新潟に本部のある夢ハウスってどうなんでしょう?
FCですので工務店にもよるのでしょうけど、実際建てた方の
感想などお待ちしています。
[スレ作成日時]2005-02-13 09:40:00
\専門家に相談できる/
夢ハウスってどうですか?
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新潟に住むぞ〜
[2005-02-17 16:42:00]
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匿名
[2005-02-17 21:13:00]
新潟に住むぞ〜さん貴重なご意見ありがとうございます。
自宅は愛知県なので名古屋の工務店に頼むことになるのですが やはり工務店の良し悪しもありますよね。 名古屋の工務店のモデルハウスは概観は洋風ですが 内装は木を相当意識したつくりになっています。 価格面では何もかもついて58〜ということで安さを売りにしていましたが キッチン等はあまり凝っていない感じがしました。 いろいろ設備等に凝ってしまうと値段的にはそこそこいってしまうのかも しれませんね。 |
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新潟に住むぞ〜
[2005-02-18 09:45:00]
そう言えば、
新潟のモデルハウスもキッチンはそんなに凝ってなかったなぁ〜 夢ハウス(新潟)がキッチンに関してのこだわりが弱いのは、居住空間に自信がある? からではないのかなぁ?と感じたりしています。でもそう言えば確かに キッチンの記憶が薄いなぁ〜。次、行くときどんなキッチンが作れるか聞いてみよう。 大手企業は、キッチンの機能性を強調したり オール電化で省エネとかを強調したりして居住性を隠してる? と勘ぐってみたり。 でも夢ハウスは、ほぼ完全に注文住宅みたいなものだから キッチンを充実させたければさせることもできるのかな?キッチンについては、 その工務店がどのようなデザインノウハウを持ってるかにもよるでしょうね。 新潟のモデルハウスは、展示場は別ですが和風建築と古民家風建築と 洋風建築があります。今度は古民家風の所を見に行きます。 |
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匿名さん
[2005-02-18 17:34:00]
夢ハウス興味あります!東京で建てられないのでしょうか?
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匿名
[2005-02-18 20:50:00]
東京でも建てられると思いますよ!
「夢ハウス 東京」とかで検索すれば夢ハウスの参加工務店が 出てくるのではないでしょうか。 |
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7:
匿名さん
[2005-02-21 12:51:00]
栃木にもありますよ〜。でもモデルハウスをもっている工務店は新潟くらいしかないのかな〜。
工務店によって、値段は違いますね。4?万〜と言ってましたよ。たぶん、ルナファーザーでは なく壁紙を使うんだろうな〜。 |
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8:
匿名さん
[2005-05-25 02:18:00]
10%まで乾燥させた木を使うのが売りの一つみたいですね。
でもあまり乾燥させちゃうと、木本来の良さが(呼吸をする)無くなってしまうのではと思ってしまいます。 あと輸入材木を使うのもひっかかる点です。 パネルも使うみたいだし、こだわりと言うには中途半端な気がします。 とは言っても無垢の気を使う家としては、価格がかなり安いと思うので、 購入された方がいらっしゃったら感想などをお聞かせくださるとありがたいです。 |
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さくら。
[2005-06-08 12:51:00]
こないだ兵庫にあるモデルハウスに行って来ました。すごくステキで興味があります。
夢ハウスの無垢の床は反りが無いと工務店の方がおっしゃってましたけど、どうなんでしょう? やはり年数が経てば反るのでしょうか??それも無垢の味として考慮した方がいいのでしょうか? 夢ハウスで建てた方いらっしゃいましたら感想お聞かせ下さい。 |
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10:
匿名
[2005-08-17 15:21:00]
私も先日、岡山のモデルハウスを見てきました。もらった(本社の)カタログは素晴らしいけれど、地元で同じレベルの仕事をしてくれるのかなという点で、やはり地元FC店と契約工務店の技量が気になるところです。何か情報ありましたら、私にも教えてください。
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11:
匿名さん
[2005-08-18 13:10:00]
どこの地域でも結構ですので、夢ハウスで建てられた方、あるいは検討したことがある方がおられましたら、参考情報を頂けましたら助かります。
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12:
匿名さん
[2005-08-19 09:43:00]
まずは本部へ問い合わせをして地場の工務店を紹介してもらってください。
その後、紹介を受けた工務店と連絡をとって建築中の現場を見せてもらいましょう。 夢ハウスはFCではありますが、決まった間取りやプランはなく建てる技量と設計のセンスは工務店次第ですので。 |
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13:
匿名さん
[2005-08-19 11:43:00]
夢ハウスはFCではなく、ビジネスパートナー(共同体)という形らしいです。多分縛りがほとんどないということだと思われます。だから、12さんの言われるようにその地域の工務店次第のようです。確かに新潟の本社の扱いだと良さそうですね。どちらの地域でも構わないので、実際に住まわれている方々の意見など聞けたら参考になります。
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14:
匿名さん
[2005-08-19 13:56:00]
夢ハウスは基本的に材料の供給を行うって感じみたいですね。
実際に住まわれている方の意見をここで聞いても、なかなか書き込みはないかもしれませんね。 大手HMなら書き込みもあるでしょうが・・・ 本気で考えていらっしゃるのなら、地場のパートナーさん(工務店)を教えてもらい、直接その工務店で建てた 施主さんを紹介してもらって、話を聞いてみるのが良いかと思いますよ。 |
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15:
匿名さん
[2005-08-19 16:20:00]
有り難うございます。そうですよね。他のメーカーの系列店もそうですが、やはり地域のパートナー工務店の力量次第みたいですね。各地のパートナーのHPを見てみますと素材の出所は一緒でも、間取り、デザイン、ちょっとしたアイデアなど力の差があるように思われました。もし「夢ハウス」の本社の方がこのコメントを読まれていましたら、その辺り統一されるような工夫をされたらと思います。
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16:
匿名さん
[2005-08-19 22:47:00]
愛知県の日進市にある夢ハウスの名古屋で先月契約しました。 営業の方がすごく親切で 特に若い女性の設計士の方がセンスがよく
斬新なデザインの建物を丁寧に設計していただきました。デザインや間取りはかなり勉強されているようで たのしみに我が家ができるのを 待ちわびております。 |
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17:
匿名さん
[2005-08-21 08:30:00]
そうですか。楽しみですね。我が家もそのようなスタッフの方々に巡り会えるように期待しています。15にも書きましたが、「夢ハウス」自身が材料の供給だけでなく、設計、デザインのところもノウハウを積極的に出してくれると良いですね。もう少し無垢素材を生かした家作りをしている工務店などを調べてみたいと思います。
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18:
匿名さん
[2005-08-26 09:43:00]
15、17さんの意見の「アイデアなど力の差があるように思われました。
もし「夢ハウス」の本社の方がこのコメントを読まれていましたら、 その辺り統一されるような工夫をされたらと思います」って 最もな意見なんですが〜デザイン、間取りを統一してしまったら その工務店は大手のメーカーに吸収された感がありませんか? 夢ハウスは、材料は良い物を提供できる。あとはその工務店の努力で大きくのびる事ができる。 だから、工務店は頑張るんじゃないでしょうか? デザイン、間取りなどを個性ある物を作りたいと思わない工務店であれば 残念ながら利益は出ないが大手メーカーに吸収されて規格品を作る他ない。 だから夢ハウス本社は、デザイン間取りについては工務店に提示しないようが方がよい。 と思う。 |
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19:
匿名さん
[2005-08-29 13:53:00]
>18の方へ
ごもっともです。統一の意味ですが、デザイン力と言ったレベルのことのつもりでした。(規格品といったニュアンスではありません。)FCでもないので、各パートナー社の個性があっていいと思いますが、ネット上でみると無垢素材の良さを生かしきっていると思われるころと(こちらサイドの印象として)、集成材を使っているメーカーと外装、内装ともにあまりかわらないところと、ばらつきがあるように思われました。まあ、施主さんの好みにも地域性があるのかと思います。私の地元の工務店では、施工例をみるとほとんど洋風なので、本社のカタログの自然素材の良さの漂うイメージとはかなり異なっているようでした。そうしたものも作れないことをなさそうですが、建築士(設計士)の得意分野がありそうといった印象でした。 |
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20:
匿名さん
[2005-08-31 14:56:00]
夢ハウスに興味をもっていますが、基礎は布基礎にその丸型換気孔がついたようにみえます。これはベタ基礎にするとか、基礎の高さを上げるとかできるのでしょうか?
