 |
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555:
物件比較中さん
[2010-02-13 20:17:18]
夢ハウスの建物は筋交いは使わないと言ってたけど?
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556:
匿名さん
[2010-02-14 09:24:54]
つかうよ
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557:
匿名さん
[2010-02-14 13:58:50]
それは、壁の中の構造では、筋かいは使ってないってことでしょ。吹き抜けで天井の梁や、木が出るのは、しょうがない事なんじゃないかな。
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558:
匿名さん
[2010-02-14 20:10:32]
突然の書き込み失礼します。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 書き込みNo.80より ここ最近、両親が「夢ハウス」で建てましたが、はっきりいって「最悪」です。 という書き込みをしたものです。 以下、それの続きになります。ただの愚痴ですので流して頂いても問題ないです。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 家は相変わらずボロボロです。 書き込み以降も、下手な大工による立て付けの悪いドアは外れ母の足に落ちたり最悪です。 一番の悩みの種だった雨漏りもだいぶひどくなり毎週毎週工事ばかり。。。 新築なのに修復工事とは何事でしょうか。。。 現在、まだ完全に移住をしてないので以前の家に住んでいますが 工事工事と呼び出されるので、新潟の雪の中を飛ばして離れた町に建てた夢ハウスへいきます。 ついに2008年も終わりの時に事件勃発 いつものごとく、わざわざ呼び出され引き止められ拘束され父母が以前の家を空けていた時のこと。。。 なんと一人留守番していた祖母が家の中で転んでしまいました。 その日、父が祖母が心配なのでもう帰らせてくれと大工にいったそうですが 大工は残って下さい。といってきたそうです。 話が違うと父はもちろん激怒。母と2人急いで帰りました。 その次の日、転んでしまった祖母は翌日に具合が悪くなり入院 結果亡くなりました。。。。。。 予期せぬ突然の事故なのですべて「夢ハウス」が悪いとはいいません。。。。。 ですが、新築という名のボロボロの家の修復工事のため時間を割いて 何度も呼び出されていた時期だったのでどうしても許せないところもあります。。。。 夢ハウスの担当大工の大◯さんは外されたそうです。 家に香典もってきてくださったのは◯◯展示場の偉い方でしょうか、、 ほがらかに談笑しようとしたりとか。。首を傾げることが満載です。 お葬式にも夢ハウスさんいらっしゃったみたいですね。。。。 責任を感じていらっしゃるのでしょうか?? まあ今回の件も含め、悪質工事も世間にばらされて訴えられたら困りますもんね。 会社としては一応礼儀はつくさないといけないですものね。 最悪会社夢ハウスさんはみごとに悪夢を下さいました。 今後もこういった被害者がでないようにお祈りいたします。 一方的な愚痴の書き込みですので不快に思われる方もいらっしゃると思います。 詳細も書かない当方にも原因があるのですいません。 また悪質業者さんと思われる方もいらっしゃると思いますがそれはそれで構いません。 ただ、「夢ハウスってどうですか?」=「最悪です」という意見もあるということが 少しでも伝われば幸いだと思います。 長くなりましたが失礼致します。 |
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559:
匿名さん
[2010-02-14 20:14:47]
夢ハウスはパネルを使ってるので筋交いは使ってないですね
吹き抜けや天井の梁を見せてるのはデザインです。 |
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560:
匿名さん
[2010-02-14 23:22:37]
デザインなら金物は問題にならないのでは?
筋交は使っているのがブログにあります。 |
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561:
匿名さん
[2010-02-15 10:40:41]
皆さんが筋交いと言ってるのは『火打ち』のことだと思いますよ。
夢ハウスは筋交いを使わずに構造用合板のパネルで強度を確保しています。 なのできっと火打ちのことでしょう! |
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562:
匿名さん
[2010-02-15 14:57:08]
あ、そうですね。天井だと、火打ちでしょう。金具は見えないように木を、丸だの四角だのに切って、張ってあるのは確かに、新発田の郷の家でも見たし、完成見学会の家でも見ました。私は、それが逆にデザイン的なものと感じたので、違和感は無かったです。これから、夢ハウスで建てるのを検討されてる方は、隠して欲しいとか。要望を言えば、要望通り建ててくれるんじゃないですか??そこが、自由設計の強みだと思います。
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564:
匿名さん
[2010-02-16 19:27:21]
どの点を訴えるんだ?あっはっは。
都合が悪い情報はすべて作りか?あっはっは。 お前キモすぎだろあっはっは。 |
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566:
匿名さん
[2010-02-17 12:19:08]
どちらも荒らすなよ
素の情報が欲しい 完璧な会社などないとわかっているので脚色してなくて感情的でない事実だけ求む |
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567:
匿名さん
[2010-02-17 13:01:25]
筋交いの件は、火打ちだったということで一件落着ですね。
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569:
匿名さん
[2010-02-18 13:37:59]
>>568が必死過ぎて関係者にしかみえないんだが
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572:
匿名さん
[2010-02-19 19:57:37]
てか夢の施主だか営業だかはキモイ奴多いな。
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574:
地元不動産業者さん
[2010-02-22 12:03:16]
安さについてはどうなん?
