新潟に本部のある夢ハウスってどうなんでしょう？
FCですので工務店にもよるのでしょうけど、実際建てた方の
感想などお待ちしています。
[スレ作成日時]2005-02-13 09:40:00
＼専門家に相談できる／
夢ハウスってどうですか？
| No.2 |
by 新潟に住むぞ〜 2005-02-17 16:42:00
削除依頼
新潟在住です。夢ハウスに興味があって見に行ってきました。
大手だけ見ていたら、どこもメリット、デメリットがあって５０歩１００歩 ってかんじだったけど。 新潟の夢ハウスは、本家なので今のところ悪くないと思います。 無垢材に対するこだわり、品質。基礎部分を大切にした作りなど。 新潟の夢ハウスのデザインはかなり良いと感じます。 正式にはフランチャイズでもないような感じですけどね。 他県の夢ハウスに賛同している所のHPは見ていますがちょっと素材を いかしきれていない感じのところが多いように感じます。（残念） 新潟で建てるなら、大手企業より断然おすすめだと思います。 |
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| No.3 |
by 匿名 2005-02-17 21:13:00
新潟に住むぞ〜さん貴重なご意見ありがとうございます。
自宅は愛知県なので名古屋の工務店に頼むことになるのですが やはり工務店の良し悪しもありますよね。 名古屋の工務店のモデルハウスは概観は洋風ですが 内装は木を相当意識したつくりになっています。 価格面では何もかもついて58〜ということで安さを売りにしていましたが キッチン等はあまり凝っていない感じがしました。 いろいろ設備等に凝ってしまうと値段的にはそこそこいってしまうのかも しれませんね。 |
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| No.4 |
by 新潟に住むぞ〜 2005-02-18 09:45:00
そう言えば、
新潟のモデルハウスもキッチンはそんなに凝ってなかったなぁ〜 夢ハウス（新潟）がキッチンに関してのこだわりが弱いのは、居住空間に自信がある？ からではないのかなぁ？と感じたりしています。でもそう言えば確かに キッチンの記憶が薄いなぁ〜。次、行くときどんなキッチンが作れるか聞いてみよう。 大手企業は、キッチンの機能性を強調したり オール電化で省エネとかを強調したりして居住性を隠してる？ と勘ぐってみたり。 でも夢ハウスは、ほぼ完全に注文住宅みたいなものだから キッチンを充実させたければさせることもできるのかな？キッチンについては、 その工務店がどのようなデザインノウハウを持ってるかにもよるでしょうね。 新潟のモデルハウスは、展示場は別ですが和風建築と古民家風建築と 洋風建築があります。今度は古民家風の所を見に行きます。 |
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| No.5 |
by 匿名さん 2005-02-18 17:34:00
夢ハウス興味あります！東京で建てられないのでしょうか？
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| No.6 |
by 匿名 2005-02-18 20:50:00
東京でも建てられると思いますよ！
「夢ハウス 東京」とかで検索すれば夢ハウスの参加工務店が 出てくるのではないでしょうか。 |
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| No.7 |
by 匿名さん 2005-02-21 12:51:00
栃木にもありますよ〜。でもモデルハウスをもっている工務店は新潟くらいしかないのかな〜。
工務店によって、値段は違いますね。４？万〜と言ってましたよ。たぶん、ルナファーザーでは なく壁紙を使うんだろうな〜。 |
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| No.8 |
by 匿名さん 2005-05-25 02:18:00
１０％まで乾燥させた木を使うのが売りの一つみたいですね。
でもあまり乾燥させちゃうと、木本来の良さが（呼吸をする）無くなってしまうのではと思ってしまいます。 あと輸入材木を使うのもひっかかる点です。 パネルも使うみたいだし、こだわりと言うには中途半端な気がします。 とは言っても無垢の気を使う家としては、価格がかなり安いと思うので、 購入された方がいらっしゃったら感想などをお聞かせくださるとありがたいです。 |
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| No.9 |
by さくら。 2005-06-08 12:51:00
こないだ兵庫にあるモデルハウスに行って来ました。すごくステキで興味があります。
夢ハウスの無垢の床は反りが無いと工務店の方がおっしゃってましたけど、どうなんでしょう？ やはり年数が経てば反るのでしょうか？？それも無垢の味として考慮した方がいいのでしょうか？ 夢ハウスで建てた方いらっしゃいましたら感想お聞かせ下さい。 |
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| No.10 |
by 匿名 2005-08-17 15:21:00
私も先日、岡山のモデルハウスを見てきました。もらった（本社の）カタログは素晴らしいけれど、地元で同じレベルの仕事をしてくれるのかなという点で、やはり地元FC店と契約工務店の技量が気になるところです。何か情報ありましたら、私にも教えてください。
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| No.11 |
by 匿名さん 2005-08-18 13:10:00
どこの地域でも結構ですので、夢ハウスで建てられた方、あるいは検討したことがある方がおられましたら、参考情報を頂けましたら助かります。
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| No.12 |
by 匿名さん 2005-08-19 09:43:00
まずは本部へ問い合わせをして地場の工務店を紹介してもらってください。
その後、紹介を受けた工務店と連絡をとって建築中の現場を見せてもらいましょう。 夢ハウスはFCではありますが、決まった間取りやプランはなく建てる技量と設計のセンスは工務店次第ですので。 |
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| No.13 |
by 匿名さん 2005-08-19 11:43:00
夢ハウスはFCではなく、ビジネスパートナー（共同体）という形らしいです。多分縛りがほとんどないということだと思われます。だから、１２さんの言われるようにその地域の工務店次第のようです。確かに新潟の本社の扱いだと良さそうですね。どちらの地域でも構わないので、実際に住まわれている方々の意見など聞けたら参考になります。
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| No.14 |
by 匿名さん 2005-08-19 13:56:00
夢ハウスは基本的に材料の供給を行うって感じみたいですね。
実際に住まわれている方の意見をここで聞いても、なかなか書き込みはないかもしれませんね。 大手ＨＭなら書き込みもあるでしょうが・・・ 本気で考えていらっしゃるのなら、地場のパートナーさん（工務店）を教えてもらい、直接その工務店で建てた 施主さんを紹介してもらって、話を聞いてみるのが良いかと思いますよ。 |
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| No.15 |
by 匿名さん 2005-08-19 16:20:00
有り難うございます。そうですよね。他のメーカーの系列店もそうですが、やはり地域のパートナー工務店の力量次第みたいですね。各地のパートナーのHPを見てみますと素材の出所は一緒でも、間取り、デザイン、ちょっとしたアイデアなど力の差があるように思われました。もし「夢ハウス」の本社の方がこのコメントを読まれていましたら、その辺り統一されるような工夫をされたらと思います。
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| No.16 |
by 匿名さん 2005-08-19 22:47:00
愛知県の日進市にある夢ハウスの名古屋で先月契約しました。 営業の方がすごく親切で 特に若い女性の設計士の方がセンスがよく
斬新なデザインの建物を丁寧に設計していただきました。デザインや間取りはかなり勉強されているようで たのしみに我が家ができるのを 待ちわびております。 |
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| No.17 |
by 匿名さん 2005-08-21 08:30:00
そうですか。楽しみですね。我が家もそのようなスタッフの方々に巡り会えるように期待しています。１５にも書きましたが、「夢ハウス」自身が材料の供給だけでなく、設計、デザインのところもノウハウを積極的に出してくれると良いですね。もう少し無垢素材を生かした家作りをしている工務店などを調べてみたいと思います。
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| No.18 |
by 匿名さん 2005-08-26 09:43:00
１５、１７さんの意見の「アイデアなど力の差があるように思われました。
もし「夢ハウス」の本社の方がこのコメントを読まれていましたら、 その辺り統一されるような工夫をされたらと思います」って 最もな意見なんですが〜デザイン、間取りを統一してしまったら その工務店は大手のメーカーに吸収された感がありませんか？ 夢ハウスは、材料は良い物を提供できる。あとはその工務店の努力で大きくのびる事ができる。 だから、工務店は頑張るんじゃないでしょうか？ デザイン、間取りなどを個性ある物を作りたいと思わない工務店であれば 残念ながら利益は出ないが大手メーカーに吸収されて規格品を作る他ない。 だから夢ハウス本社は、デザイン間取りについては工務店に提示しないようが方がよい。 と思う。 |
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| No.19 |
by 匿名さん 2005-08-29 13:53:00
＞１８の方へ
ごもっともです。統一の意味ですが、デザイン力と言ったレベルのことのつもりでした。（規格品といったニュアンスではありません。）FCでもないので、各パートナー社の個性があっていいと思いますが、ネット上でみると無垢素材の良さを生かしきっていると思われるころと（こちらサイドの印象として）、集成材を使っているメーカーと外装、内装ともにあまりかわらないところと、ばらつきがあるように思われました。まあ、施主さんの好みにも地域性があるのかと思います。私の地元の工務店では、施工例をみるとほとんど洋風なので、本社のカタログの自然素材の良さの漂うイメージとはかなり異なっているようでした。そうしたものも作れないことをなさそうですが、建築士（設計士）の得意分野がありそうといった印象でした。 |
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| No.20 |
by 匿名さん 2005-08-31 14:56:00
夢ハウスに興味をもっていますが、基礎は布基礎にその丸型換気孔がついたようにみえます。これはベタ基礎にするとか、基礎の高さを上げるとかできるのでしょうか？
どなたか夢ハウスで建てられて、SD工法の中でどの程度の自由度があったかなど教えてもらえれば助かります。 場所は、新潟県外ですので、夢ハウスと提携している地元の工務店にお願いすることになります。 |
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| No.21 |
by 桐はいいですよ！ 2005-12-11 20:16:00
夢ハウスで家を建てました。建てるに当たっては、新潟まで夢ハウスを見に行ったりしました。
実際、新潟で見た夢ハウスは設計も含めて良かったと思います。 自由度については、間取り、壁材の選択等自由度は高かったと思います。 家は２階建てですが、基礎（べた基礎）のコンクリートの幅を３階建て仕様にしてもらったり、 コンクリート強度がUPするというEMを混ぜてもらったりしました。 キッチン、バスについては、タカラに変更してもらったりも・・当然料金は上乗せではなく、基本仕様分 から値引きしてもらい、追加分を上乗せという形でいたから、そんなに変わらなかったです。 残念ながら、大手ではないので・・・細かいところにいろいろと不満もありましたが、総合的には大満足です。 |
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| No.22 |
by 松本平 2006-01-16 02:47:00
夢ハウスで建てましたが、施工する店の良し悪しに左右されるということを思い知りました。
確かに夢ハウスというもの（What）は良かったのですが、建てられ方（How）が良くなかったため、あまり幸せな気持ちで家を建てることはできませんでした。 デザインや間取りは工務店に任せてもよいと思いますが、最低限（現場監督を置く、工程表は作るなど）の基準は指定してもよいと思います。 （我が家を建てた施工所はなかった。） このようなことまで、契約時に施主が確認しなければいけないのは大変と思いますので。 夢ハウスを検討されている方は、夢ハウスだけでなく、工務店の評判・実力も確認されてから建てられた方がよいかと思います。 |
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| No.23 |
by 匿名さん 2006-12-04 15:53:00
質問なんですが夢ハウスとは、正式なFCなんですか？加盟するときは加盟金とか色々発生するのですか？知っている人いましたら教えてください。