どなたか夢ハウスで建てられて、SD工法の中でどの程度の自由度があったかなど教えてもらえれば助かります。 場所は、新潟県外ですので、夢ハウスと提携している地元の工務店にお願いすることになります。 |
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桐はいいですよ!
[2005-12-11 20:16:00]
夢ハウスで家を建てました。建てるに当たっては、新潟まで夢ハウスを見に行ったりしました。
実際、新潟で見た夢ハウスは設計も含めて良かったと思います。 自由度については、間取り、壁材の選択等自由度は高かったと思います。 家は2階建てですが、基礎(べた基礎)のコンクリートの幅を3階建て仕様にしてもらったり、 コンクリート強度がUPするというEMを混ぜてもらったりしました。 キッチン、バスについては、タカラに変更してもらったりも・・当然料金は上乗せではなく、基本仕様分 から値引きしてもらい、追加分を上乗せという形でいたから、そんなに変わらなかったです。 残念ながら、大手ではないので・・・細かいところにいろいろと不満もありましたが、総合的には大満足です。 |
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松本平
[2006-01-16 02:47:00]
夢ハウスで建てましたが、施工する店の良し悪しに左右されるということを思い知りました。
確かに夢ハウスというもの(What)は良かったのですが、建てられ方(How)が良くなかったため、あまり幸せな気持ちで家を建てることはできませんでした。 デザインや間取りは工務店に任せてもよいと思いますが、最低限(現場監督を置く、工程表は作るなど)の基準は指定してもよいと思います。 (我が家を建てた施工所はなかった。) このようなことまで、契約時に施主が確認しなければいけないのは大変と思いますので。 夢ハウスを検討されている方は、夢ハウスだけでなく、工務店の評判・実力も確認されてから建てられた方がよいかと思います。 |
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23:
匿名さん
[2006-12-04 15:53:00]
質問なんですが夢ハウスとは、正式なFCなんですか?加盟するときは加盟金とか色々発生するのですか?知っている人いましたら教えてください。
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24:
匿名さん
[2006-12-11 10:19:00]
中越地震以来 沢山 夢ハウスが建っていますが どこも似ている、同じ外壁材のためなのか?
あ、ここは夢ハウスの家だね。ってすぐに解ります。 価格も60〜と上がってきています。 山を持っていると言っても、使っている素材は輸入物ばかりですし、、、 |
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25:
匿名さん
[2007-01-19 20:50:00]
北海道の家と沖縄の家の作りが違うように、すべて同じにされては困るので夢ハウスのやり方は良いと思います。
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26:
匿名さん
[2007-02-21 09:19:00]
構造見学会に何度か行きましたが、ずいぶん荒っぽい仕事をしているなという感想を持ちました。
セールスポイントになっている床の根太構造も、接合部が薄く細い釘2本で留めているだけなので本当に大き地震の揺れが来たときに大丈夫なのか、と不安になりました。 見学した物件は雨の雫が下屋の軒を伝って壁のパネルに染みて黒く変色しているものもありました。 モデルハウスも見学しましたが、木肌に艶がなく揺れた時に本当に粘って耐えてくれるのかな、と心配になりました。内装もパンフレットなどで見る写真うつりはよいのですが、映画のセットのように全体に妙に軽く乾燥しすぎた印象があり、長い間住むにはどうかなと思わせるものがありました。 建築費も以前に言われるほど安くないようで、費用対効果の点で、私の選択候補からは外れました。 マイナスポイントばかり書いてしまいましたが、床材は良かったです。売り物の「桐」は実用的ではないと思いましたが、赤松の厚板や竹素材の床材はとても良さそうで、床材だけは関心しました。 |
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27:
匿名さん
[2007-06-23 19:00:00]
本日、完成見学会と構造見学会に行ってきました。すごいですね。床板の赤松、桐、最高です。夢ハウスに実際に住んでるって言う方も現れて仲良くなってきました。今度、お宅に行く約束をしてきました。
夢ハウス、5年後見学会なんて面白いかもしれませんね。 見に行って、さらに好きになりました。 |
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28:
いつか買いたいさん
[2007-07-29 22:41:00]
夢ハウスの無垢素材、気持ちが良く、体にも良さそうで気に入りました。
展示場等を見ていると吹き抜けがついているのですが、実際に建てる時も吹き抜けを進められるのでしょうか? 実際に建てられた方、検討中の方、教えて下さい。 |
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29:
匿名さん
[2007-08-08 15:09:00]
最初のプランで吹き抜けのパターンを持ってこられることが多いと思いますが、吹き抜けにしたくない、と言えば、別にすすめてこないと思います。
過去に吹き抜けのない家の完成見学会も何軒かありました。 うちは採光の関係で小さい吹き抜けにしました。 |
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30:
匿名はん
[2007-08-09 00:12:00]
NO.29さん返信ありがとうございます。
夢ハウスで、建てられたのですか? 夢ハウスさんの木材は十分乾燥していて、木の呼吸?(動き)が少ないと聞きましたが、実際は、どんなですか? たとえば、木と木の隙間など・・・? それと、今は展示場めぐりをしているのですが、もう少し詳しい話をしたいのですが、そのときの注意点などありますか? 質問ばかりですみません。宜しくおねがいします。 |
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31:
契約済みさん
[2007-08-27 15:25:00]
№30さん 29です。
まだ打ち合わせ中です。建築予定のものです。だから実際はよく分かりません。 ちなみに三年くらい前に建てた方とかと話す機会がありましたが、そういう心配(そりとか、乾燥による歪み)はないようでした。 建ってすぐはやはり少しパシッとか音もしてたけど、もう全然ない、と言ってました。 「生の木だから反ったりユガミがでるのは当たり前という業者は木を知らないからいうんだ。」という話をしたりします。書いていいのかな。なんか荒れたりしたらこの発言は削除しますね。 展示場めぐりでの注意はよく分からないですが、質問をどんどんしても大丈夫だと思いますよ。展示場の床とかみればいいのではないでしょうか。 |
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32:
匿名さん
[2007-11-09 22:54:00]
夢ハウス(新潟・本社)を一度のぞきにいってみると、色々と材料(特に無垢材)について説明してくれますよ。今年の10月下旬には新潟県上越市にも展示場をOPENしたみたいです。
かなり大きな建物で、住宅だけでなく家具やお庭なんかもかなり凝った造りになっているらしいし、会社としての姿勢なんかも詳しく説明してくれるそうですよ。 実際に行った方の話では、ゆっくり説明を聞きながら見学したら2時間以上かかったそうだし、まあ途中でお茶がでてきたりしてかなりいい雰囲気の場所らしいですよ。年中開いてるみたいだし迷っているなら行動してみたら? |
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33:
買い換え検討中
[2007-11-28 12:34:00]
このスレは株式会社夢ハウス?
