夢ハウスってどうですか？

[匿名]

新潟に本部のある夢ハウスってどうなんでしょう？
FCですので工務店にもよるのでしょうけど、実際建てた方の
感想などお待ちしています。

[234: 通りすがり]

230さん

どうもご丁寧にありがとうございます。
ええ、不安がどっさりあるのでやめようと思っています。

実はあなたの書き込みを見て、そういう風に思うようになったんですよ。

私の「不安」を解消するような適切なアドバイスを頂ければと思ったのですが、
感情論に徹しきっていて、聞けたものではありません。

本当に住んでいていいものだと思っているならば、感情に任せてではなく、
根拠をもって誠実にお答えをいただきたいものです。

それと「言い掛かり」の使い方間違ってますよ。

私は夢ハウスの「商品は」良いと言っています。
他の部分が問題で不安なんです。

[237: 匿名さん]

だからさ、値引要求が予想されてもいいように元の見積もりをふかしてあるんだっつーの。
定価がないものは家に限らず商売の基本。
でも信者はそんなことないわって言うね。
ならば適正粗利益ってどうすりゃいいのよ！？

[238: 匿名さん]

236
なぜ234が男だと決め付ける？
そういうとこがあんたおかしいから信憑性がないんだ。
独善的な解釈でちっともフェアな判断できてないんじゃん。

[239: 申込予定さん]

＞ずばり質問です。
値引きってありました？

233番ではないですが・・・235番さんもしかして今まさに契約しようとしてる段階ですか？
値引きしてくれないから驚いてるのでは？
我が家も契約した時、交渉したけど値引き一切なしでした。
交渉がヘタなのかぁ？いまでも思ってます。
同じ思いなのでは？？

[240: 匿名さん]

No.237さんへ

普通は住宅メーカーってたぶん　原価＋利益＋値引き見込み額＝見積額
になってて、交渉すると値引き見込み額を、じゃ頑張って値引きます。ってさも努力しまよ～みたいな感じで値引くんだと思います。
でも、夢ハウスは最初から値引き見込み額が見積もりに入ってないから値引かないのではないでしょうか。
利益の部分はそのメーカーによって％が違うはずだから、それが高いかどうかは？？ですが

[241: 匿名さん]

信者
「夢ハウスの粗利はきれいな粗利。他社の粗利はぼったくり」

[243: 申込予定さん]

NO.235さんへ

交渉結果教えて下さい。

[244: 匿名さん]

だ〜か〜ら〜ワンオフの商品に値引き概念はありえないの

[245: 匿名]

値引きは無いけど、何か物でサービスしてもらるそうですよ。

[247: 入居済み住民さん]

信者でもない入居済みのものですが。

確かに高いですが、夢ハウスでよかったなあ、と思ってます。

わたしの前に建てた方々はこんないい家で2000万とかだったので
すごくお得だったのではないでしょうか。

それから建てたわたしは少し損してる気もしますけど
それでも、窓枠とか合板でなく木がいいなあ、とか
押し入れの中がクロスくさくないのがいいなあ、とか
そんなところから、譲れずに夢ハウスになってしまいました。

どれを選ぶかは本人次第ですし、
担当者にもよるような気もしています。
わたしもそんなによくしてもらってる感じもないので
「夢ハウスがすごくいい!」とは思えませんけど
ハウスメーカーなんてそんなものかなあ、と思ってたり。

ちなみに値引きはありませんでしたが
ベットとダイニングテーブルセットをいただきました。

[248: 匿名さん]

ウチも値引きはありませんでした。

設計段階ではっきりどうするか決めずに、後で決めましょうって部分で、工事を始めるときにこうしたいと言ったら、それだとちょっと高すぎるから見積もりの範囲を超えてしまうので駄目だというようなことをポロっと言われました。
初めはできないと言っていましたが、理由を聞き続けたら、見積もりの範囲を超えるからと言われました。本来は、いくらくらい高くなるけれど、それでいいですかって聞くものだと思うけれど、見積もりを超えるっていうのがよくないことだと思い込んでいるように思えました。

面倒なことを言った時は次の仕事が決まっているので、工期が延びるのは困るということも言われました。

臨機応変というのはないんでしょうね。でも、他社も大差はないに違いないと思うことにしました。
そんなもんなんでしょう。

[249: 購入検討中さん]

>>248さん

そうなんですか？
今はただ検討中ですが、営業の方には
「フリープランで建てれば、建築途中で大工さんに融通利かせてもらって
棚なんかならささっと作りますよ」
なんて言われているんですが。