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| No.24 |
by 匿名さん 2006-12-11 10:19:00
中越地震以来 沢山 夢ハウスが建っていますが どこも似ている、同じ外壁材のためなのか？
あ、ここは夢ハウスの家だね。ってすぐに解ります。 価格も60〜と上がってきています。 山を持っていると言っても、使っている素材は輸入物ばかりですし、、、 |
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| No.25 |
by 匿名さん 2007-01-19 20:50:00
北海道の家と沖縄の家の作りが違うように、すべて同じにされては困るので夢ハウスのやり方は良いと思います。
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| No.26 |
by 匿名さん 2007-02-21 09:19:00
構造見学会に何度か行きましたが、ずいぶん荒っぽい仕事をしているなという感想を持ちました。
セールスポイントになっている床の根太構造も、接合部が薄く細い釘２本で留めているだけなので本当に大き地震の揺れが来たときに大丈夫なのか、と不安になりました。 見学した物件は雨の雫が下屋の軒を伝って壁のパネルに染みて黒く変色しているものもありました。 モデルハウスも見学しましたが、木肌に艶がなく揺れた時に本当に粘って耐えてくれるのかな、と心配になりました。内装もパンフレットなどで見る写真うつりはよいのですが、映画のセットのように全体に妙に軽く乾燥しすぎた印象があり、長い間住むにはどうかなと思わせるものがありました。 建築費も以前に言われるほど安くないようで、費用対効果の点で、私の選択候補からは外れました。 マイナスポイントばかり書いてしまいましたが、床材は良かったです。売り物の「桐」は実用的ではないと思いましたが、赤松の厚板や竹素材の床材はとても良さそうで、床材だけは関心しました。 |
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| No.27 |
by 匿名さん 2007-06-23 19:00:00
本日、完成見学会と構造見学会に行ってきました。すごいですね。床板の赤松、桐、最高です。夢ハウスに実際に住んでるって言う方も現れて仲良くなってきました。今度、お宅に行く約束をしてきました。
夢ハウス、5年後見学会なんて面白いかもしれませんね。 見に行って、さらに好きになりました。 |
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| No.28 |
by いつか買いたいさん 2007-07-29 22:41:00
夢ハウスの無垢素材、気持ちが良く、体にも良さそうで気に入りました。
展示場等を見ていると吹き抜けがついているのですが、実際に建てる時も吹き抜けを進められるのでしょうか？ 実際に建てられた方、検討中の方、教えて下さい。 |
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| No.29 |
by 匿名さん 2007-08-08 15:09:00
最初のプランで吹き抜けのパターンを持ってこられることが多いと思いますが、吹き抜けにしたくない、と言えば、別にすすめてこないと思います。
過去に吹き抜けのない家の完成見学会も何軒かありました。 うちは採光の関係で小さい吹き抜けにしました。 |
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| No.30 |
by 匿名はん 2007-08-09 00:12:00
NO.29さん返信ありがとうございます。
夢ハウスで、建てられたのですか？ 夢ハウスさんの木材は十分乾燥していて、木の呼吸？（動き）が少ないと聞きましたが、実際は、どんなですか？ たとえば、木と木の隙間など・・・？ それと、今は展示場めぐりをしているのですが、もう少し詳しい話をしたいのですが、そのときの注意点などありますか？ 質問ばかりですみません。宜しくおねがいします。 |
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| No.31 |
by 契約済みさん 2007-08-27 15:25:00
№30さん 29です。
まだ打ち合わせ中です。建築予定のものです。だから実際はよく分かりません。 ちなみに三年くらい前に建てた方とかと話す機会がありましたが、そういう心配(そりとか、乾燥による歪み)はないようでした。 建ってすぐはやはり少しパシッとか音もしてたけど、もう全然ない、と言ってました。 「生の木だから反ったりユガミがでるのは当たり前という業者は木を知らないからいうんだ。」という話をしたりします。書いていいのかな。なんか荒れたりしたらこの発言は削除しますね。 展示場めぐりでの注意はよく分からないですが、質問をどんどんしても大丈夫だと思いますよ。展示場の床とかみればいいのではないでしょうか。 |
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| No.32 |
by 匿名さん 2007-11-09 22:54:00
夢ハウス（新潟・本社）を一度のぞきにいってみると、色々と材料（特に無垢材）について説明してくれますよ。今年の１０月下旬には新潟県上越市にも展示場をＯＰＥＮしたみたいです。
かなり大きな建物で、住宅だけでなく家具やお庭なんかもかなり凝った造りになっているらしいし、会社としての姿勢なんかも詳しく説明してくれるそうですよ。 実際に行った方の話では、ゆっくり説明を聞きながら見学したら２時間以上かかったそうだし、まあ途中でお茶がでてきたりしてかなりいい雰囲気の場所らしいですよ。年中開いてるみたいだし迷っているなら行動してみたら？ |
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| No.33 |
by 買い換え検討中 2007-11-28 12:34:00
このスレは株式会社夢ハウス?
夢ハウスってアーデンホームもそうですよね。まぎらわしいですね。 |
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| No.34 |
by 物件比較中さん 2008-02-12 18:33:00
夢ハウスを検討中です。
私の希望するエリアの施工業者さんは彩建コーポーションという所です。 皆さんのスレを拝見していますと施工業者さんの腕で かなり違うようなので彩建コーポレーションで建てられた方、 または評判を耳にした方がいらつしゃいましたらいろいろと 教えてください。 |
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| No.35 |
by きた 2008-02-22 21:20:00
うちは来月3日に地鎮祭予定です。物件比較中さんとは同じ県内ですかね！ 施工工務店さんは熊谷市にある築地住建さんです。夢ハウスパートナーを県内ではほとんど伺って話も聴きましたし見積もりや図面をお願いしました。もちろん彩建も！ 夢ハウスパートナーでも色々あるみたいで金額を下げる為に仕様を変更しているところも沢山あるみたいです。彩建さんの構造見学会や内覧会も行きまし、群馬のパートナーや新潟の方にも数回行き、使っている材料はどこも同じで無垢材の部屋に居るととても落ち着きます。ただしパネルを外すと金額は100万以上下がりますが、別の断熱材にするととても寒かったです。（うちは完全夢ハウスです） 他のHM（工務店含む）も沢山見て話をしましたが自分では夢ハウスが現状では一番だと思いましたので契約しました。うちでは築地住建さんと彩建さんで迷いましたが息子さんが今夢ハウスに修行に行っていることを知り、社長さんの人柄に惚れてお願いしました。夢ハウスの赤塚社長さんもとても人柄の良い方です。 家づくりは自分達も積極的に参加をして（勉強して）良い家を作りたいと思っています。 今感じている事はHMだと色々な担当者がいて話をどんどん進めますので色々と早いですが、工務店だとその点がちょっとって感じますが自分には工務店さんの方がプラスな点が多いと思います。
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| No.36 |
by 購入検討中さん 2008-02-24 15:57:00
夢ハウスパートナトー埼玉県の彩建コーポレーションで検討しています。
彩建さんで建てられた方がいましたら坪単価、建ててみて感じられたこと等、教えてください。 |
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| No.37 |
by 購入経験者さん 2008-03-19 18:03:00
夢ハウスを建てるなら茨城近辺ならダイキチこうむてんがおすすめですよ
私もダイキチこうむてんで建てました。 希望で新潟にも連れって行ってくれるので本当に良かったです。 |
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| No.38 |
by 物件比較中さん 2008-04-21 23:31:00
きたさんはもう上棟式は終わられたのでしょうか？
しばらく子供達の入学式等でバタバタしていて久しぶりにスレを見ました。 彩建さんには土地から探している旨も話してあるのですが最初に 土地情報が来て以来、その後全く音沙汰ナシです。 夢ハウスパートナーというだけで土地探しには一生懸命では ないのでしょうか？ 今、もう1件建設屋さんが候補に上がって来ていまして、 そちらは熱心に土地情報を下さいます。 夢ハウスの家自体に魅力は感じても営業さんやパートナー会社 自体があまり親身になって下さらないと段々と他の一生懸命な 方に傾きつつあります。 彩建さんよりもきたさんがお願いした築地住建さんの方が いいのでしょうか？ 現在、建築途中だと思いますが不具合、思っていた所と違うなど 何かありましたら教えてください。 |
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| No.39 |
by きた 2008-05-01 21:10:00
物件比較中さん こんばんは 上棟は3/26に無事に終わり4/26・27の2日間で構造見学会を行いました。うちは実家に土地があったので工務店さんにはお願いしていないのですが、農用地除外から始まったので時間や経費はかかりました。県内の夢ハウスパートナーさんはほとんど見学に行き話をしましたが、他のハウスメーカーさんみたいに営業はひつこくありませんでしたよ。うちはまだ完成していないのでまだ分からないことばかりですが、工務店さんとのコミニュケーションはとれていると思うので今のところは満足です。上をみればきりがないとは思いますが・・・ 彩建も熱心に話を聞いてくれてよかったと思います。どこの工務店さんやハウスメーカーさんも良い所・悪い所はあると思いますが、家はお互いの協力で良い物が作れると思っています。夢ハウスの家は本社の考えが素晴らしいですし、材料もパートナーの方が良い物が届いているようです。昨日から床をはりだしているので匂いも良いです。お近くと通るようでしたら見学にでも来て下さい。築地住建さんのブログに細かく進捗状況が掲載して頂いているのでよろしかったらこちらもどうぞ！！
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| No.40 |
by 購入検討中さん 2008-09-26 08:31:00
ここの同名の会社って多いですよね
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| No.41 |
by 物件比較中さん 2008-10-28 23:10:00
夢ハウスのモデルハウスを見学してとても気に入っています。ただ、予算があまりないため、実際にどのくらい費用がかかるのかがわかりません。ＨＰを検索すると夢ハウスパートナーさんのところで坪５０−８０万くらいらしいと出ているのですが・・・。実際に建てられた方、坪数と大体の金額でよいので教えていただけないでしょうか？希望は３５−４０坪くらいで坪単価５５万くらいを希望しているのですが、そのくらいでできるものなのでしょうか？
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| No.42 |
by 匿名 2008-10-31 23:32:00
＞41さん
現在夢ハウス（本社）で自宅を建てようと設計中の者です。 どちらの地域で建設するのかでかなり違いがありますが、正直高いです。 我が家も自己資金も少なく、できるだけ安いに越したことはないと思ってはいましたが、まず夫婦フルタイムで共働きをしないと私たちの希望する家は建てられないくらい高かったです。 建てた人は社会的地位が高い人が多いのも事実です。 ただ、妥協するところは妥協していけば減らしていけるのでは？ たとえば珪藻土クロスを使う場所を減らすとか、吹き抜けを作らないとか、天井を平天井にすれば斜天井に比べれば価格は下がるそうです。 私は本社なので本社の社員の印象しかわかりませんが、真剣に相談すればいろいろと相談に乗ってくれそうな雰囲気の人たちです。 安ければ安いなりの理由があるので、そのあたりを良く見極めて考えて、いい家を作って下さい！ |
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| No.43 |
by 物件比較中さん 2008-11-01 12:51:00
＞42 さん
NO.41です。 妥協できるところは妥協しても構わないのですが、最低レベルでどのくらいなんでしょうかね。 坪単価50万くらいで、環境クロス、天然床材、勾配天井っていうのは無理でしょうか？キッチンとかトイレ・バス、洗面所もユニットでも構わないのですが・・・。 |
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| No.44 |