夢ハウスってアーデンホームもそうですよね。まぎらわしいですね。 |
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34:
物件比較中さん
[2008-02-12 18:33:00]
夢ハウスを検討中です。
私の希望するエリアの施工業者さんは彩建コーポーションという所です。 皆さんのスレを拝見していますと施工業者さんの腕で かなり違うようなので彩建コーポレーションで建てられた方、 または評判を耳にした方がいらつしゃいましたらいろいろと 教えてください。 |
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35:
きた
[2008-02-22 21:20:00]
うちは来月3日に地鎮祭予定です。物件比較中さんとは同じ県内ですかね! 施工工務店さんは熊谷市にある築地住建さんです。夢ハウスパートナーを県内ではほとんど伺って話も聴きましたし見積もりや図面をお願いしました。もちろん彩建も! 夢ハウスパートナーでも色々あるみたいで金額を下げる為に仕様を変更しているところも沢山あるみたいです。彩建さんの構造見学会や内覧会も行きまし、群馬のパートナーや新潟の方にも数回行き、使っている材料はどこも同じで無垢材の部屋に居るととても落ち着きます。ただしパネルを外すと金額は100万以上下がりますが、別の断熱材にするととても寒かったです。(うちは完全夢ハウスです) 他のHM(工務店含む)も沢山見て話をしましたが自分では夢ハウスが現状では一番だと思いましたので契約しました。うちでは築地住建さんと彩建さんで迷いましたが息子さんが今夢ハウスに修行に行っていることを知り、社長さんの人柄に惚れてお願いしました。夢ハウスの赤塚社長さんもとても人柄の良い方です。 家づくりは自分達も積極的に参加をして(勉強して)良い家を作りたいと思っています。 今感じている事はHMだと色々な担当者がいて話をどんどん進めますので色々と早いですが、工務店だとその点がちょっとって感じますが自分には工務店さんの方がプラスな点が多いと思います。
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36:
購入検討中さん
[2008-02-24 15:57:00]
夢ハウスパートナトー埼玉県の彩建コーポレーションで検討しています。
彩建さんで建てられた方がいましたら坪単価、建ててみて感じられたこと等、教えてください。 |
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37:
購入経験者さん
[2008-03-19 18:03:00]
夢ハウスを建てるなら茨城近辺ならダイキチこうむてんがおすすめですよ
私もダイキチこうむてんで建てました。 希望で新潟にも連れって行ってくれるので本当に良かったです。 |
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38:
物件比較中さん
[2008-04-21 23:31:00]
きたさんはもう上棟式は終わられたのでしょうか?
しばらく子供達の入学式等でバタバタしていて久しぶりにスレを見ました。 彩建さんには土地から探している旨も話してあるのですが最初に 土地情報が来て以来、その後全く音沙汰ナシです。 夢ハウスパートナーというだけで土地探しには一生懸命では ないのでしょうか? 今、もう1件建設屋さんが候補に上がって来ていまして、 そちらは熱心に土地情報を下さいます。 夢ハウスの家自体に魅力は感じても営業さんやパートナー会社 自体があまり親身になって下さらないと段々と他の一生懸命な 方に傾きつつあります。 彩建さんよりもきたさんがお願いした築地住建さんの方が いいのでしょうか? 現在、建築途中だと思いますが不具合、思っていた所と違うなど 何かありましたら教えてください。 |
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39:
きた
[2008-05-01 21:10:00]
物件比較中さん こんばんは 上棟は3/26に無事に終わり4/26・27の2日間で構造見学会を行いました。うちは実家に土地があったので工務店さんにはお願いしていないのですが、農用地除外から始まったので時間や経費はかかりました。県内の夢ハウスパートナーさんはほとんど見学に行き話をしましたが、他のハウスメーカーさんみたいに営業はひつこくありませんでしたよ。うちはまだ完成していないのでまだ分からないことばかりですが、工務店さんとのコミニュケーションはとれていると思うので今のところは満足です。上をみればきりがないとは思いますが・・・ 彩建も熱心に話を聞いてくれてよかったと思います。どこの工務店さんやハウスメーカーさんも良い所・悪い所はあると思いますが、家はお互いの協力で良い物が作れると思っています。夢ハウスの家は本社の考えが素晴らしいですし、材料もパートナーの方が良い物が届いているようです。昨日から床をはりだしているので匂いも良いです。お近くと通るようでしたら見学にでも来て下さい。築地住建さんのブログに細かく進捗状況が掲載して頂いているのでよろしかったらこちらもどうぞ!!
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40:
購入検討中さん
[2008-09-26 08:31:00]
ここの同名の会社って多いですよね
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41:
物件比較中さん
[2008-10-28 23:10:00]
夢ハウスのモデルハウスを見学してとても気に入っています。ただ、予算があまりないため、実際にどのくらい費用がかかるのかがわかりません。HPを検索すると夢ハウスパートナーさんのところで坪50−80万くらいらしいと出ているのですが・・・。実際に建てられた方、坪数と大体の金額でよいので教えていただけないでしょうか?希望は35−40坪くらいで坪単価55万くらいを希望しているのですが、そのくらいでできるものなのでしょうか?