住友林業で坪100万のものを70万円で建てられるイメージなんだけど。 とくにFCの工務店は。 |
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575:
匿名さん
[2010-02-22 12:14:40]
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577:
匿名さん
[2010-02-22 13:53:00]
自分の選択が正しかったと思いこみたい信者だったか。
てか正しいとは思うよ。 ただな、夢が完璧なわけじゃない。 もっとレベル上のとこも多いぜ。 それがないからここの施主はキモイというんだよ。 わかるか? |
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578:
匿名さん
[2010-02-22 14:07:07]
>ただな、夢が完璧なわけじゃない。もっとレベル上のとこも多いぜ。
それって何処ですか? これから建てようと思ってるのですが、ぜひ教えて下さい。 見に行きたいです。 |
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580:
匿名さん
[2010-02-22 19:45:01]
>>579
俺のどこがローコストの営業? ホントに決めつけと思い込みで生きてる奴だなぁ。 それに誰かと混同してるらしいが俺は夢ハウスには一定の評価をしてる。 ただ施主や社員や社長が根拠もなく回りを見下すのが気に入らないだけさ。 |
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582:
匿名さん
[2010-02-23 17:04:57]
比較広告の場合、自分に都合のいいデータをつなぎ合わせる企業が多いのが事実。
ここもそんな感じ。 すべてはその現象をどの角度から掘り下げているかで結論が変わってくる。 だからあっちもこっちも嘘じゃないんだけど、 580さんは、その答えは一つしかないっていう夢ハウスの論法に嫌気がさしてるんじゃないの? 以前、炭の効果について健康だなんだとガンガン言ってる時期があったけど、 社員はだれも薬事法の規制のことは知らないで、勢いで宣伝してたもんね。 |
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583:
匿名さん
[2010-02-23 18:24:34]
夢ハウスにあらずは家にあらずということですね、わかります
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585:
匿名さん
[2010-02-24 09:05:28]
夢ハウスの他社より圧倒的に優れているところ
宣伝 マーケティングやった人ならよくわかるんじゃないか? |
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587:
匿名さん
[2010-02-24 11:19:38]
ここの加盟店は本当に新築出来るの?
どう見ても場末のリフォーム屋が 苦し紛れに加盟したとしか思えんが。 |
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589:
匿名さん
[2010-02-24 12:47:34]
アンチ意見はすべて業者認定ですかW
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591:
購入検討中さん
[2010-02-24 14:31:23]
加盟金ていくら?
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592:
匿名さん
[2010-02-24 17:18:18]
>>587
誰でも加盟できるから間取りもデザインも垢抜けないんじゃね? |
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593:
匿名さん
[2010-02-25 07:49:53]
リホーム見学会だとか新築見学会の折込にみせる家と違うモデルハウスの写真使っているのがまぎらわしい。
会場行ったら全然違うんだこれが。 これはジャロ的にオケーなのか? |
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594:
匿名さん
[2010-02-26 07:46:31]
加盟金ていくら?
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595:
匿名さん
[2010-02-26 12:42:01]
588さんへ
新築能力があろうがなかろうが、加盟店になれますよ! 加盟金と年会費をちゃんと払ってくれればね。 それが加盟店ビジネスです。 だって、新潟に居て九州の工務店の本当の能力を判断することなんか無理ですからね。 588さん、感情的にならずにちゃんと考えてからコメントして下さいね。 |
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596:
匿名さん
[2010-02-26 12:48:27]
2~3百万でしょ。
これぐらいが地場の工務店が出せる、ほどよい金額。 そして、年会費は月に換算すると5万円程度の、60万円程度ですよ。 これなら○○総研のコンサルタント料の月謝より安いしね。 要はターゲットの客層(地場の工務店)の懐具合から決めないとね。 |
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597:
購入検討中さん
[2010-02-27 13:47:53]
>新築能力があろうがなかろうが加盟店になれます
>2~3百万でしょ。 >これぐらいが地場の工務店が出せるほどよい金額。 2~3百万なんてとんでもない大金ですよ。 感覚のズレたその程よい金額とやらは、施主から儲けた お金からの捻出ですよね。 なんだか施主を馬鹿にした態度ですよ。 騙されないように注意せねば。 |
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599:
匿名さん
[2010-03-02 12:57:27]
598さんへ
『きちんと審査してると思うよ』 って、全体的に強気の文章のわりには 審査の内容はわからないんでしょうね。 なんか弱気だから。 一般論ですが、 企業審査って言ったら、東京商工リサーチや帝国データバンクに お金を払って資料を閲覧するだけですよ。 それでも前期の決算や資産、総合得点を見るだけで、 今の状況は分かりません。 それから、高級イメージで売ってるのではなく、 無垢の素材だ!ってことで差別化を図ってるだけです。 ドア一枚から販売してるので支払い能力の有無が加盟のポイントですよ! もっと冷静に分析しましょうね。 |
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600:
匿名さん
[2010-03-02 14:12:01]
わからない同士、わけわかんない会話はやめてください。
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601:
物件比較中さん
[2010-03-02 21:03:11]
ここのサイトの会話はすべて空想から話が広がり
中傷的な批判が出てくるんだけど ちゃんと聞きに行けばいいんじゃない? その言葉を信じるか信じないかだけの話で パソコンおたくの喧嘩みたいで気持ち悪いです。 |
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603:
匿名さん
[2010-03-03 13:02:13]
おいおい!建築能力ってどうやって審査するんだよ?