by 物件比較中さん 2008-11-02 22:51:00
新潟TENYの展示場で見てきました。
日にちも悪かったのですが、妻は「夢」を見ていたようですがさめていました。 主張したいところは分かったけど私が見ても展示場の仕上げとしてはどうかという感じで。 私の元実家は築50年以上でしたがそれと比べて大工が下手なのが分かりすぎた。 無垢材が変形するのは分かるけどちゃんと乾かしてから成型するでしょ? それから無用にできた隙間は埋めてあるし。 今は別のメーカーで検討中です。 |
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| No.45 |
by 匿名 2008-11-06 11:29:00
＞４１さん
はっきり言うと坪５０では無理だと思います。 だいたい坪７０以上ではないでしょうか？ うちは本体価格だけでも坪５０は余裕で超えています。 第一希望の金融機関に担保が合わないと断られました。この家の大きさでなんでこんなに高いの？？と。（職業的にはOKでしたが…） でも、注文住宅なのでその仕様によってかなり値段は違うと思うので、やはり直接聞くのが一番なのでは？ いくら匿名性でも、結局はネット上では詳しいことまでは書けないので。 キッチンとかは提携先などから購入すると、か・な・り！安く購入できるので、そういうところで抑えていく手もあります。 |
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| No.46 |
by 物件比較中さん 2008-11-07 18:39:00
＞ＮＯ４５さん
ＮＯ４１です。返信ありがとうございます。 やはり７０万超えますか・・・。モデルハウスを見に行き、営業の方に聞いても、なかなか 明確なお答えは頂けず、「ご相談に乗ります！」とだけ言われ・・・。 でも、正直なところ予算を大幅にオーバーするのがわかっていて、夢を見るのもつらいものが あります。もう少し勉強が必要ですね。希望は、自然素材の家なので他社も検討してみます。 夢ハウスのパートナーになっている新潟県外の工務店で建てた方が５５万と５８万という方が いたので、もしかしたらと思ったのですが、やはり厳しいですね。 価格も高騰しているみたいですね。 素敵なお宅ができますよう、心よりお祈り申し上げます。 ありがとうございました。 |
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| No.47 |
by 匿名さん 2008-12-19 18:53:00
新潟の夢のハウスですが、価格が高いために他社に流れるのを考えて
ちょっと安くできる新シリーズを始めるらしいですよ。 どんなものかはよく知らないですが |
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| No.48 |
by 匿名さん 2008-12-20 19:17:00
安くするために、商社を通さずなんて言ってるけど・・・・
自社で建材屋もやってるってことは グループ内でまわしてるだけでは？？？？ でも・・・ハーレーとかキャンピングカーを貸してくれるから、 高くてもいいんじゃないんですか？ |
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| No.49 |
by 物件比較中さん 2008-12-21 17:03:00
>NO47さん
もう少し具体的な内容がわかれば、知りたいのですが もしわかれば教えてください。 |
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| No.50 |
by 匿名さん 2008-12-27 18:01:00
高いから他社に流れるのか？？？？
それとも・・・・ 値段だけなら手の打ちようがあるけど、 それ以外の提案力や対応力などが価格に見合わないってことだったら 一大事ですね。。。。 夢ハウスの成長もピークってことに。 |
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| No.51 |
by 物件検討中 2008-12-30 23:34:00
No.47 さんが言う、安くできる新シリーズの情報、どなたか詳しくしりませんか？
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| No.52 |
by 匿名さん 2009-01-07 10:50:00
新潟では、新年恒例の山田建築のＣＭラッシュ！
山田建築では現場の廃材からペレットを作るって宣伝してましたね。 夢ハウスと思いっきりかぶりましたね。 どちらがペレットストーブの第一人者になれるか春までが勝負ですね！ 夢ハウスの安いシリーズってどんなんでしょうね？ 標準の柱が３.５寸だからこれ以上細くできないし・・・ 興味ありますね |
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| No.53 |
by リフォーム経験 2009-01-20 11:29:00
新シリーズがどのようなものか知りませんが、素材は悪くないと思います。大工さんは当たり外れがあるのではないでしょうか。家はどっしりとした感じで、安定感があるのでよいと思います。リフォームでもそれは感じられます。
素材は進化したのか数年前と少しと変わっているし、社員の中でも言うことはまちまちです。桐材が一番のウリですが、水回りにもとてもいいですという人と水回りだけは他の素材がいいですという人がいます。かなり適当です。言う通りにして、展示場などで全く違うことを聞くと腹も立ちますが。 また、こちらの希望を聞きながらといいますが、かなり一方的のような気がします。その意見を拒否すると、じゃあお好きなように自分で考えてといった感じがしてなりません。後で一緒に考えましょうなんて言っておいて、知らん顔です。ですから最初から細かいところまできちんと決めておいた方がいいと思います。目の前にいて無視するようなことはありませんから。設計図も３次元ではないので、意思の疎通がきちんとしていないと希望と全然違う高さに作られることになったりするので、担当の人ではなく、大工さんによーく伝えておかないといけないと思います。 特に提案力は期待できません。提案してもらえると思い込まないで、自分で調べて対応しないと後悔することになると思います。他の業者がどういう風にしているかなどはあまり興味がないように見受けられます。受け渡し時に大きな傷がついていても、やすりで少し削る程度で特になにもしてくれません。付ける備品などについてもよく見ておかないと予定の品物かどうか不安があります。もちろん故意にそうしているわけではなく、ちょっと無責任という程度だと思いますが。全体的に人手不足なのかもしれませんね。 でも、リフォームは造りっぱなしでアフターケアはとくにしませんというところもあるようですが、夢ハウスはきちんとしてくれます。その点はとても安心していられます。 |
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| No.54 |
by 匿名さん 2009-01-23 10:41:00
おお〜リフォーム経験者の重たい意見ですね。
夢ハウスの場合、新築営業はフルコミッションの委託社員が多いので 展示場での説明がチグハグなのもうなづけますね。 そうなんですよ！素材は良いのに提案力が乏しいですよね。 社員は勉強する時間無いんじゃないの？ 芋掘り大会開催したりとイベント漬けですからね 更に朝は７時前に出勤だそうです（汗） すげえ・・・ |
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| No.55 |
by 匿名さん 2009-02-16 14:04:00
今はもう充分に軌道に乗って、仕事もたくさん得られているので、面倒な仕事はやりたくないのが夢ハウスの実情だと思います。新築や、ほとんどお任せの大改築リフォームならいいけれどといった感じでしょうか。小規模リフォームや希望事項が多いのは、敬遠されます。
人気が出たんだから、仕方がないですね。 コネがあればいいのですが。 前に、「この間取りは、どうも家には・・・」と言ったら、「予算があいませんか、高過ぎて」と返されました。その工事費用は聞いていないし、本当に間取りが嫌だったのですが、なんか絶句。まあ、予算も合わないとも思うけれど、高過ぎて。こちらの希望なんて聞く耳持たずには恋も冷めたね。 社内のコミュニケーションの悪さも気になるところ。社員みんな仲良しですって感じを出しているのに、違うんだ？と思いました。 納得のいく工務店を探すのって本当に大変ですね。 ウチは人気店には手が出ないわ。残念・・・。 |
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| No.56 |
by 匿名さん 2009-02-24 09:05:00
『無垢ですてぇ〜』
『無垢ですわぁ〜』 などと、無垢無垢無垢を押してきて、 こっちの希望を聞いてくれない印象でした 新発田の展示場で社長の武勇伝を２〜３時間聞かないとだめみたいですよ それが面接だったりして！？ |
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| No.57 |
by 匿名さん 2009-03-20 15:43:00
夢ハウスの新シリーズでましたね！！
『子育て世代の健康住宅 ドリーム 』だって。。。。 なんか昭和の匂いがするネーミングとイメージ写真ですねドリーム３０とドリーム４０という３０坪と４０坪の企画住宅みたい でも、以前から洋風の建物は３．５寸の柱だから どこをコストダウンしたんでしょうね |
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| No.58 |
by 匿名さん 2009-03-23 14:12:00
夢ハウスの新シリーズ見てきました。
コストダウンは主に、間取りの企画化（吹き抜け、ロフトなし）で行っているようでした。 後は、断熱材を吹きつけにしたり、腰板等を廃止、オール電化で暖房もエアコンでした。 雪国での暖房がエアコンなのは？ですが。 カーポート、吹き抜け、ロフトはオプションで、ドリーム３０、４０共に坪単価 約６０万でした。 見た目がシンプルすぎて面白味がない印象で、若い人は、もっと見た目が映える家を好むような 感じがしました。 |
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| No.60 |
by 匿名さん 2009-03-25 12:22:00
ドリームシリーズで坪60万ですか･･･
通常の場合の坪単価はいくらぐらいですか？ それと、断熱材の吹き付けの、強度的にはどうなんでしょうか？ |
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| No.61 |
by 匿名さん 2009-03-25 13:55:00
ほぅ～吹き付けの断熱ですか？
実際、柱が痩せた時、断熱板だと隙間ができるから 吹き付けの方が安心するかも。。。 ん？？？ でも、夢ハウスの無垢材は痩せないのが売りだったんじゃ？？？？ それから、夢ハウスの社員に聞いたら 薪ストーブが標準だそうですよ |
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| No.62 |
by 入居済み住民さん 2009-03-25 14:53:00
私も薪ストーブが標準と聞いて行ったのですが、薪ストーブはなく、現地での説明は
オール電化＋エアコンとの説明でした。勘違いかもしれませんので、検討している方は 実際に聞いて見てください。 私も夢ハウスで建てましたが、外構、地盤改良込みで坪80万くらいでした。建物単体だと 坪75万くらいでしょうか。参考まで。 |
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| No.63 |
by 匿名さん 2009-03-25 17:33:00
建物単体で７５万円ですか！
でも満足してればＯＫですよね 夢ハウスに行くと 『大手住宅メーカーは契約後にどんどん追加が発生しますが、当社は一切追加がありません』 って言うけど本当に追加が無いんですか？ それ以前に、各社、契約のタイミングが異なるから 煮詰めて契約する会社と契約してから煮詰めていく会社との違いのような気もします まぁ・・モノは言いようなんですけどね（苦笑） |
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| No.64 |
by 入居済み住民さん 2009-03-26 10:51:00
No62です。
確かに坪75万は痛いです。 でも50年後くらいに、古さが味になる可能性のある家に住みたいと思って頑張りました。 キッチンやバス、トイレなどを多少妥協したり、間取りもシンプルにすれば、 坪60万台後半くらいまではいけそうです。 追加費用の件ですが、見積後に暖房器具など追加すれば別ですが、ホントに追加費用は 発生しませんでした。建てながら細かい所を決めていくので、元々多少の増加分は見込んで いるのかもしれません。 建て終わってみると、火災保険、登記費用なども結構かかるので、そういう面ではありがたかった です。 |
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| No.65 |
by 匿名さん 2009-03-26 18:10:00
飴色になった無垢材はいいですよね♪
削れば新品になるし！ 将来が楽しみですね ところで、モノはイイとして・・・ 以前、ここで話題になっていた社員の提案力はいかがでしたか？ 社員の提案力と社員の対応力は満足度何パーセントでしたか？ |
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| No.66 |
by 物件比較中さん 2009-03-26 23:12:00
若い人にも建て易いように・・・で坪60万円は高い気がします。