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42:
匿名
[2008-10-31 23:32:00]
>41さん
現在夢ハウス(本社)で自宅を建てようと設計中の者です。 どちらの地域で建設するのかでかなり違いがありますが、正直高いです。 我が家も自己資金も少なく、できるだけ安いに越したことはないと思ってはいましたが、まず夫婦フルタイムで共働きをしないと私たちの希望する家は建てられないくらい高かったです。 建てた人は社会的地位が高い人が多いのも事実です。 ただ、妥協するところは妥協していけば減らしていけるのでは? たとえば珪藻土クロスを使う場所を減らすとか、吹き抜けを作らないとか、天井を平天井にすれば斜天井に比べれば価格は下がるそうです。 私は本社なので本社の社員の印象しかわかりませんが、真剣に相談すればいろいろと相談に乗ってくれそうな雰囲気の人たちです。 安ければ安いなりの理由があるので、そのあたりを良く見極めて考えて、いい家を作って下さい! |
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43:
物件比較中さん
[2008-11-01 12:51:00]
>42 さん
NO.41です。 妥協できるところは妥協しても構わないのですが、最低レベルでどのくらいなんでしょうかね。 坪単価50万くらいで、環境クロス、天然床材、勾配天井っていうのは無理でしょうか?キッチンとかトイレ・バス、洗面所もユニットでも構わないのですが・・・。 |
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44:
物件比較中さん
[2008-11-02 22:51:00]
新潟TENYの展示場で見てきました。
日にちも悪かったのですが、妻は「夢」を見ていたようですがさめていました。 主張したいところは分かったけど私が見ても展示場の仕上げとしてはどうかという感じで。 私の元実家は築50年以上でしたがそれと比べて大工が下手なのが分かりすぎた。 無垢材が変形するのは分かるけどちゃんと乾かしてから成型するでしょ? それから無用にできた隙間は埋めてあるし。 今は別のメーカーで検討中です。 |
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45:
匿名
[2008-11-06 11:29:00]
>41さん
はっきり言うと坪50では無理だと思います。 だいたい坪70以上ではないでしょうか? うちは本体価格だけでも坪50は余裕で超えています。 第一希望の金融機関に担保が合わないと断られました。この家の大きさでなんでこんなに高いの??と。(職業的にはOKでしたが…) でも、注文住宅なのでその仕様によってかなり値段は違うと思うので、やはり直接聞くのが一番なのでは? いくら匿名性でも、結局はネット上では詳しいことまでは書けないので。 キッチンとかは提携先などから購入すると、か・な・り!安く購入できるので、そういうところで抑えていく手もあります。 |
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46:
物件比較中さん
[2008-11-07 18:39:00]
>NO45さん
NO41です。返信ありがとうございます。 やはり70万超えますか・・・。モデルハウスを見に行き、営業の方に聞いても、なかなか 明確なお答えは頂けず、「ご相談に乗ります!」とだけ言われ・・・。 でも、正直なところ予算を大幅にオーバーするのがわかっていて、夢を見るのもつらいものが あります。もう少し勉強が必要ですね。希望は、自然素材の家なので他社も検討してみます。 夢ハウスのパートナーになっている新潟県外の工務店で建てた方が55万と58万という方が いたので、もしかしたらと思ったのですが、やはり厳しいですね。 価格も高騰しているみたいですね。 素敵なお宅ができますよう、心よりお祈り申し上げます。 ありがとうございました。 |
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47:
匿名さん
[2008-12-19 18:53:00]
新潟の夢のハウスですが、価格が高いために他社に流れるのを考えて
ちょっと安くできる新シリーズを始めるらしいですよ。 どんなものかはよく知らないですが |
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48:
匿名さん
[2008-12-20 19:17:00]
安くするために、商社を通さずなんて言ってるけど・・・・
自社で建材屋もやってるってことは グループ内でまわしてるだけでは???? でも・・・ハーレーとかキャンピングカーを貸してくれるから、 高くてもいいんじゃないんですか? |
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49:
物件比較中さん
[2008-12-21 17:03:00]
>NO47さん
もう少し具体的な内容がわかれば、知りたいのですが もしわかれば教えてください。 |
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50:
匿名さん
[2008-12-27 18:01:00]
高いから他社に流れるのか????
それとも・・・・ 値段だけなら手の打ちようがあるけど、 それ以外の提案力や対応力などが価格に見合わないってことだったら 一大事ですね。。。。 夢ハウスの成長もピークってことに。 |
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51:
物件検討中
[2008-12-30 23:34:00]
No.47 さんが言う、安くできる新シリーズの情報、どなたか詳しくしりませんか?
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52:
匿名さん
[2009-01-07 10:50:00]
新潟では、新年恒例の山田建築のCMラッシュ!
山田建築では現場の廃材からペレットを作るって宣伝してましたね。 夢ハウスと思いっきりかぶりましたね。 どちらがペレットストーブの第一人者になれるか春までが勝負ですね! 夢ハウスの安いシリーズってどんなんでしょうね? 標準の柱が3.5寸だからこれ以上細くできないし・・・ 興味ありますね |
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リフォーム経験
[2009-01-20 11:29:00]
新シリーズがどのようなものか知りませんが、素材は悪くないと思います。大工さんは当たり外れがあるのではないでしょうか。家はどっしりとした感じで、安定感があるのでよいと思います。リフォームでもそれは感じられます。
素材は進化したのか数年前と少しと変わっているし、社員の中でも言うことはまちまちです。桐材が一番のウリですが、水回りにもとてもいいですという人と水回りだけは他の素材がいいですという人がいます。かなり適当です。言う通りにして、展示場などで全く違うことを聞くと腹も立ちますが。 また、こちらの希望を聞きながらといいますが、かなり一方的のような気がします。その意見を拒否すると、じゃあお好きなように自分で考えてといった感じがしてなりません。後で一緒に考えましょうなんて言っておいて、知らん顔です。ですから最初から細かいところまできちんと決めておいた方がいいと思います。目の前にいて無視するようなことはありませんから。設計図も3次元ではないので、意思の疎通がきちんとしていないと希望と全然違う高さに作られることになったりするので、担当の人ではなく、大工さんによーく伝えておかないといけないと思います。 特に提案力は期待できません。提案してもらえると思い込まないで、自分で調べて対応しないと後悔することになると思います。他の業者がどういう風にしているかなどはあまり興味がないように見受けられます。受け渡し時に大きな傷がついていても、やすりで少し削る程度で特になにもしてくれません。付ける備品などについてもよく見ておかないと予定の品物かどうか不安があります。もちろん故意にそうしているわけではなく、ちょっと無責任という程度だと思いますが。全体的に人手不足なのかもしれませんね。 でも、リフォームは造りっぱなしでアフターケアはとくにしませんというところもあるようですが、夢ハウスはきちんとしてくれます。その点はとても安心していられます。 |
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54:
匿名さん
[2009-01-23 10:41:00]
おお〜リフォーム経験者の重たい意見ですね。
夢ハウスの場合、新築営業はフルコミッションの委託社員が多いので 展示場での説明がチグハグなのもうなづけますね。 そうなんですよ!素材は良いのに提案力が乏しいですよね。 社員は勉強する時間無いんじゃないの? 芋掘り大会開催したりとイベント漬けですからね 更に朝は7時前に出勤だそうです(汗) すげえ・・・ |
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55:
匿名さん
[2009-02-16 14:04:00]
今はもう充分に軌道に乗って、仕事もたくさん得られているので、面倒な仕事はやりたくないのが夢ハウスの実情だと思います。新築や、ほとんどお任せの大改築リフォームならいいけれどといった感じでしょうか。小規模リフォームや希望事項が多いのは、敬遠されます。
人気が出たんだから、仕方がないですね。 コネがあればいいのですが。 前に、「この間取りは、どうも家には・・・」と言ったら、「予算があいませんか、高過ぎて」と返されました。その工事費用は聞いていないし、本当に間取りが嫌だったのですが、なんか絶句。まあ、予算も合わないとも思うけれど、高過ぎて。こちらの希望なんて聞く耳持たずには恋も冷めたね。 社内のコミュニケーションの悪さも気になるところ。社員みんな仲良しですって感じを出しているのに、違うんだ?と思いました。 納得のいく工務店を探すのって本当に大変ですね。 ウチは人気店には手が出ないわ。残念・・・。 |
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56:
匿名さん
[2009-02-24 09:05:00]
『無垢ですてぇ〜』
『無垢ですわぁ〜』 などと、無垢無垢無垢を押してきて、 こっちの希望を聞いてくれない印象でした 新発田の展示場で社長の武勇伝を2〜3時間聞かないとだめみたいですよ それが面接だったりして!? |
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57:
匿名さん
[2009-03-20 15:43:00]
夢ハウスの新シリーズでましたね!!