信用ならないですねえ。。
248さんの変更がどの程度の大きさだったかにもよるんでしょうが。

あと、最近夢ハウス掲示板が活発で嬉しいです。
意見としてはプラスもマイナスもあるようですが、
注目はされているということですよね。

[250: 匿名さん]

248番さんへ
>設計段階ではっきりどうするか決めずに、後で決めましょうって部分・・・
家もそうです。もうすぐ工事に入りますが、細かい所を決めてないのでかなり心配です。

249番さんへ
＞建築途中で大工さんに融通利かせてもらって棚なんかならささっと作りますよ・・・
家も言われました。もう夢ハウスに頼んでしまったので、ささっと作ってくれる事を期待してますが！
＞最近夢ハウス掲示板が活発で嬉しいです
意見交換してくれるのでとても参考になってます。

[251: 住まいに詳しい人]

活発ですね！

ブログのゴーストライターの件は、
気にする人もいればそうでない人もいるってことで活発でいいですね。

ただ、新発田の展示場で社長さんから聞いた話はあまりにも露骨すぎて、
ここではほのめかす程度の表現に留まったのですけどね。


辞めた社員はバカ社員なんじゃないの？・・・って意見もありましたが、
この不況の時期にはバカ社員は辞めないんですよね。
辞めて欲しいのに。


数か月前、この会社の役員が辞めたのは事実です。

（この人のことをみんなが話題にしていたかどうかは不明ですが・・）

[252: 匿名さん]

>ワンオフの商品
って何？？？

[255: 匿名さん]

見積もりを超えるという表現がわからないのですが超えなかったら返金あるんですか？
そうじゃないと見積もりの意味ないですよね？
値引きどころの話じゃなくなりますよね？

[256: 住まいに詳しい人]

254さんへ

誰かがモノは良いけど、人材が？？？って不安を抱いてましたよね。
そして、ワンマン社長だからうんぬんって。

世の中にはワンマン社長はいっぱいいて、
そんな社内の体制についていけず辞める社員がいるのもいっぱいあること。

でも、役員クラスが辞めたら社内体制や取引先との関係などなどに影響が出るはず。
影響がないってことは元々お飾り役員だったってことでしょ？
しかもワンマン社長（と仮定して）の下にお飾り役員は存在しないでしょ？

だから有能だったはずの役員が辞めるってことは、
どーでもいいことではないように思いますので情報提供しました。

２５４さん、あんまり感情的に噛みつかないで下さい。
ウソではなく事実と個人の意見をお伝えしてるだけなので。
冷静にやりとりしましょう！

[257: 匿名さん]

254
あんたが書き込むとあんたの大好きな夢ハウスの営業妨害になってると思うんだが。
もしあの会社のことをけなされたくないならもう来るな。
信者的カキコがなければ荒れないんだよ。

[258: 入居済み住民さん]

247です。

見積もり通りにする、という契約でやっているので
よい部材に変更するとか、追加した内容によっては
契約した金額ではできない、からですよね。

結局、契約書より高い仕様にはできなかったのですか?＞248さん

うちは追加する棚などの部材費などは前もって契約に乗せてありました。
夢ハウスの契約書はすごく部材細かいですよね。
よそのハウスメーカーをしらないので、そんなものなのでしょうか。

うちは棚とかはいろいろ追加してもらいました。
押し入れの中とかもいろいろ。
パソコン周りも造作してもらいました。

諸事情により工期はだいぶ延びていろいろ迷惑をかけてたみたいですが
棟梁がいい人でいろいろやってもらえました。
(うちの工期が延びたせいで、後で工期にうるさくなったとかありそう)

本当に、夢ハウスは担当者次第なところもある気がします。
そこがまずいんじゃないかなあ、と。

正直、家は豪華ではなく…
このパターンならこんな感じで作られたみたいな感じもあるんですが。
それこそ見積もりが高すぎたから2つ家具がづいてきた?のかも。
2つついてきたのは契約時期にもよる気がします。

[260: 匿名さん]

259
減額は減額ですしメンテ枠はメンテ枠ではないでしょうか？
斜天井にしたところで大差ないはずですし差額がでるような天井高変更なら確認申請も変更したのでしょうか。
結局は商売上手ということですね。

[263: 匿名さん]

247さんへ
キッチンとかお風呂はどこのメーカーにしましたか？
夢ハウスだと日立、ナショナルのようですが

[264: 住まいに詳しい人]

メンテ枠について

その年に売り上げた物件の利益の総額と、
その年にメンテナンスした物件の支出の総額とを会計するのが一般的です。

その結果赤字になりそうだったら次回からの見積もりの利益率を上げることを考えます。

だから物件ごとにメンテ費用を多く予算どりしたり

少なく予算どりしたりなんてことは普通は考えられません。

メンテの内容によっては、資材メーカーの責任で施工会社は出費しないケースもありますからね。

メンテ枠なんてない！に１票です。

[265: 入居済み住民さん]