雪国でエアコンもどうかと・・・。 ドリームで建てる人は出てくるのでしょうか？ もう少し安いのかなと期待しましたがちょっと私達は無理です・ |
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| No.67 |
by 匿名さん 2009-03-27 09:10:00
坪６０万円には
ハーレーやキャンピングカーが借りられたりの特典込です（笑） さらに観光バスも自社で所有してるらしいのでバス旅行も格安らしいです 食費を浮かせるためにイモ掘り大会や山菜採りツアーに行けばバッチリだそうです 価格を落とすよりも付加価値だそうです |
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| No.68 |
by 入居済み住民さん 2009-03-27 09:59:00
提案力についてですが、私を担当してくれた方は、営業の方、現場監督の方共に、
過去の施工例などをもとに案をだしてくれました。自分からも本にでていた気に入った イメージをもっていったりして、意気投合しながらやっていったので楽しかったです。 社員の対応ですが、時々、お願いしたことを忘れていることはありました。 こちらも色々と決めることが多いので、打合せの時には、期日を含めて記録を残して 取り交わしたほうがいいと感じました。 記録をしている担当の方もいるのかもしれませんが。 社員の方は、休みも少ないようで、全体的に数が不足している感じはあります。 確かに夢ハウスは高いです。 しかし、無垢の材料でできた重厚感は他にはないものがあると思います。 最近の家は、外観も複雑で、間取りも凝ったものもあり、見栄えはしますが 深みがないような感じがします。 例えれば、完成した時が100％のイタリアの服と、着こんで100％になるイギリスの服 のような感じでしょうか。 まあ、仮に家が100年もって、自分がいなくなった後も子供が住んでくれるとはかぎらないので、 自己満足だと言われれば、それまでですが。 |
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| No.69 |
by 匿名さん 2009-03-27 12:29:00
いい担当者で良かったですね！
以前、ここで担当者に不満があった書き込みがあったので 聞いてみました。。。 |
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| No.70 |
by 匿名さん 2009-04-10 12:24:00
No68さんに同感です。
薪ストーブ入れたら最高じゃないですか! でも、高い･･･ですね。 どうしたら、安くできますかね･･･ |
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| No.71 |
by 匿名さん 2009-04-11 14:54:00
自社でプレカット工場持ってるから
数をこなさないと設備投資が回収できません。 よって今後は値下げしてでも プレカット工場を稼働させ続けることを優先するでしょう。これは設備投資してしまった会社の一般例に当てはめた意見です |
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| No.72 |
by 匿名さん 2009-04-13 16:27:00
夢ハウスの社長ブログで
社員を怒ったら辞めちゃった・・・・ って書いてるけど、 営業の人がどんどん辞めていきますね 本来、商品力があって売りやすいと営業マンは辞めないんだけどなあ 営業成績よりも社内の関係が難しいのかな？ モノは良いと思うんですけどね？？？？？ |
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| No.73 |
by 匿名さん 2009-04-21 13:12:00
夢ハウスの社長のブログに新企画のことが掲載されていました！
「郷の家」というそうです。 オプションがすごいですね。 今度、聞きにいってこようかな。 |
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| No.74 |
by 匿名さん 2009-04-21 15:01:00
是非、聞いてきてください！
１７５０万円～ って表現は微妙ですね・・・ ４０坪だと４３万円だし ３０坪だと５８万円だし～ 安いのか高いのか分からないので。。。 |
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| No.75 |
by 匿名さん 2009-04-24 13:14:00
夢ハウスが新築の分譲住宅に手を出してしまいましたね！！
場所は豊栄の夢ニュータウン太田？？？ なーんだ、夢ハウスの分譲地の売れ残りの土地に建てたんですね パパマルみたいなプランでがっかりですが 土地建物合わせて２２５０万円ならって感じです。 でも、とうとう安売りに走ったのでしょうか？ |
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| No.76 |
by 匿名さん 2009-05-06 10:43:00
＃72の匿名さんの投書で、『本来、商品力があって売りやすいと営業マンは辞めないんだけどなあ』とありますが、もしかして商品力が落ちているということではないでしょうか。
夢ハウスのホームページを見ると、従業員数など全然載っていないように見受けられます。他の工務店などのホームページを見ると従業員数やその他職人さんや資格保持者の人数が書いてありますが、夢ハウスのＨＰに書いていないのはやはり出入りが激しいからでしょうか。 また、あがったクレームやそれにどのように対処したかを載せている会社もありますが、夢ハウスはあまりクレームの話はしません。差しさわりのないことは言いますが、人それぞれだし、たくさんの仕事をこなせば、間違いも起きて当たりまえ、それがほとんどないように言われるのは、やはり不安です。 よさそうに見えるけれど、やっぱり不安も感じずにはいられません。 最近は家具にも手を広げているようですが、家造りの方は大丈夫だと思いますか？ |
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| No.77 |
by 匿名さん 2009-05-07 17:39:00
７６さんへ
社長のブログを見ましたか？ 従業員を叱ったら辞めた・・・とブログで嘆いていますね。 一見、含蓄のあるブログに感じますが、 辞めた社員に対する文句を会社のサイトで公に発表するって、 普通の神経じゃ考えられませんよね？ 昔話ではなく、最近辞めた人の話ですよ！ 夢ハウスに近い人だったらその人を特定でるでしょ？ もし自分だったら、辞めた会社からサイト上で批判されてるなんて しかも、これからもずーとでしょ？ すごいダメージですよね。 一身上の都合で辞めた社員に追い打ちをかける会社の姿勢に不安を感じます。 よって、私の見解は、商品は良いけど社内の体制に問題があるだけだと思います。 だから社員が辞めて行くのではと・・・・ |
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| No.78 |
by 匿名さん 2009-05-09 16:32:00
>>77
夢ハウスの肩を持つわけではないが、ブログを読んだ限りでは その社員は辞めていないようですが・・？ 辞めたいと言い出した、と読めると思うのですがどうでしょうか。 まあ、だとしても77さんの意見にはおおむね賛成です。 社長の愚痴、とは行かないまでも、社員の士気を下げるようなエントリーであると思います。 ここの社長さんと実際に話したことはないし、 数回、一人の営業さんと話した程度なので、間違っているかも知れませんが、 ここの社長さんは一代でここまで大きくしたほどの方です。 その一点は尊敬に値すると思います。 ただ、今回のことはブログに書くことではないと思います。 会社の朝礼ででも言えばよかったのでは？ そんなことしたらどれだけその社員が肩身の狭い思いをするか。 おそらく、ブログに書くほどだから、社員の前で叱ったんでしょうね。 叱るのは別にかまわないのですが、その状況なんかは考えなければならないと思います。 商品の質が（仮に）高くても、 経営の質、営業の質が低くてはね・・・ |
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| No.79 |
by 匿名さん 2009-05-11 09:48:00
７８さんへ
私宛のＤＭに、以前は営業の人の名前がありましたが 今は担当者なしです。 きっとその人が叱られて辞めた人なんじゃないかと勝手に思っています。 来週末に見学会があるので、そこで聞いてみたいと思っています。 あっ！叱れられたかどうかじゃなくて・・・その人が在籍してるかどうかをね！ 夢ハウスの営業のほとんどは正社員じゃなく、完全歩合の契約社員らしいです。 だからちゃんとした社員数とか社員紹介などをサイトに載せられないのかな？ |
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| No.80 |
by 匿名さん 2009-05-13 21:20:00
ここ最近、親が「夢ハウス」で建てましたが、
はっきりいって「最悪」です。 最悪1： 営業の失礼な対応。 最悪2：「出来ないことを出来るという」 最悪3：「支払い済み料金をもらってないと言い張る」 最悪4：「新築なのに雨漏り」 最悪5：「新築なのに木材のひび割れがすごい！」 会社・人としての資質も疑います。 そして、この家が100年もつとは考えられません。。。 詳細は書けませんごめんなさい。 以上です。 |
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| No.81 |
by 匿名さん 2009-05-14 12:54:00
↑ ↑ すごいことになってますね
夢ハウスはお客様を大切にするって豪語してるのに 残念な結果ですね 社長ブログでは読者に上から目線で語りかけてるのに こういうクレームは本当に残念です 叱ることは愛情だと社長が言ってますので 泣き寝入りしないで顧客として叱ってあげて下さい！ |
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| No.82 |
by 匿名さん 2009-05-14 17:28:00
ＮＯ.８０さん
ぜひ、どこの夢ハウスか教えてください。せめて県名だけでも。ビジネスパートナーさんですか？それとも新潟県本部？ |
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| No.83 |
by 78 2009-05-20 18:38:00
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| No.84 |
by 匿名さん 2009-05-25 16:39:00
社長だけでなく、営業さん、建築士さん、上から目線ですよね。
どうせ詳細を話しても分からないでしょって感じで、細かいところを聞くとはぐらかされてしまうし、どうしても疑問が残ってしまうのです。 上から目線からの物言いがとっても気になります。それでもいいものができるといいんですが。 でも、材木の質はいいんですね？最近また、お勧め木材の種類が増えたみたいですが・・・。 |
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| No.85 |
by 匿名さん 2009-05-26 09:03:00
７９です
残念ながら先日の見学会には行きませんでした。 ＥＴＣ割引でアウトレットまで足を運んでしまいましたので（照） しかし・・・８４さんの意見と同じような意見の人が過去にいましたね 上から目線もそうですが 他社の話をすると 自社以外はすべて悪の＊＊みたいな表現で 聞いてられないですよね まあ、それにはまる人も多いのでしょうけどね |
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| No.87 |
by 78 2009-05-27 19:14:00
79さん、
私は新発田に住んでいるのでとても気になってるんです。 今日、たまたま中曽根町あたりを車で走っていたら、モデルハウスができたらしく 「○○建設」の札をつけたスーツの方々がたくさんいました。 聞いてみたら来月あたりに一般公開になるようですよ。 |
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| No.88 |
by 匿名さん 2009-05-29 10:12:00
７８さんへ
７９です。やっぱり私を担当してくれていた人（４０代後半） は辞めたそうです。 ただ、それが社長から叱られたからなのかは聞けませんでした（苦笑） ７８さんへ 商品が気に入ってれば、担当者を吟味すればいいのでは？ どんな会社だっていい担当からいらない担当まで幅広く居ますからね（汗） 新商品は断熱材を変更してるみたいですよ！ 安くなるといいですね！ |
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| No.89 |
by 未来 2009-06-02 20:23:00
84さんへ
先日、完成見学に行ってきたですが建物自体は良かったですが材木の品質は分かりませんが輸入物（中国とロシア）です。日本に住むのであれば日本の環境で育った木を使ったほうがいいような気がします。 営業は最悪ですね。社長と話している時にいきなり横で胡坐かきだすし、横で社長の発言に合わせて同じこと言ってるし。FCなので全ての県で同じとはいえないですが。 |
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| No.90 |
by 匿名さん 2009-06-04 18:28:00
88の匿名さんへ