『子育て世代の健康住宅 ドリーム 』だって。。。。 なんか昭和の匂いがするネーミングとイメージ写真ですねドリーム30とドリーム40という30坪と40坪の企画住宅みたい でも、以前から洋風の建物は3.5寸の柱だから どこをコストダウンしたんでしょうね |
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58:
匿名さん
[2009-03-23 14:12:00]
夢ハウスの新シリーズ見てきました。
コストダウンは主に、間取りの企画化(吹き抜け、ロフトなし)で行っているようでした。 後は、断熱材を吹きつけにしたり、腰板等を廃止、オール電化で暖房もエアコンでした。 雪国での暖房がエアコンなのは?ですが。 カーポート、吹き抜け、ロフトはオプションで、ドリーム30、40共に坪単価 約60万でした。 見た目がシンプルすぎて面白味がない印象で、若い人は、もっと見た目が映える家を好むような 感じがしました。 |
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60:
匿名さん
[2009-03-25 12:22:00]
ドリームシリーズで坪60万ですか・・・
通常の場合の坪単価はいくらぐらいですか? それと、断熱材の吹き付けの、強度的にはどうなんでしょうか? |
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61:
匿名さん
[2009-03-25 13:55:00]
ほぅ~吹き付けの断熱ですか?
実際、柱が痩せた時、断熱板だと隙間ができるから 吹き付けの方が安心するかも。。。 ん??? でも、夢ハウスの無垢材は痩せないのが売りだったんじゃ???? それから、夢ハウスの社員に聞いたら 薪ストーブが標準だそうですよ |
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62:
入居済み住民さん
[2009-03-25 14:53:00]
私も薪ストーブが標準と聞いて行ったのですが、薪ストーブはなく、現地での説明は
オール電化+エアコンとの説明でした。勘違いかもしれませんので、検討している方は 実際に聞いて見てください。 私も夢ハウスで建てましたが、外構、地盤改良込みで坪80万くらいでした。建物単体だと 坪75万くらいでしょうか。参考まで。 |
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63:
匿名さん
[2009-03-25 17:33:00]
建物単体で75万円ですか!
でも満足してればOKですよね 夢ハウスに行くと 『大手住宅メーカーは契約後にどんどん追加が発生しますが、当社は一切追加がありません』 って言うけど本当に追加が無いんですか? それ以前に、各社、契約のタイミングが異なるから 煮詰めて契約する会社と契約してから煮詰めていく会社との違いのような気もします まぁ・・モノは言いようなんですけどね(苦笑) |
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64:
入居済み住民さん
[2009-03-26 10:51:00]
No62です。
確かに坪75万は痛いです。 でも50年後くらいに、古さが味になる可能性のある家に住みたいと思って頑張りました。 キッチンやバス、トイレなどを多少妥協したり、間取りもシンプルにすれば、 坪60万台後半くらいまではいけそうです。 追加費用の件ですが、見積後に暖房器具など追加すれば別ですが、ホントに追加費用は 発生しませんでした。建てながら細かい所を決めていくので、元々多少の増加分は見込んで いるのかもしれません。 建て終わってみると、火災保険、登記費用なども結構かかるので、そういう面ではありがたかった です。 |
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65:
匿名さん
[2009-03-26 18:10:00]
飴色になった無垢材はいいですよね♪
削れば新品になるし! 将来が楽しみですね ところで、モノはイイとして・・・ 以前、ここで話題になっていた社員の提案力はいかがでしたか? 社員の提案力と社員の対応力は満足度何パーセントでしたか? |
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66:
物件比較中さん
[2009-03-26 23:12:00]
若い人にも建て易いように・・・で坪60万円は高い気がします。
雪国でエアコンもどうかと・・・。 ドリームで建てる人は出てくるのでしょうか? もう少し安いのかなと期待しましたがちょっと私達は無理です・ |
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67:
匿名さん
[2009-03-27 09:10:00]
坪60万円には
ハーレーやキャンピングカーが借りられたりの特典込です(笑) さらに観光バスも自社で所有してるらしいのでバス旅行も格安らしいです 食費を浮かせるためにイモ掘り大会や山菜採りツアーに行けばバッチリだそうです 価格を落とすよりも付加価値だそうです |
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68:
入居済み住民さん
[2009-03-27 09:59:00]
提案力についてですが、私を担当してくれた方は、営業の方、現場監督の方共に、
過去の施工例などをもとに案をだしてくれました。自分からも本にでていた気に入った イメージをもっていったりして、意気投合しながらやっていったので楽しかったです。 社員の対応ですが、時々、お願いしたことを忘れていることはありました。 こちらも色々と決めることが多いので、打合せの時には、期日を含めて記録を残して 取り交わしたほうがいいと感じました。 記録をしている担当の方もいるのかもしれませんが。 社員の方は、休みも少ないようで、全体的に数が不足している感じはあります。 確かに夢ハウスは高いです。 しかし、無垢の材料でできた重厚感は他にはないものがあると思います。 最近の家は、外観も複雑で、間取りも凝ったものもあり、見栄えはしますが 深みがないような感じがします。 例えれば、完成した時が100%のイタリアの服と、着こんで100%になるイギリスの服 のような感じでしょうか。 まあ、仮に家が100年もって、自分がいなくなった後も子供が住んでくれるとはかぎらないので、 自己満足だと言われれば、それまでですが。 |
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69:
匿名さん
[2009-03-27 12:29:00]
いい担当者で良かったですね!