263さんへ 247です。

うちは特にこだわりがなかったので
キッチンもお風呂も日立にしました。
今はナショナルも選べるのですね。いいなあ。
割引率がネックかなあ。

前はトイレも日立以外の指定はなかったのですが
トイレは違うとこにしました。

[266: 入居済み住民さん]

＞＞2つついてきたのは契約時期にもよる気がします。
＞　　そういった時期的な要因ってあるのでしょうか？

わたしは3年くらい、夢ハウスの完成見学会をみていたのですが、
一時、石油が高騰したりする前は金額が全然安かったし、
そのころは安く提供しよう、としていたみたいです。
バスのなかでみたビデオには坪45万とうたってましたよ。

でもだんだん高級指向で売り出そう、みたいに会社も変わったみたいだし
今は石油も安定してますからまた全然違うでしょう。
そういう時期的な要因はあると思いますよ。

桐の床材とかも輸入先が多分変わってきてますし、
デザインの流行りとかもあるでしょうから。

わたしはちょうど石油が高いときだったので
もしかしたらすごく高いんです…。
でも郷の家とかみてるとまだまだ高いからそんなもんなのかな、とも思ったり。
建てたいときが建て時。電化製品と同じ気持ちでいます。

スレ汚し?すみません。

[267: 匿名さん]

担当者にムラがある…という話ですが、夢ハウスは特に大工さんのレベルにムラがあるそうです
私の友人の家族に夢ハウス関係者がおり、一時はよく情報収集させて頂きましたが、やはり予算が安い家は給料の安い大工さん、高い家は給料の高い大工さんと分けて使ってるみたいです。
まあそういうランク分けは夢ハウスだけではないかもしれませんが。
私は一時郷の家を検討していたのですが、郷の家は工事を担当する方がほとんど見習いの大工さんだそうです。
他の工務店やメーカーもそうかもしれないですが、その話を聞いてしまってからちょっと嫌になってしまって郷の家は諦めました。
見習いさんに作ってもらうには高すぎる買い物だなあと思ってしまいまして。
今もう何軒か郷の家を作ってるみたいですが…、なんかおっきいミスをして社長に大層怒られた見習いさんがいるとか聞きました。
その家はこれからどうするんでしょうね。建て直す事は出来ないみたいですし。
我が家は予算の都合上ローコスト住宅しか選べないのですが、その話を聞いてから怖くなって計画が頓挫しています。
やっぱり安かろう悪かろうなんですよねぇ。
ここに書いてらっしゃる方は皆さん満足な家を建てられたようで大変うらやましいです。

[268: 匿名さん]

263番です。返事ありがとうございました。実際建てた方の意見がとても参考になります。
＞キッチンもお風呂も日立にしました
今はナショナルと日立選べます。仕様も夢ハウスのオリジナルがあってそれだと安いみたいです。
日立でも問題なかったですか？
ちなみにトイレは何処にしましたか？
こんなのこだわったとか、これはやってみて良かったなどあったら教えて下さい。

267番さんへ
＞夢ハウスは特に大工さんのレベルにムラがあるそうです ・・・
そうなんですか？ちょっとショック！！
これから進める予定なので心配です。

[270: 入居済み住民さん]

268番さんへ 265です。

＞日立でも問題なかったですか？
問題ないですよ。ちなみに下は一応断熱材追加しました。
わたし、電化製品は日立好きなので悪い印象ないです。
色は青系にしたのですが黒とか茶とかがよかったと思ってます。

＞ちなみにトイレは何処にしましたか？
TOTOのタンクレスにしました。

＞こんなのこだわったとか、これはやってみて良かったなどあったら教えて下さい。
小さい家ですが、トイレは広くしたので、そこが良かったです。
パソコン周りも好きです。

でも間取りとかいろいろ、こうすればよかったなあ、という方が多いかも。
だから夢ハウスがどうとか、ではないのですよね。

わたしはこのスレの53番に共感しました。あの注意事項は大事かも。

[271: 入居済み住民さん]

268番さんへ 265です。たびたびすみません。

お風呂にこだわりがあるのでしたら、
そこをこだわったほうが後悔が少ないと思いますよ。
わたしは特になにも考えてなかったから、日立でも気にならないわけですし。

[272: 匿名さん]