担当の人は変えられないそうですよ。はっきり誰々さんと言えればいいのかもしれませんが、最初に見積もりを出すときにやってきた人に決定していて、その人が嫌だなぁと思っても変えてもらえないそうです。 だから、担当の営業さんや建築士さんは吟味できないようです。 86の購入経験者さんの日立のキッチンが・・・うんぬんとありますが、どこのどの製品がいいといえばそれで対応してくれます。日立よりも割引率が低くなりますが、ちゃんと対応してくれます。照明器具なども安く手に入れる方法があれば、それでオッケーです。 あれこれ悩んでも、つけてしまえば他と比べる機会はほとんどないので、慣れてしまえばよっぽどひどいものでなければこんなものかと思うものです。 悪徳業者に変なものを付けられるとさすがに、使い勝手の悪さやその他不都合で困るものですが、そうでなければそれほど問題ではないですよね。 80番さんの欠陥住宅状態が気になりますが、夢ハウス本社での仕事ですか？その後どうなっているのかも知りたいです。 |
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| No.91 |
by 匿名さん 2009-06-07 17:08:00
郷の家見てきました！
建坪約約３４坪ということでしたが、ベランダ部分を除くと約３０坪くらいです。総２階にベランダをつけた 感じでした。 ただし、ベランダといってもガラス戸の引き戸や壁があり、屋根はポリカーボネイトで出来ていて、 ちょっとしたサンルームのようでした。 ベランダには洗濯機が配置され、収納や物干しスペースを設置してあり、 ちょっとした家事部屋のようです。ちょっとした洗い物ができる水道設備もあり、 この辺は「へぇ～」と感心しました。 また、２階はフリースペースをいろいろな収納で間仕切りすることによって、いろいろなアレンジが できるそう。 そして、ロフトがついているのが嬉しいですね。価格のことを考えるとこれは驚きです。 夢ハウスの「売り」である無垢をふんだんに使い、しかも薪ストーブで暖房と温水（オプション） もできるのも魅力です。追加料金がないのもいいですね。 しかし・・・。ちょっと～と思えることも多々ありました。 １．玄関が狭い。大人二人立つとやっとかな。ホールなどは畳半分もないでしょう。 新潟の気候を考えると、これははっきり言って×です。 冬は、家族４人なら４人分の長靴（ブーツ）が並びます。雪等でぬれているので下駄箱にはしまえません。 コートも、ほぼフード付き。子供などはスキーウェアで登下校。 帽子、手袋、マフラー。大雪のときはプラスレインコート・・・etc。 あの玄関ではとてもこれらのものを置く事は不可能でしょう。玄関収納等もありますが、 濡れた物をしまうには、ちょっと無理があると思いました。 ２．トイレと洗面所が一緒！。洗濯機がベランダにあるため、洗面所は 意外と広く感じましたが、実際に家族４人分のタオル、着替え等を置くにはちょっと無理。 それに、トイレを占有する時間が長い方には洗面所（脱衣所）とトイレが一緒というのは つらいですよね。汚れた洋服を脱いで、すぐに洗濯機に入れたい人には特に厳しい間取りか。 ３．台所の収納がいまいち。食器と家電製品はおけそうですが、食品をストックする場所がないのが残念でした。 ベランダをうまく利用できるかもとの回答を頂きました。 ４．薪ストーブの場所が以外と広いです。 １階には収納スペースがほとんどないです。我が家の荷物は入りきりそうにありません。 収納に関しては家具をいろいろな形で提案してもらえるとのことでしたが、そのスペースを考えると １階スペースはかなり狭い。私はベランダのスペースがもう少しなんとかならないかと、 夢ハウスさんに提案してみましたが、 「そうですね。検討の余地はあるかな～」と、ややあいまいな回答でした。（営業さんだから） ５．間仕切り（壁）を作ることは、とてもお金がかかる。よって、プライバシーの確保を 希望される方には、ちょっと厳しい企画です。 ただし、部屋の間仕切りをたたみ扉（結婚式場の間仕切りみたいなもの）やクローゼットを 天井から床まで設置することによって間仕切りすることは可能みたいです。 意外とその辺は柔軟にご提案してもらえるとか。 （続く） |
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| No.92 |
by 匿名さん 2009-06-07 17:09:00
（続き）
では、総合的にどうかというと・・・。 別荘のようです！ とても素敵なのですが、私は今家にある、「物」を配置をすぐに検討しました。 あれをここに置き、あれはここに収納棚を作ってもらい、あれはベランダ行きか・・・。 などなど、いろいろ考えると１階スペースがもう少しほしい！ 着る物と食器だけなら、なんて快適な生活ができるのではないでしょうか。 でも、物って意外とあるんです。 大人２人子供２人の世帯だと、ちょっと１階スペースが足りないかなというのが率直な印象です。 ベランダスペースをもう少しなんとか部屋スペースにしてもらえると、いいのかも。 ２階スペースは子供の成長に応じてリフォームしてもよし、ある程度 予想して収納間仕切りを作ってもらうのもよし。主寝室に至っては作り方次第では、憧れの お父さんの書斎スペースも作れそうですよ。ロフト部分もあるし。 大人２人でこれからお子さんを考えられている方には朗報なのでは。アパートで家賃を払うより きっといいのでは。 お子さんが独立されたご夫婦もたくさん見学に見られていました。確かにリタイア仕立ての 団塊世代にはいい間取りかも。 ２世帯だとちょっと厳しいですな。おじいちゃん、おばあちゃん世代の場所が１階に確保できないのが 致命的です。 これもありだと夢ハウスさんはおっしゃっていましたが。予算的な都合、土地の面積上の都合などが ある方には朗報かと。 子供が３人以上いる場合は、ロフトをうまく利用すればいけるのでは。ただし、収納スペースを うまく設けないとベランダが物置になるかな。 次回は７月に４０１が完成するそうなので、また、見学に行ってこようと思います。 今回の見学は収穫が大きかったです。とても人気で立ち代り入れ替わりで、ビックリしました。 北は北海道から南は九州の方まで見学に来ているとか。すごいですね。 |
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| No.93 |
by 匿名さん 2009-06-08 09:18:00
詳細なレポートありがとうございました。
二階の個室に間仕切りが無いのって、 昔、ミサワホームが自由空間なる名前でローコストを作った時と似てますね（笑） コストダウンの典型的な手法ってことなんですね。 しかし・・間取りが決まってるってことは 夢ハウスもハウスメーカーの仲間入りですね 年間１００棟前後の会社のノウハウの蓄積が 今回の企画提案内容に反映されていると思うので、 フリープランで対応してもらいたい人にとっても 夢ハウスの実力を計るには良い機会ですね また、色々な質問をした時の社員の対応も判断材料になりますね！！ |
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| No.94 |
by 匿名さん 2009-06-25 09:39:00
90番さんへ
私は、営業の担当者を変えてもらいましたよ。 しかし、工事がはじまってからは、監督さん設計士さん大工さんしか会わずに、営業の人は来ませんでした。営業というよりは、受付？？？ 監督さん、設計士さん、大工さん みなさんとても一生懸命に良い家を建てようとがんばってくれました。 少しドジな所はありますが、それを許せる良い人ばかりでしたよ。 前の記事でありましたが、上から目線？？？ わたしは、感じたことはありません。 前の記事にありましたが、自分の会社以外はすべて悪・・・ 実際に集成材の家と夢ハウスの家どちらも住んで経験していますが、集成材の家は 悪 でしたよ 正直なんじゃないでしょうか？ でも、私は他者の悪口を聞いたことは、ありません。 |
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| No.95 |
by 匿名さん 2009-06-25 17:18:00
最新の社長ブログを読んでの感想
間取りを自由設計から規格提案型にするそうですが、 今後は ダイ〇ハウチュのようにプラン集から選ぶことに？ 紳士服を例にしてましたが・・・・ 家を創るって感じから家を買うって感じになりそうですね。 夢ハウスはそうなって欲しくなかったなあ・・・なんか残念。 |
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| No.96 |
by 住まいに詳しい人 2009-06-25 18:34:00
No.94様
集成材の家はどのように悪なのでしょうか？ 具体的にお教え願います。 |
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| No.97 |
by 匿名さん 2009-06-25 21:01:00
ＮＯ．９５さんへ
小生も同感。 注文住宅ではなく、イージーオーダーの服のようです。 間取りの使い勝手の悪さを指摘すると、企画ように家具や家電を配置するように 言われてしまいました。 少しでも間取りをいじると、法外な料金がかかってきます。 実際見積もりを取ってみて、かなりがっかり。 |
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| No.98 |
by 匿名さん 2009-06-26 00:46:00
９４さん
根拠のない批判を悪口と言います。 悪口を言う人の勧めるものは、たとえ良いものでも信用できないんじゃないでしょうか。 |
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| No.99 |
by 匿名さん 2009-06-26 02:19:00
すくなくとも夢なんて持たないで下さい。
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| No.100 |
by 匿名さん 2009-06-26 11:07:00
96番さまへ
そんな家には詳しくないので、話しを聞いて納得しましたので自分で悪と判断しました。 夢ハウスの家って構造材に無垢材を使うっていうのが、売りですよねぇ。 夢ハウスがいうには、貼った物はいつか剥がれると言われました。実際に日本経済新聞の記事を見せてもらいました。 実際に前に住んでいた家は、フローリングでぶよぶよになってべニア？の部分が何層か剥げてきました。 この話をすると、べニアは水分に弱いですからねぇーと べニアも集成材 水分に弱いのではと思い、自分なりに悪と判断しました。違ったらすみません。 しかし、私の家はとても住み心地が良いです。木の香り、スリッパいらずの無垢の床板。 とっても満足してます。 なにか、すみません。96番さまを怒らせてしまったのでしょうか？ 無知な私の意見です。すみませんでした。 98番さまへ 夢ハウスからは、悪口はきいてません。 |
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| No.101 |
by 住まいに詳しい人 2009-06-26 14:25:00
NO.100様
ご回答ありがとうございます。 集成材は剥がれるということですが、現在使用されている構造用集成材はそんなに簡単に剥がれることはありません。新聞記事をご覧になったとのことですが、おそらく数件の事例についてではないでしょうか。 今、木造住宅の構造材のほとんどが集成材です。その何百万件の内の数件ですから、逆に言うと剥がれる確立は極めて少ないということではないでしょうか。 水分に弱いというのは木の宿命です。ですから木である以上ムク材でも過剰な水分があると様々な悪影響が出ます。 つまり、集成にしろムクにしろ如何に水分を避けるかということが肝要です。 具体的に例をあげると、壁内部での結露を防ぐなど。 集成材も、強度が均一、くるいが少ないなど構造材としての性能は高いです。ですからこれだけ普及しているんだと思います。 どちらにも良い点、悪い点があるので一概に悪と決め付けないほうがいいでしょう。 要は、好き好きの問題ですね。 長文失礼しました。 |
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| No.102 |
by 匿名さん 2009-06-26 14:42:00
でもでも集成材を使うと『剥がれる』かもしれない不安は
ずっとつきまとうんですよねぇ～ （恐 無垢材とは別次元の心配というか、おっきな不安ですよね 何百万件の１という確立と仰られても・・・ 普通にあってはならない事だと思いますよ >>集成材も、強度が均一、くるいが少ないなど構造材としての性能は高いです。ですからこれだけ普及しているんだと思います。 そもそも視点が、施主サイドが求める物と違うよね 作り手が扱いやすい部材、安く仕入れられる部材では！？ これだけ普及している訳ではないと思うよ 人為的に、意図的に拡散させただけでしょ |
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| No.103 |
by 匿名さん 2009-06-30 20:49:00
こんばんは、今 夢ハウスリフォーム真最中です。
どんな仕上がりになるか、楽しみで毎日大工さんの邪魔をしにいきます。 夢ハウスのリフォームは、表面だけのリフォームではなくしっかりと悪い所を治してくれるリフォームです。 とっても安心しています。 大工さん明るくて気さくな安心できるお父さん？！ 監督さん年齢不詳若いといえば若 い？親しみやすくて、ちょっとおっちょこいだけど、ここぞとばかり頼れる打ち合わせ好きな好青年。 今の段階では、大満足です。 これからも、よろしくお願いいたします。 というぐらい、本当に良いですよ。 |
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| No.104 |
by ロダン 2009-07-02 14:37:00
リーフォーム真っ最中さんへ
我が家もリフォーム検討中です。夢ハウスはリフォームもかなりいい値段しませんでしたか？？ 夢ハウスがいいって事はよくわかるんですが、値段が高くて決めかねてます。 夢ハウスに決めた理由を出来れば教えてもらえると参考になるんですが・・・ |