以前、ここで担当者に不満があった書き込みがあったので 聞いてみました。。。 |
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70:
匿名さん
[2009-04-10 12:24:00]
No68さんに同感です。
薪ストーブ入れたら最高じゃないですか! でも、高い・・・ですね。 どうしたら、安くできますかね・・・ |
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71:
匿名さん
[2009-04-11 14:54:00]
自社でプレカット工場持ってるから
数をこなさないと設備投資が回収できません。 よって今後は値下げしてでも プレカット工場を稼働させ続けることを優先するでしょう。これは設備投資してしまった会社の一般例に当てはめた意見です |
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72:
匿名さん
[2009-04-13 16:27:00]
夢ハウスの社長ブログで
社員を怒ったら辞めちゃった・・・・ って書いてるけど、 営業の人がどんどん辞めていきますね 本来、商品力があって売りやすいと営業マンは辞めないんだけどなあ 営業成績よりも社内の関係が難しいのかな? モノは良いと思うんですけどね????? |
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73:
匿名さん
[2009-04-21 13:12:00]
夢ハウスの社長のブログに新企画のことが掲載されていました!
「郷の家」というそうです。 オプションがすごいですね。 今度、聞きにいってこようかな。 |
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74:
匿名さん
[2009-04-21 15:01:00]
是非、聞いてきてください!
1750万円~ って表現は微妙ですね・・・ 40坪だと43万円だし 30坪だと58万円だし~ 安いのか高いのか分からないので。。。 |
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75:
匿名さん
[2009-04-24 13:14:00]
夢ハウスが新築の分譲住宅に手を出してしまいましたね!!
場所は豊栄の夢ニュータウン太田??? なーんだ、夢ハウスの分譲地の売れ残りの土地に建てたんですね パパマルみたいなプランでがっかりですが 土地建物合わせて2250万円ならって感じです。 でも、とうとう安売りに走ったのでしょうか? |
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76:
匿名さん
[2009-05-06 10:43:00]
#72の匿名さんの投書で、『本来、商品力があって売りやすいと営業マンは辞めないんだけどなあ』とありますが、もしかして商品力が落ちているということではないでしょうか。
夢ハウスのホームページを見ると、従業員数など全然載っていないように見受けられます。他の工務店などのホームページを見ると従業員数やその他職人さんや資格保持者の人数が書いてありますが、夢ハウスのHPに書いていないのはやはり出入りが激しいからでしょうか。 また、あがったクレームやそれにどのように対処したかを載せている会社もありますが、夢ハウスはあまりクレームの話はしません。差しさわりのないことは言いますが、人それぞれだし、たくさんの仕事をこなせば、間違いも起きて当たりまえ、それがほとんどないように言われるのは、やはり不安です。 よさそうに見えるけれど、やっぱり不安も感じずにはいられません。 最近は家具にも手を広げているようですが、家造りの方は大丈夫だと思いますか? |
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77:
匿名さん
[2009-05-07 17:39:00]
76さんへ
社長のブログを見ましたか? 従業員を叱ったら辞めた・・・とブログで嘆いていますね。 一見、含蓄のあるブログに感じますが、 辞めた社員に対する文句を会社のサイトで公に発表するって、 普通の神経じゃ考えられませんよね? 昔話ではなく、最近辞めた人の話ですよ! 夢ハウスに近い人だったらその人を特定でるでしょ? もし自分だったら、辞めた会社からサイト上で批判されてるなんて しかも、これからもずーとでしょ? すごいダメージですよね。 一身上の都合で辞めた社員に追い打ちをかける会社の姿勢に不安を感じます。 よって、私の見解は、商品は良いけど社内の体制に問題があるだけだと思います。 だから社員が辞めて行くのではと・・・・ |
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78:
匿名さん
[2009-05-09 16:32:00]
>>77
夢ハウスの肩を持つわけではないが、ブログを読んだ限りでは その社員は辞めていないようですが・・? 辞めたいと言い出した、と読めると思うのですがどうでしょうか。 まあ、だとしても77さんの意見にはおおむね賛成です。 社長の愚痴、とは行かないまでも、社員の士気を下げるようなエントリーであると思います。 ここの社長さんと実際に話したことはないし、 数回、一人の営業さんと話した程度なので、間違っているかも知れませんが、 ここの社長さんは一代でここまで大きくしたほどの方です。 その一点は尊敬に値すると思います。 ただ、今回のことはブログに書くことではないと思います。 会社の朝礼ででも言えばよかったのでは? そんなことしたらどれだけその社員が肩身の狭い思いをするか。 おそらく、ブログに書くほどだから、社員の前で叱ったんでしょうね。 叱るのは別にかまわないのですが、その状況なんかは考えなければならないと思います。 商品の質が(仮に)高くても、 経営の質、営業の質が低くてはね・・・ |
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79:
匿名さん
[2009-05-11 09:48:00]
78さんへ
私宛のDMに、以前は営業の人の名前がありましたが 今は担当者なしです。 きっとその人が叱られて辞めた人なんじゃないかと勝手に思っています。 来週末に見学会があるので、そこで聞いてみたいと思っています。 あっ!叱れられたかどうかじゃなくて・・・その人が在籍してるかどうかをね! 夢ハウスの営業のほとんどは正社員じゃなく、完全歩合の契約社員らしいです。 だからちゃんとした社員数とか社員紹介などをサイトに載せられないのかな? |
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80:
匿名さん
[2009-05-13 21:20:00]
ここ最近、親が「夢ハウス」で建てましたが、
はっきりいって「最悪」です。 最悪1: 営業の失礼な対応。 最悪2:「出来ないことを出来るという」 最悪3:「支払い済み料金をもらってないと言い張る」 最悪4:「新築なのに雨漏り」 最悪5:「新築なのに木材のひび割れがすごい!」 会社・人としての資質も疑います。 そして、この家が100年もつとは考えられません。。。 詳細は書けませんごめんなさい。 以上です。 |
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81:
匿名さん
[2009-05-14 12:54:00]
↑ ↑ すごいことになってますね
夢ハウスはお客様を大切にするって豪語してるのに 残念な結果ですね 社長ブログでは読者に上から目線で語りかけてるのに こういうクレームは本当に残念です 叱ることは愛情だと社長が言ってますので 泣き寝入りしないで顧客として叱ってあげて下さい! |
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82:
匿名さん
[2009-05-14 17:28:00]
NO.80さん