265番さんアドバイスありがとうございました。
お風呂へのこだわりはあまり無いのですが、やはり決めるとなるとなかなか慎重になっちゃって。
＞色は青系にしたのですが黒とか茶とかがよかったと思ってます
青系いいですよね。家も色は迷ってます。ちなみに家も青系かピンク？？ってところが候補ですが。青系は色的にはどうでしたか？黒とか茶とか濃い目の色はステキだけど迷いますね。
＞トイレは広くしたのでそこが良かったです
トイレ広い方がいいですか・・家は小便器と洋式トイレと付ける予定ですが、一部屋ずつ仕切ろうかそれとも一部屋にして間仕切りだけ付けてもらおうか悩んでます。一部屋だと広く使えるのですが、用をたしたい人が重なった時困るかなと思ったりで。

53番のスレ読みました。夢ハウスからの提案とかアドバイスなどの期待はせず、きちんと要望をまとめて大工さんに伝えて後悔しないように建ててもらいたいと思います。

[274: 購入検討中さん]

話変わりますが、CM放映がはじまっていますね。
報道ステーションの時間帯で流れてはいたものの、
全国区かどうかは確認してません。
CM自体の出来もそうですが、
ついにこういう時代になったか、という気持ちです。

つまり昔は

CMも何もしていない、口コミだけで広がっている
だから安くできるし、物もいい。自信がある

などと営業の方は言っていたものですが、
今はそのCM料金もこれから建てる人に加算されてきますね。

今まで建てた人が「夢ハウスが良い」と言うよりも
お金をかけてチラシ・CMをばらまく方が得策と踏んだんでしょうね。

金儲けのためには仕方ないでしょうし、否定はしませんが。
なんか寂しいと思ったのは私だけでしょうか。

[275: 匿名さん]

267です。
少し誤解の生まれる文章だったみたいなので補足させて下さい。
見習いさんのことですが、郷の家に限らず、普通の家の建築でも見習いさんが実際の作業をしていることは多いそうです。
それはもちろん技術の向上の為の大事なステップでしょうし、郷の家の作業が割と楽だから見習いさんが担当していることは問題ではないと思うんです。
何が問題に感じたかというと、郷の家の現場ではその見習いさんの作業を監督するしっかりした大工さんがいない、若しくはいても名ばかりでその役割を果たしていないようだという点です。
267で見習いさんが大きいミスをしたらしいと書きましたが、見習いさんがミスをしてしまうのはある程度仕方のないことだと思います。
しかしそのミスに気づかず、取り返しのつかない所まで放置してしまうのは、見習いさんに全ての作業を任せてしまう会社の責任ではないかと私は感じました。
勿論、前にも書きましたがこれが夢ハウスだけの事かどうかはわかりませんし、現場の細かい話までは聞いていません。
でも勝手なファンの言い分ですが、「良い家」を作るメーカーさんがこんな適当な作業をさせていることに少しショックを受けたんです。
今は他メーカーの商品を検討していますが、「夢ハウスもそうなんだから、このメーカーもそうなのかなぁ…」とか考えてしまいますね。

購入検討中の方、今建設中の方、やはり一番いいのは現場に足繁く通って気になることはすぐチェックを入れることだと思います。頑張って下さい。
面白くもない話を何度も失礼しました。
皆様の家が、満足いく素敵なものになりますように。

[276: 匿名さん]

ちなみに社長は大工ではなくコンクリート屋の社長出身。
地元の協会で評判がわるかったそうな。
木のことを知っていると胸を張るが熟練の大工にいわせるとなんにもわかってないそうだ。
ビジネスセンスはさすがだと思うが

[277: 匿名さん]

いや！
社長は高卒後大工の見習いになったのは確かです。
その後、腰を痛めて現場管理系に。
だから何年大工をしてたかは不明です。

その後、手を広げてコンクリートに手を出したそうです。

[278: 入居済み住民さん]

CMとかイベントとか
豪華なモデルハウスの費用などについてですが、
少しスレに書いておいたほうがいいかな、と思うことが。

夢ハウスは家を作るのもそうですが、
部材をフランチャイズとして提供していたりして、
建材屋さん、としての収入もあるわけです。

そちらからの収入などもあるから
イベントやモデルハウスができたんだー、みたいな
話しをしているのを聞いたことがあります。

こういう弁護するとまた社員が、とかいう方がいますが
わたしは社員ではないです。念のため。

[280: サラリーマンさん]

No.279 さん
社員でしょ

[282: 匿名さん]

いいかげんに煽るような書き込みやめませんか。
業者の方が嫌がらせで書き込んでるのは内容みればわかりますし、みなさんそういうレスはスルーしてるのでいちいち噛みつく必要はないですよ。
基本的にみんな夢ハウスはいい家ってわかってますから。
荒しはスルーで情報交換しましょう！