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| No.105 |
by 匿名さん 2009-07-03 15:42:00
日経ホームビルダーの夢ハウスの広告に
郷の家３４．５坪は原価１２４０万円 ってデカデカと告知してました。 そして、二週間で引き渡しができるそうです！ セキ〇イハイムより早いんじゃないの？？？ |
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| No.106 |
by もとリフォーム営業 2009-07-03 21:21:00
104番のロダンさん、夢ハウスのリフォームが高いと言っておられますが、
どこかと相見積しているのですか？ リフォームはやり方が色々です。 同じやり方、仕様でなければ、高い安いは言えないと思いますが・・。 たとえば和室を洋室にのりフォームでしたら、夢ハウスは床板は当然 無垢になりますが、他社ではカラーフロアですよね！ そこらの違いはどうなのでしょう？ |
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| No.107 |
by 匿名さん 2009-07-04 01:07:00
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| No.108 |
by 匿名さん 2009-07-04 06:17:00
土地代
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| No.109 |
by 匿名さん 2009-07-04 09:09:00
土地代じゃないと思いますよ！
夢ハウスは全国の工務店に建材（構造材から仕上げ材まで） を販売してるので、土地代を含めて広告することはありませんよ！ 更に、夢ハウスという会社は宅建業者の免許がないので土地の販売はできません。 なので、土地代含めての告知は宅建業法違反です。 話を戻して、 この原価に大工さんの手間代やら工務店の利益やらを乗っけていくと 〇〇〇〇万円になってお客様の見積もりになるんです。 大工さんの手間も工期が本当に２週間だったら安上がりなのにね・・・・ |
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| No.110 |
by 匿名さん 2009-07-05 13:56:00
郷の家は税込みで約1,850万だと思いますよ。実際そう説明受けました。
日経に掲載されていた2,500万円はオプション全てがついた新発田のモデルルームの お値段だと思います。 郷の家は、暖房、エアコン、カーテン、照明などは標準装備ですが、 その他必要な家具などは一切ついていないため、最低限必要な家具を入れてもらうと やはり2,000万円になるそうです。 新発田のモデルルームを見学して、あれが1,850万円だと勘違いしていた私たちも そのマジックに見事に撃沈されてしまいました。 サンルームもついていないので、どこに洗濯機置くの？ということに・・・。 下駄箱もついていないし、食器棚もついていない、当然２階の間仕切り家具もついていませ～ん。 それでも他社に比べると安いんですって。営業の人が豪語していました。 |
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| No.111 |
by 匿名さん 2009-07-06 14:21:00
社長ブログにコメント投稿欄があったのに
書き込みができなくなったどころか 過去のコメントも見れなくなりましたね もう、いちいち対応するのが面倒くさいのか 荒れたコメントが多くなってきたのか・・・謎ですね。 以前、社長は『パソコンなんていじれねぇ～』って言ってたから 結局はゴーストライター役の社員が面倒になったんでしょうね（笑） |
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| No.112 |
by 匿名さん 2009-07-15 23:39:00
101
>集成材は剥がれるということですが、現在使用されている構造用集成材はそんなに簡単に剥がれることはありません。新聞記事をご覧になったとのことですが、おそらく数件の事例についてではないでしょうか。 おそらく??あんまり根拠ないんじゃないの?? 中国系の集成材が日本国の農林規格認定のものなのに剥離してそれがたくさん流通してしまっていて大問題になってるの知らないんですかね?? >今、木造住宅の構造材のほとんどが集成材です。その何百万件の内の数件ですから、逆に言うと剥がれる確立は極めて少ないということではないでしょうか。 確かに確立的にはそうかもしれないですね。住友林業とか集成ですもんね。 >水分に弱いというのは木の宿命です。ですから木である以上ムク材でも過剰な水分があると様々な悪影響が出ます。つまり、集成にしろムクにしろ如何に水分を避けるかということが肝要です。具体的に例をあげると、壁内部での結露を防ぐなど。 ↑の「水分に弱い」という書き込みは今の集成と無垢の比較で全く関係ない話ですね。無意味な比較ですね。 >集成材も、強度が均一、くるいが少ないなど構造材としての性能は高いです。ですからこれだけ普及しているんだと思います。 「強度が均一、くるいが少ないなど構造材としての性能は高いです。ですからこれだけ普及」 有害物質を含む強力な接着剤使ってあるので強度が均一で性能だけは高いのは当たり前では?? しかも原価が安いんで普及するのも当たり前なんですが。 >どちらにも良い点、悪い点があるので一概に悪と決め付けないほうがいいでしょう。要は、好き好きの問題ですね。 悪っていうか・・・あの・・・ココって「夢ハウス」の掲示板ですよね?? 悪いことも良いことも書いていいと思うけど「悪」の基準だと集成と無垢の家どっちに住みたいかな? 普通に考えて合板の床に梁や柱の構造が集成のものより 自然と無垢とかのほうに人間は惹かれるってことなんでは?? |
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| No.113 |
by 匿名さん 2009-07-15 23:50:00
110
>それでも他社に比べると安いんですって。営業の人が豪語していました。 郷の家をだいたい同じ仕様で工務店さんに見積もってもらったんですが700万くらい差が出てました。 しかし標準で下駄箱がないのとトイレに間仕切りがないのには驚きました。(キカクもので) |
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| No.116 |
by 78 2009-07-16 14:31:00
それにしても、
「郷の家」＝「夢ハウスの規格住宅」というところに関しては 皆さん異論はないですよね？社長ブログにもそう書いてありますし。 課題点は、その「規格住宅」がまだ二種類（30坪プランと40坪プラン）しかないことではないでしょうか。 どなたかが書かれていますが、収納が少ないことは意外と致命的ではないかと思います。 規格住宅だからこそ、色々な変更が効かないわけですよね？ 新潟なのに玄関がせまいとか。 そのあたりの意見をもっと取り入れて、間取りプランもI工務店など他工務店くらい、 たくさんできれば良いのになあ、と思います。 どなたか、間取りプランについて聞かれた方はいますか？ やはり一種類なのでしょうか？ まずは401プラン（でしたっけ？40坪モデル）が完成するのを楽しみに待っています。 メーターモジュールで広いらしいですし。 私は今のところは郷の家は様子見です。 |
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| No.117 |
by 匿名さん 2009-07-17 10:27:00
新居を建てる予定です。
みんなのコメント見るといい物を使っていい家を建ててくれそうな会社のようですが、夢ハウスにお願いする価値ありの会社ですか？？ コメントの中を見るとどうも社員が書き込みしているようですが・・・ |
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| No.118 |
by 匿名さん 2009-07-17 12:15:00
ご自身の目で見て、手で触ってみたほうが良いですよ。
自分も、いろいろなHMを見てきましたよ。 |
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| No.119 |
by 匿名さん 2009-07-17 14:18:00
モノはいいと思いますが、
人のレベルに差があるようです。 いい担当者と出合えればＯＫだと思いますが・・・ まあ～それはどの会社でも当てはまりますね。。。 |
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| No.120 |
by 匿名さん 2009-07-17 16:48:00
№118番さんへ
>ご自身の目で見て、手で触ってみたほうが良いですよ。自分も、いろいろなHMを見てきましたよ。 たくさん見てこられた方の感想聞きたいです？？ 実際見ましたが、夢ハウスは見た感じとても良さそうですが・・・ №119番さんへ ＞モノはいいと思いますが、人のレベルに差があるようです どんな感じで営業マンに差があるんですか？でも最初に展示場行って話を聞いた人が原則担当になっちゃうんでしょ？？その時点で選べないし・・・ |
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| No.121 |
by 匿名さん 2009-07-17 21:35:00
ＮＯ.116さん
プランはいろいろあるみたいですよ。北入り、南入り、西入り、東入りなど地形にあった プランがあるみたいだし、左右を逆転させるパターンもありみたいです。 でもパーツは一緒なので、結局は玄関はせまいし、２階の間仕切りはなしだったと思います。 プランによっては1,850万円ではなく2,000万円から2,500万円くらいだったと記憶しています。 各営業所にいけばそのプラン図があるので、紹介してもらえると思いますよ。 ただ、気をつけなければいけないのは、標準の装備が少ないので、プラス100万円から300万円は 覚悟しないといけないのではないでしょうか？ うちはトイレの間仕切りと２階の収納間仕切りとバラコニーをお願いしたら、あっという間に ３００万円プラスになってしまいました。びっくりしました。 そのほかにも玄関収納はないし、食器棚とまではいかなくても、家電を置く場所もつくらないと いけないし、あれよあれよとオプション費用がかさんでしまいました。 規格住宅の宿命ですからしょうがないとは思いますが、希望にあったプランがあれば 儲けもの、そうでない場合は残念といったところでしょうか・・・。 うちは後者に属しそうです。 |
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| No.122 |
by 匿名さん 2009-07-18 09:12:00
以前、夢ハウスの社長は大手住宅メーカーの追加、追加の手法を
コテンパンに批判していましたが、今では自らもそれに近づいてるってことですかね？ 下駄箱がない標準仕様なんて・・・ 超ローコストだってそんなことしないんじゃない？ 夢ハウスの限らず、いい担当者を見つける方法。 いい担当に会うまでアンケートを正直に書かないこと。 ウソなら登録されていないことと一緒なんで（笑） ・・・・でも嘘までついてって思い始めました（笑） |
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| No.123 |
by 匿名さん 2009-07-18 18:15:00
担当になる人って展示場で話を聞いた人ではないんじゃないでしょうか。見積もりを取りたいと言えば、間取りを決めてからの見積もり計算になるので、その時にきた営業、建築士の方が担当者になるんだと思います。建築士が二人来たら、格下の方が担当になると思いますが。
夢ハウスはいいこともあるのですが、、客を選んで、場合によってはやっつけ仕事でやろうとしていない？と聞きたくなるようなところがあるように感じます。 リフォームをしたお宅を見せていただいた時、まだ工事途中と勘違いしてしまいました。 以前の書き込みの中で、注文住宅ではなく、イージーオーダーとありましたが、本当にそうだと思います。だから規格と外れたものを注文された場合、とても稚拙な感じなるのかも。 でも、住宅展示場を見に行くと、私の場合、夢ハウスは上位にランクしちゃうんですよね。長岡の展示場は夢ハウスの建築士がデザインしたものではないらしいですか・・・。 |
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| No.124 |
by 匿名さん 2009-07-18 19:24:00
長岡も新発田も上越も、
展示場の設計は東京在住の設計士だそうです。 そうそう、 今日の見学会のチラシに、 大手住宅メーカーの社長が夢ハウスの技術を買いにきた。 これからは夢ハウスがスタンダードだ！ って書いてたけど、 そんな裏話をチラシに入れて大丈夫なのかな？ 買いにきたってことは夢ハウスから見たらクライアントじゃん クライアントの購買意欲をチラシにするなんて・・・・ |
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| No.125 |
by 78 2009-07-18 20:24:00
124
それ私も気になりました。 どこのハウスメーカーのことでしょうね。 「一代で何百万棟受注・施工してきた日本のトップメーカー」 なんてそうそうあるもんでしょうか？？ |
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| No.126 |
by 匿名さん 2009-07-19 09:01:00
新潟県十日町出身。