ぜひ、どこの夢ハウスか教えてください。せめて県名だけでも。ビジネスパートナーさんですか?それとも新潟県本部? |
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83:
78
[2009-05-20 18:38:00]
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84:
匿名さん
[2009-05-25 16:39:00]
社長だけでなく、営業さん、建築士さん、上から目線ですよね。
どうせ詳細を話しても分からないでしょって感じで、細かいところを聞くとはぐらかされてしまうし、どうしても疑問が残ってしまうのです。 上から目線からの物言いがとっても気になります。それでもいいものができるといいんですが。 でも、材木の質はいいんですね?最近また、お勧め木材の種類が増えたみたいですが・・・。 |
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85:
匿名さん
[2009-05-26 09:03:00]
79です
残念ながら先日の見学会には行きませんでした。 ETC割引でアウトレットまで足を運んでしまいましたので(照) しかし・・・84さんの意見と同じような意見の人が過去にいましたね 上から目線もそうですが 他社の話をすると 自社以外はすべて悪の**みたいな表現で 聞いてられないですよね まあ、それにはまる人も多いのでしょうけどね |
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87:
78
[2009-05-27 19:14:00]
79さん、
私は新発田に住んでいるのでとても気になってるんです。 今日、たまたま中曽根町あたりを車で走っていたら、モデルハウスができたらしく 「○○建設」の札をつけたスーツの方々がたくさんいました。 聞いてみたら来月あたりに一般公開になるようですよ。 |
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88:
匿名さん
[2009-05-29 10:12:00]
78さんへ
79です。やっぱり私を担当してくれていた人(40代後半) は辞めたそうです。 ただ、それが社長から叱られたからなのかは聞けませんでした(苦笑) 78さんへ 商品が気に入ってれば、担当者を吟味すればいいのでは? どんな会社だっていい担当からいらない担当まで幅広く居ますからね(汗) 新商品は断熱材を変更してるみたいですよ! 安くなるといいですね! |
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89:
未来
[2009-06-02 20:23:00]
84さんへ
先日、完成見学に行ってきたですが建物自体は良かったですが材木の品質は分かりませんが輸入物(中国とロシア)です。日本に住むのであれば日本の環境で育った木を使ったほうがいいような気がします。 営業は最悪ですね。社長と話している時にいきなり横で胡坐かきだすし、横で社長の発言に合わせて同じこと言ってるし。FCなので全ての県で同じとはいえないですが。 |
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90:
匿名さん
[2009-06-04 18:28:00]
88の匿名さんへ
担当の人は変えられないそうですよ。はっきり誰々さんと言えればいいのかもしれませんが、最初に見積もりを出すときにやってきた人に決定していて、その人が嫌だなぁと思っても変えてもらえないそうです。 だから、担当の営業さんや建築士さんは吟味できないようです。 86の購入経験者さんの日立のキッチンが・・・うんぬんとありますが、どこのどの製品がいいといえばそれで対応してくれます。日立よりも割引率が低くなりますが、ちゃんと対応してくれます。照明器具なども安く手に入れる方法があれば、それでオッケーです。 あれこれ悩んでも、つけてしまえば他と比べる機会はほとんどないので、慣れてしまえばよっぽどひどいものでなければこんなものかと思うものです。 悪徳業者に変なものを付けられるとさすがに、使い勝手の悪さやその他不都合で困るものですが、そうでなければそれほど問題ではないですよね。 80番さんの欠陥住宅状態が気になりますが、夢ハウス本社での仕事ですか?その後どうなっているのかも知りたいです。 |
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91:
匿名さん
[2009-06-07 17:08:00]
郷の家見てきました!
建坪約約34坪ということでしたが、ベランダ部分を除くと約30坪くらいです。総2階にベランダをつけた 感じでした。 ただし、ベランダといってもガラス戸の引き戸や壁があり、屋根はポリカーボネイトで出来ていて、 ちょっとしたサンルームのようでした。 ベランダには洗濯機が配置され、収納や物干しスペースを設置してあり、 ちょっとした家事部屋のようです。ちょっとした洗い物ができる水道設備もあり、 この辺は「へぇ~」と感心しました。 また、2階はフリースペースをいろいろな収納で間仕切りすることによって、いろいろなアレンジが できるそう。 そして、ロフトがついているのが嬉しいですね。価格のことを考えるとこれは驚きです。 夢ハウスの「売り」である無垢をふんだんに使い、しかも薪ストーブで暖房と温水(オプション) もできるのも魅力です。追加料金がないのもいいですね。 しかし・・・。ちょっと~と思えることも多々ありました。 1.玄関が狭い。大人二人立つとやっとかな。ホールなどは畳半分もないでしょう。 新潟の気候を考えると、これははっきり言って×です。 冬は、家族4人なら4人分の長靴(ブーツ)が並びます。雪等でぬれているので下駄箱にはしまえません。 コートも、ほぼフード付き。子供などはスキーウェアで登下校。 帽子、手袋、マフラー。大雪のときはプラスレインコート・・・etc。 あの玄関ではとてもこれらのものを置く事は不可能でしょう。玄関収納等もありますが、 濡れた物をしまうには、ちょっと無理があると思いました。 2.トイレと洗面所が一緒!。洗濯機がベランダにあるため、洗面所は 意外と広く感じましたが、実際に家族4人分のタオル、着替え等を置くにはちょっと無理。 それに、トイレを占有する時間が長い方には洗面所(脱衣所)とトイレが一緒というのは つらいですよね。汚れた洋服を脱いで、すぐに洗濯機に入れたい人には特に厳しい間取りか。 3.台所の収納がいまいち。食器と家電製品はおけそうですが、食品をストックする場所がないのが残念でした。 ベランダをうまく利用できるかもとの回答を頂きました。 4.薪ストーブの場所が以外と広いです。 1階には収納スペースがほとんどないです。我が家の荷物は入りきりそうにありません。 収納に関しては家具をいろいろな形で提案してもらえるとのことでしたが、そのスペースを考えると 1階スペースはかなり狭い。私はベランダのスペースがもう少しなんとかならないかと、 夢ハウスさんに提案してみましたが、 「そうですね。検討の余地はあるかな~」と、ややあいまいな回答でした。(営業さんだから) 5.間仕切り(壁)を作ることは、とてもお金がかかる。よって、プライバシーの確保を 希望される方には、ちょっと厳しい企画です。 ただし、部屋の間仕切りをたたみ扉(結婚式場の間仕切りみたいなもの)やクローゼットを 天井から床まで設置することによって間仕切りすることは可能みたいです。 意外とその辺は柔軟にご提案してもらえるとか。 (続く) |
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92:
匿名さん
[2009-06-07 17:09:00]
(続き)