九州じゃなくたって市内の工務店だってそんなの無理な話。 結局、602が一番アホだってことがよーく分かったので、 もう来ません。 論戦にならないから。 |
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605:
傍観者
[2010-03-04 09:05:18]
どっちもどっちの言い合いだったから、
これで静かになりますね。 |
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606:
匿名さん
[2010-03-04 15:26:14]
夢のリフォームを 京都の夢ハウスでリフォームの依頼して。。。
こんなプロ意識のない工務店がいるのかと驚きました。 |
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607:
匿名さん
[2010-03-05 09:05:51]
どんなプロ意識のなさだったんですか?
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608:
匿名さん
[2010-03-05 11:20:41]
本社の夢ハウスと、県外の工務店とは、全く違うでしょうね。本社からは建材を販売しているだけで、あとは各工務店のやり方があるのだから。ただ、夢ハウスのビジネスパートナーというだけで、『夢ハウス』では、ないんだから。
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609:
傍観者
[2010-03-05 11:31:45]
やっぱり、ブランドネームを貸した本部に文句言いたくなりますね。
でも、契約上は本部に責任が及ばないようになってるはずです。 泣くしかありません。 |
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611:
匿名さん
[2010-03-05 16:56:46]
少しくらいのことはスルーする心をもてよ。
いちいち噛みつくな。 |
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612:
匿名さん
[2010-03-06 06:33:45]
夢ハウスパートナーの善し悪しの見極めは楽しい。
こういうフランチャイズの仕方は良いと思うよ。 |
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613:
匿名さん
[2010-03-06 09:00:08]
んーんと、『夢ハウス』と、うたっている各工務店と、本部の夢ハウスでは、違うって事です。本部と全く同じ体制をとっている工務店もあれば、材料だけ夢ハウスのを使ってるだけで、あとは独自のやり方でやっていると。いつか、夢ハウスの社長に聞きました。実際『夢ハウスビジネスパートナー』という形で工務店に材料を販売しているんだって。
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614:
傍観者
[2010-03-06 09:58:04]
そうなると単なる建材屋さんの扱いになるので、
以前ここで言い合いしてた審査については無いに等しくなりますね。 |
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615:
匿名さん
[2010-03-06 11:13:29]
審査なんてはじめから信用できるものでもないでしょう。
効きたいことは、いろいろと本社に連絡して確かめたら良いです。たとえば、 「○○県○○の地区で家を建てたいのですが、夢ハウスさんと提携とっている工務店はありますか?」と。 夢ハウスパートナーという看板を出していない工務店でも、 同じ材料を使っている工務店はあるのでそこを紹介してくれますよ。 |
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616:
匿名さん
[2010-03-06 11:14:39]
すいません。
効きたい × 聞きたい ○ |
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617:
匿名さん
[2010-03-06 11:34:24]
そうですね。夢ハウスのホームページで、全国のビジネスパートナーで検索で出るし、新潟県外で建てるの希望であれば紹介してくれるって言ってた。私も、埼玉で建てたくて、埼玉の夢ハウスビジネスパートナーの工務店に行き、実際に本社である新潟の展示場に、連れて行ってもらいました。たしかに、埼玉の工務店では天然無垢材はふんだんに使っていまして、本社にない材料なんかも、たくさんありましたよ。栗とか、ヒノキとか。新潟に行った時に、ビジネスパートナーっていうしくみを、社長さんから聞いたので、書き込みしました
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618:
匿名さん
[2010-03-06 15:34:46]
契約したのはいいのですが、忙しいようで現場の責任者の方があまり親身になってくれません。
今、不安がいっぱいです。 |
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619:
匿名さん
[2010-03-06 18:41:58]
それは新潟の話ですか?
夢ハウスパートナーの話ですか? |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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