前ミサ〇ホーム社長 〇澤千代治さん 社長の勇退がトヨ〇の資本参加の条件でしたから・・・元社長。 今ではミサワインターナショナルって会社を作って、 全国の工務店に向けて在来工法で組織化してます。 その組織化の一環で訪れて、 リップサービスで褒めちぎったんじゃないの？ |
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| No.127 |
by 匿名さん 2009-07-21 13:47:00
No.123
＞夢ハウスはいいこともあるのですが、、客を選んで、場合によってはやっつけ仕事でやろうとしていない？と聞きたくなるようなところがあるように感じます。 えぇっ～そうなんですか？ 高いお金払うわけだから、やっつけ仕事な感じはでは困りますよねぇ。 実際、そう感じたのはなぜですか？教えて下さい。 話は違うけど先日、完成見学会に行って思ったんですが、 あんなに展示会やらイベントやらがたくさんあるとなると社員の方も大変ですよね。 |
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| No.128 |
by 匿名さん 2009-07-22 14:30:00
社員の人は営業も設計の人も関係なく
朝７時頃に出社して材木を運ぶんですって！ 夜は何時まで仕事してるんだろう？？？ |
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| No.129 |
by 匿名さん 2009-07-26 15:48:00
たまに話題になる社員の早朝からの出勤。
そんな過労状態で仕事をしているのでしょうか。それならば顧客にとっても社員にとっても問題ですね。そんな疲れて頭もまわらず、体も思うように動かずでは、どんな仕事をされるのか不安になります。 そもそも工務店を選ぶときに、出勤時間って、選択の基準になるのでしょうか。 |
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| No.130 |
by 匿名さん 2009-07-26 18:48:00
出勤時間が直接の判断材料になるかどうかは考え方次第ではないでしょうか？
それだけ過酷なら、 社員の定着率が低いのでは？と疑い、 社員が定着しない会社の将来は？ 自分が打ち合わせしてる担当者がどんどん辞めていったら？ そんな二次的な状況を想像するのに役立ちますね！ |
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| No.131 |
by 匿名さん 2009-07-29 17:32:00
社員の出社時間もさることながら、イベントの多さにもびっくりさせられます。
私たちもモデルルーム見学もさることながら、いろいろなイベントや勉強会に 出席させてもらいましたが、豪華な食事や送迎付き。 これらの経費はいったいどこから捻出されるのでしょうか？ また、ＯＢの方にもたくさんのイベントが用意されていて、 「とても楽しみですよ～」と説明を受けましたが、これらの費用も 新規の建築費に組み込まれているのですよね。 大手ＨＭは広告費にすごくお金をかけているので、その分コストもかかると 分離発注を手がける設計士さんから説明を受けて、大手ＨＭはやめようと 思ったのですが、こちらもこのイベントの多さに少し疑問符を持ってしまいました。 でも、質はよさそうですよね。質と広告費がバランス取れていればいいのですが・・・ 後もう一つ気になったのは、「うちは基礎コンクリートからカーテンまで全部自社 でやります！」って言っていたのに、この間建築途中の現場を見せてもらったら （有）○○工務店の車が・・・。結局、下請けに出しているのかな？ もう少し様子見ですね。 営業はあまりしつこくないのはいいと思います。 |
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| No.132 |
by 匿名さん 2009-07-29 20:16:00
壁紙とカーテンはシンコールでしょ？
『自社でやります』って意味は、 『自社を通して買えます』ってことでしょ！ |
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| No.133 |
by 匿名さん 2009-07-31 08:50:00
それを自社というなら他の会社も同じだね！
全部自社でやってますと言える それにカーテンなんかはシンコールなら建築屋通さないほうが安い。 内覧会いってもたいしたコーディネートできてないし |
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| No.134 |
by 匿名さん 2009-07-31 21:42:00
№133さん
そうなんですか？！シンコールは建築屋を通さないほうが安く買えるのですか？ どうしてなんでしょう？不思議ですね！そんなルートをおもちなら 是非紹介していただきたいですね！ たいしたコーディネートできて ないって、木の多い無垢の家ですからね、どんなものお望みなんでしょうか？ |
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| No.135 |
by 匿名さん 2009-08-01 07:26:00
激務でも社員の定着はいいのでは？
みなさん夢ハウスが大好きなようですし。 社員教育は本と同様に船井●研かな？ 広告手法や接客方法は経営コンサルでよく考えられたマインドコントロールそのもの。 施主へのマイコン手法を応用すればパワハラまがいでも社員はついてくるということか。 |
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| No.136 |
by 匿名さん 2009-08-01 09:30:00
１３４さんへ
シンコールに限らず、普通は業者を通せば通すほど経費が乗っかってきますよね！ 単純にその話なんじゃないの？ １３５さんへ 超ワンマンの社長らしく、イエスマンになれる人が残ってるみたいです。 ちなみに、３年ぐらい前から見学会に行ってるけど、 私が知る限り、営業の人だけで４人ぐらい辞めてますね |
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| No.137 |
by 匿名さん 2009-08-01 14:53:00
134の人
内装屋から直接買えばいいんじゃない？うちもそうしたよ |
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| No.138 |
by 匿名さん 2009-08-01 23:06:00
社員工作員がいるな
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| No.139 |
by 匿名さん 2009-08-03 18:27:00
↑ 居た方が盛り上がっていいね！
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| No.140 |
by 匿名さん 2009-08-03 21:13:00
工作員でも何でもいいからまったりやろうや。
まあインチキくさい企業だから叩かれやすいのは宿命だが、他社の悪口言い続けてきたツケだろ。 信者じみた施主もキモイけど、まあまったりな。 |
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| No.141 |
by 匿名さん 2009-08-06 15:29:00
少し前に社員の出勤時間とかの話題がでてましたが、つい最近まで普通に労働基準法違反だったようですよ。
辞めた方が監督署に相談に行って改善はされたみたいですが… 知人が関連会社におりますが、棒なすや給与などもワンマン企業ならではの変動があったりして大変みたいです。 そんななのでやはり残るのは辞めても他に行き場のないような、技術や知識がイマイチな方ばかりらしいです。後は社長とソリの合う方でしょうね。 物も人も、昔は良かったみたいですけどね～…。 今はどちらも…という話です。 |
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| No.142 |
by 匿名さん 2009-08-06 17:39:00
展示場見に行ったとき住林やイシカワを目の敵に悪口いいまくりの接客がとても不快だった。
具体名あげるなんて人として最低の営業方法だと思う。 会社のレベルがそんなとこに出てるわ。 |
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| No.143 |
by 匿名さん 2009-08-07 09:17:00
数年前、展示場で社長が吠えてるのを聞きました。
『ウチはボーナスを年３回だすんだぞ！！！！』 って。 すごいなーって思ってたんだけど、 年間で合わせても２ヶ月分もないそうです。 一般の企業はボーナスを月給の何か月分かで言いますが、 この会社は回数でした・・・・回数にした意味が分かりました。 無垢にこだわるんだから、 それをとりまく者も無垢でいてほしいですね！！ |
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| No.144 |
by 774 2009-08-11 14:21:00
社員の激務はよく聞きます。
知り合いの方が長岡の夢ハウスのバスツアーに参加して、途中で激務からか運転手の社員が居眠り運転、あわやお客もろとも天国へってことがあったそうです、労基署だけではすまない業務上過失致死罪摘要になってしまいますね。 |
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| No.145 |
by 匿名さん 2009-08-11 17:55:00
やっぱ評価が両極端な会社ですね。
ここまでだとつくってる家も気になるところです。 無垢にこだわるのは新潟では当たり前なので他にすることにしました。 |
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| No.146 |
by 匿名さん 2009-08-11 20:49:00
夢ハウスって「山」持っているんですよね。伐採ツアーと化しているところ。
でも、材木は桐も、赤松も、ヒバも外国産ですよね？私の思い違いでしょうか。日本産の木材ってどこに使っているのでしょうか。どの種類の木が日本産なのでしょうか。あれっ？ |
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| No.147 |
by 匿名さん 2009-08-12 09:07:00
柱の杉は国産でしょうね！
但し、県産材かどうかは不明ですけどね！ 室内ドアや扉は中国らしく、 担当者が時々現地に行くらしいが 下痢が続くぐらいの田舎町らしいです。 |
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| No.148 |
by 匿名さん 2009-08-12 15:28:00
建具中国ですか。
その割に高い。 柱はロシアの線もありませんかね。 噂ですが。 |
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| No.149 |
by 匿名さん 2009-08-12 17:43:00
ロシアからの柱は初耳ですね。
それはないでしょう・・・・ |
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| No.150 |
by 匿名さん 2009-08-15 10:02:00
展示場が何ヵ所かあるみたいだけど 知り合いが先日夕方長岡の展示場に行ったらなんと社員で酒盛していてびっくりしたらしいよ。役員だか展示場の展長さんだかお偉いサン中心にべろべろに酔っ払ってたらしい。知人は状況にどん引きで見学しないで帰ったらしいよ。案内係の女性従業員がいつもですみたいなことこぼしてたって。最低だよね。展示場を居酒屋に私物化してるなんて。バスの運転手の居眠りって話も驚き！二日酔いだったんじゃないの？
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| No.151 |
by サラリーマンさん 2009-08-15 10:42:00
おっと タイムリーだね
おれも 噂聞いたことある どっかの展示場のトップがアル中と噂されるほど 展示場内で飲んでるって。 社員工作員 いたら真相教えて～ |
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| No.152 |
by 匿名さん 2009-08-16 09:49:00
長岡は上司から部下まで丸ごと元レッ〇サ〇ワだから
みんな仲良しなんです！ おいしいお酒が飲めるようになって良かったじゃないですか（笑） 夢ハウスの社長は酒は飲めないけど、 展示場を居酒屋にするのは新発田でも同じみたいです。 |
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| No.153 |
by 匿名さん 2009-08-18 09:43:00
↑ え！そこも丸ごとなんですか？
元〇ックは団体で動くんですね！ ア〇ドクリエイトも丸ごとって聞きました・・・ この現象なんだろう？ 組織力って言っていいんでしょうか？ |
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| No.154 |
by 匿名さん 2009-08-21 18:51:24
夢ハウスの良さを知らないあなたたちってかわいそうですね…
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| No.155 |
by 匿名さん 2009-08-22 08:51:02
良さって展示場でお酒を飲めるってことですか？
モノの良さってことですか？ |
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| No.156 |
by 匿名さん 2009-08-22 17:23:02