では、総合的にどうかというと・・・。 別荘のようです! とても素敵なのですが、私は今家にある、「物」を配置をすぐに検討しました。 あれをここに置き、あれはここに収納棚を作ってもらい、あれはベランダ行きか・・・。 などなど、いろいろ考えると1階スペースがもう少しほしい! 着る物と食器だけなら、なんて快適な生活ができるのではないでしょうか。 でも、物って意外とあるんです。 大人2人子供2人の世帯だと、ちょっと1階スペースが足りないかなというのが率直な印象です。 ベランダスペースをもう少しなんとか部屋スペースにしてもらえると、いいのかも。 2階スペースは子供の成長に応じてリフォームしてもよし、ある程度 予想して収納間仕切りを作ってもらうのもよし。主寝室に至っては作り方次第では、憧れの お父さんの書斎スペースも作れそうですよ。ロフト部分もあるし。 大人2人でこれからお子さんを考えられている方には朗報なのでは。アパートで家賃を払うより きっといいのでは。 お子さんが独立されたご夫婦もたくさん見学に見られていました。確かにリタイア仕立ての 団塊世代にはいい間取りかも。 2世帯だとちょっと厳しいですな。おじいちゃん、おばあちゃん世代の場所が1階に確保できないのが 致命的です。 これもありだと夢ハウスさんはおっしゃっていましたが。予算的な都合、土地の面積上の都合などが ある方には朗報かと。 子供が3人以上いる場合は、ロフトをうまく利用すればいけるのでは。ただし、収納スペースを うまく設けないとベランダが物置になるかな。 次回は7月に401が完成するそうなので、また、見学に行ってこようと思います。 今回の見学は収穫が大きかったです。とても人気で立ち代り入れ替わりで、ビックリしました。 北は北海道から南は九州の方まで見学に来ているとか。すごいですね。 |
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93:
匿名さん
[2009-06-08 09:18:00]
詳細なレポートありがとうございました。
二階の個室に間仕切りが無いのって、 昔、ミサワホームが自由空間なる名前でローコストを作った時と似てますね(笑) コストダウンの典型的な手法ってことなんですね。 しかし・・間取りが決まってるってことは 夢ハウスもハウスメーカーの仲間入りですね 年間100棟前後の会社のノウハウの蓄積が 今回の企画提案内容に反映されていると思うので、 フリープランで対応してもらいたい人にとっても 夢ハウスの実力を計るには良い機会ですね また、色々な質問をした時の社員の対応も判断材料になりますね!! |
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94:
匿名さん
[2009-06-25 09:39:00]
90番さんへ
私は、営業の担当者を変えてもらいましたよ。 しかし、工事がはじまってからは、監督さん設計士さん大工さんしか会わずに、営業の人は来ませんでした。営業というよりは、受付??? 監督さん、設計士さん、大工さん みなさんとても一生懸命に良い家を建てようとがんばってくれました。 少しドジな所はありますが、それを許せる良い人ばかりでしたよ。 前の記事でありましたが、上から目線??? わたしは、感じたことはありません。 前の記事にありましたが、自分の会社以外はすべて悪・・・ 実際に集成材の家と夢ハウスの家どちらも住んで経験していますが、集成材の家は 悪 でしたよ 正直なんじゃないでしょうか? でも、私は他者の悪口を聞いたことは、ありません。 |
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95:
匿名さん
[2009-06-25 17:18:00]
最新の社長ブログを読んでの感想
間取りを自由設計から規格提案型にするそうですが、 今後は ダイ〇ハウチュのようにプラン集から選ぶことに? 紳士服を例にしてましたが・・・・ 家を創るって感じから家を買うって感じになりそうですね。 夢ハウスはそうなって欲しくなかったなあ・・・なんか残念。 |
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96:
住まいに詳しい人
[2009-06-25 18:34:00]
No.94様
集成材の家はどのように悪なのでしょうか? 具体的にお教え願います。 |
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97:
匿名さん
[2009-06-25 21:01:00]
NO.95さんへ
小生も同感。 注文住宅ではなく、イージーオーダーの服のようです。 間取りの使い勝手の悪さを指摘すると、企画ように家具や家電を配置するように 言われてしまいました。 少しでも間取りをいじると、法外な料金がかかってきます。 実際見積もりを取ってみて、かなりがっかり。 |
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98:
匿名さん
[2009-06-26 00:46:00]
94さん
根拠のない批判を悪口と言います。 悪口を言う人の勧めるものは、たとえ良いものでも信用できないんじゃないでしょうか。 |
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99:
匿名さん
[2009-06-26 02:19:00]
すくなくとも夢なんて持たないで下さい。
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100:
匿名さん
[2009-06-26 11:07:00]
96番さまへ
そんな家には詳しくないので、話しを聞いて納得しましたので自分で悪と判断しました。 夢ハウスの家って構造材に無垢材を使うっていうのが、売りですよねぇ。 夢ハウスがいうには、貼った物はいつか剥がれると言われました。実際に日本経済新聞の記事を見せてもらいました。 実際に前に住んでいた家は、フローリングでぶよぶよになってべニア?の部分が何層か剥げてきました。 この話をすると、べニアは水分に弱いですからねぇーと べニアも集成材 水分に弱いのではと思い、自分なりに悪と判断しました。違ったらすみません。 しかし、私の家はとても住み心地が良いです。木の香り、スリッパいらずの無垢の床板。 とっても満足してます。 なにか、すみません。96番さまを怒らせてしまったのでしょうか? 無知な私の意見です。すみませんでした。 98番さまへ 夢ハウスからは、悪口はきいてません。 |
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101:
住まいに詳しい人
[2009-06-26 14:25:00]
NO.100様
ご回答ありがとうございます。 集成材は剥がれるということですが、現在使用されている構造用集成材はそんなに簡単に剥がれることはありません。新聞記事をご覧になったとのことですが、おそらく数件の事例についてではないでしょうか。 今、木造住宅の構造材のほとんどが集成材です。その何百万件の内の数件ですから、逆に言うと剥がれる確立は極めて少ないということではないでしょうか。 水分に弱いというのは木の宿命です。ですから木である以上ムク材でも過剰な水分があると様々な悪影響が出ます。 つまり、集成にしろムクにしろ如何に水分を避けるかということが肝要です。 具体的に例をあげると、壁内部での結露を防ぐなど。 集成材も、強度が均一、くるいが少ないなど構造材としての性能は高いです。ですからこれだけ普及しているんだと思います。 どちらにも良い点、悪い点があるので一概に悪と決め付けないほうがいいでしょう。 要は、好き好きの問題ですね。 長文失礼しました。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
大手だけ見ていたら、どこもメリット、デメリットがあって50歩100歩
ってかんじだったけど。
新潟の夢ハウスは、本家なので今のところ悪くないと思います。
無垢材に対するこだわり、品質。基礎部分を大切にした作りなど。
新潟の夢ハウスのデザインはかなり良いと感じます。
正式にはフランチャイズでもないような感じですけどね。
他県の夢ハウスに賛同している所のHPは見ていますがちょっと素材を
いかしきれていない感じのところが多いように感じます。(残念)
新潟で建てるなら、大手企業より断然おすすめだと思います。