154
具体的にどこが良かったですか？ |
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| No.157 |
by 匿名さん 2009-08-23 13:57:39
154様、どこがいいと感じているか教えてほしいです。
確かにしっかりとした建材を使って、アレルギー対策とかしているとかとてもいいと思うのです。 ここにこれだけの方が記載しているのは注目されている企業だからなのだと思います。期待していた企業なのだと思います。そこが他社の悪口や仕事中の飲酒などといった嫌悪感を覚えるような言動をとったり、私が感じたような無責任な応対をしたことに、意義を唱えたいのだと思います。 感想はあくまでも感想で、見たことはあくまでも見たこと。 関心があるから書き込みがある。 私は、ないがしろな対応をされたと思っています。発想力や知識に疑問を持ったのも事実です。個人的な感情です。同じことをされても何も感じない人もいると思います。もちろん悪徳業者だとは思っていませんし、素敵な部分もあると思っています。 かわいそう？夢ハウスの良さを知らないよりも、納得できる仕事をしてもらえないことの方がかわいそうです。 |
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| No.159 |
by 匿名さん 2009-08-24 17:01:03
夢ハウスの問題は自社が完全無欠であるかのごとく他社をこき下ろすからだろ。
詳しくは言わぬが夢ハウスでクレーム出やすいところも知ってる。 確かに言ってることはすばらすぃがやってることは他社と同じ。 アレルギー対策も狂わない無垢材もどちらかというと先駆者ではない。 洗脳が楽な素直な県民性の新潟だから出来たんだろうね。 なんとか大臣認定とか田舎もんは好きだから。 社長の本なんて読む人間が読めば見事な宗教本ｗ まあ自分が納得してるみたいだから建てた人には何にも言わないけど 手が届かないとかじゃないしｗ |
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| No.161 |
by 匿名さん 2009-08-25 09:43:34
№159 さんへ
＞詳しくは言わぬが夢ハウスでクレーム出やすいところも知ってる。 具体的に教えて下さい。 ぜひ、聞きたいです。 これから夢ハウスで建てるのを検討してる方もたくさんいると思ので！！ №160 さんへ ＞５年前に夢ハウスで建てた我が家は、これまで全く言うこと無し。とても満足してますけど。 実際に建てた方で満足ですって言っている方たくさんいるようですね。 いい家ができたんですね！ アフターフォローはどうですか？ 参考までに教えて下さい |
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| No.163 |
by 匿名さん 2009-08-25 11:52:49
161番です。
返事ありがとうございました。 ほんの少しの事なんでしょうが、そういったサービスうれしいですよね。 ＞夢ハウス製テーブル・・・・ 完成見学会など見せてもらいましたが、オリジナル家具などもステキだと思いました。 テーブル使ってみてよかったですか？ 我が家も夢ハウスにお願いしようかなぁ？？？って今考え中です。 社員の方へ（たぶんきっと見ていると思うので・・） 展示場での宴会など、企業体制を疑われる行為は、せっかくのいい仕事が台無しになります。 家を夢ハウスで建てて満足ですって言ってくれるお客様に失礼です。 そんな事で企業価値を落としてはダメだと思いますよ。 激務であわや事故？？みたいな話も書き込みありましたが、イベント多すぎて社員の方が大変なのも事実のようですね。そうなると、決め細やかなサービスやプランニングの打合せに支障がきたすのではないですか？？ 一生に一度の大切なマイホームをお願いする訳ですから、頼むほうは真剣でそして満足できる家にしたいんです。 その事を忘れずに・・・ |
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| No.165 |
by 匿名さん 2009-08-25 15:47:55
№161です。
テーブルとかがサービス？？ってホントですか？ もしかして、桐のベットもですか？ 建てて5年経つって言ってましたが、木の臭いってまだしますか？？ |
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| No.167 |
by 匿名はん 2009-08-25 18:55:16
ヒント＊企業活動では無料のサービスは絶対に存在しない
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| No.168 |
by 匿名さん 2009-08-26 08:22:20
>ヒント＊企業活動では無料のサービスは絶対に存在しない
どういう意味？？ 裏があるって事？？ |
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| No.169 |
by 匿名さん 2009-08-26 09:36:31
どこかでお金払わされてるということではないでしょうか？
常識的に考えればその解釈でしょう。 必ずどこかに原価や人件費は発生してるわけで。 でもサービスってそれを分かった上での大人の暗黙の了解ですから。 騙されててもサービスって言ってくれれば気持ちいいじゃないですか！ |
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| No.170 |
by 匿名さん 2009-08-26 11:36:44
＞どこかでお金払わされてるということではないでしょうか？
なるほど！！ |
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| No.172 |
by 匿名さん 2009-08-26 14:25:34
№161です。
木の香りやっぱり5年経ってもするんですね。すごいですね。 ＞桐のベットは、２つ買いました。値段は定価でしたので、ちょっとガッカリだったです。高い買い物だったかな～ ベットは値段の割りには？？って感じでしたか？ それとも、後悔なしですか？ すみません質問ばかりで・・・ あと、キッチンとかお風呂とか使いごこちはどうですか？メーカーは前も日立とかナショナルとかでしたか？ |
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| No.173 |
by 匿名さん 2009-08-26 15:12:39
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| No.174 |
by 匿名さん 2009-08-26 15:19:40
結局さ～。
「私はお金持ちで、豪華な家を建てたんですのよ～。オホホ。」 ってことを言いたいだけでしょ。 夢ハウスのモデルハウスみたら、よくわかるけれど、確かにすごいよ。 でもさ、予算の話をしてみろよ。坪単価８０万だせる奴はいいけれど、 それ以外の奴は見向きもされないから。 ま、目のこやしにはなったけれどな。 いいものはそれなりにお金がかかるってことだな。 これが坪単価５０万くらいなら、絶賛に値するんじゃね。 |
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| No.177 |
by 匿名さん 2009-08-26 16:46:20
№161です。
返事ありがとうございました。参考になりました。 追伸：今は新築だと、70万～80万位しちゃうようです。 50万位ならよかったのに・・・って思います。 だから前の方がよかったのかも・・・ |
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| No.179 |
by 匿名さん 2009-08-26 17:21:28
＞175
あんた頭相当悪いな。 自分は夢ハウスで５０万円台で建てたってことを自慢しているだけなんだよ。 他人が不幸とか言う前に、まず、現実を見たらどうだい。 「今」の夢ハウスは坪単価７０万円から８０万円が相場！ だから、そのコストを抑えるために企画商品なるものを出しているんだよ。 でも、オプションつけるとあっという間に坪単価７０万を超えるんだぜ。 過去は過去。「今」の夢ハウスの坪単価は７０万から８０万もするんだよ。 原材料費の高騰があったとしても、企業努力やコスト削減のための手段はしていないとしか 思えないだろ。 坪単価８０万円も出せる家計ってどんなよ。年収１０００万か？ 普通無理だろ。 もちろん、こんなに高いと手も足も出ないから俺も別のところにしたよ。 当たり前だろ。 現実を言っただけ。不幸だなんて思っていないよ。 他人を不幸呼ばわりするのが、「自慢」していることなんだと普通わかるだろ。 |
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| No.180 |
by 匿名さん 2009-08-27 08:24:15
＞企業努力やコスト削減のための手段はしていないとしか思えないだろ。
そうだったらがっかり↓ |
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| No.182 |
by 匿名 2009-08-27 12:23:35
ちょっと言い杉じゃ…
それじゃ夢ハウスオーナーの品位を疑われますよ？ 宣伝するつもりが逆効果になってる気が… |
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| No.184 |
by 匿名係長 2009-08-27 14:29:45
こういう施主がでるあたりが問題。
創価●会員の感じに似てるのがマインドコントロールの証拠。 さぞや満足度が高いわけだわ。 |
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| No.185 |
by 匿名係長 2009-08-27 14:34:25
自分は正義感の為にユメハウスの暗部を叩くのであります。
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| No.187 |
by 匿名さん 2009-08-27 16:17:30
みなさんもう止めましょう。
もっと別な話題をこの場でしゃべりませんか・・・ |
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| No.188 |
by 匿名係長 2009-08-27 16:25:45
あのさ、俺は市内の同業だけどだから何？
競っても夢に負けたこともないんで恨みもない。 ついでにあんたにレスつけてんのは俺がメインじゃねーし。 話が噛み合ってねーだろ。 |
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| No.190 |
by 匿名さん 2009-08-27 16:50:02
もう本当にやめましょう。
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| No.193 |
by 匿名さん 2009-08-27 17:08:25
やめようって言ってるの匿名係長さんのじゃないよ！！
そう思ってる人たくさんいるからさ |
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| No.194 |
by 傍観者 2009-08-27 17:18:29
施主さんらしき女性は。(女性を装う多分男性在籍社員)か
でなければ 褒め殺しの敵対者？←こちらだとしたら大したもんだなぁ |
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| No.195 |
by 通りがかり 2009-08-27 17:41:40
応戦してる施主の女性が
だんだん社員に感じてきたのは 自分だけではないようですね。 そろそろ、話題を変えるタイミングでしょうね |
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| No.196 |
by 匿名さん 2009-08-27 18:22:09
この方が社員さんだとしたら、かなりの考えナシなアピール法だと思いますが…
夢ハウスは理不尽な理由でクビになった社員さんたくさんいますから、もしなりすましならそちらの方では？ だって途中からは夢ハウスを貶めているとしか思えないですよ。 |
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| No.198 |
by いつか買いたいさん 2009-08-28 09:35:54
↑ だからもうやめましょう。
アゲアシとってばっかじゃ終わりがないよ ここは良かった！ここはイマイチだった！とか見る人が参考になる話しようよ。 |
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| No.199 |
by 通りがかり 2009-08-28 10:07:19
そうそう！
日本文理みたいに最後まで戦い抜く姿勢はわかるけど、 見ていて参考になること無いし、 ゲームセットでいいでしょう？ 郷の家について話しますか？ |
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| No.200 |
by いつか買いたいさん 2009-08-28 10:46:32
そうですね！郷に家の話しましょう
見に行って来ました。リビング脇のサンデッキ？に洗濯機ありました。 ああいう使い方って便利かぁ？？どうかなぁ？ 干すときは、便利のような・・？？ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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