ＣＫホームで検討している方、お話しませんか？

[不具合沢山]

ＣＫホームで検討している方、お話しましょう。
私はつい最近ＣＫで建てましたが・・色々あったので参考にしてほしいです。

[263: 匿名さん]

こちらの重量鉄骨は内断熱ですか？それとも外断熱ですか？
断熱性能的にはいかがでしょうか？

[264: 施主(*∂.∂)ノ ヨロシク・:*:・°'★.。・]

CKホームで建てています　(。∂。∂)ノ イェー
　↑　のご意見拝見いたしました　ρ(∂。∂。)ノ
なんか皆さん本当にかわいそうだなあと思います（運が悪い）ρ(・_∂、)
私は始め、大手メーカーに頼んでいましたが、営業さんが何とか私たちが提示した予算に合わせようとしましたが、ほんとうに小さなお家で、オール電化で、延床面積２７坪でした(-ω-；)ウーン
希望した吹き抜け、リビングに隣接した床上げの和室、バルコニーの洗濯物屋根、お風呂テレビその他もろもろ、もちろん無理でした。(>。∂)ザンネン！
でも、みんなこんなものかと思っていましたが、CKホームに行ったところ、延べ床面積４０坪で希望した条件をすべてかなえてくれました♪ヽ(゜∇゜*ヽ)(ノ*゜∇゜)ノ♪
同じ予算でですよ！！（（（；゜Д ゜）））
べた基礎にもなったしヾ(∇∂〃)
でも契約してから、ここにたどりつき、皆さんの意見を拝見しとても心配でした(+。∂)
確かに、営業さんと現場監督さんとの連携にちょっと問題はありましたが、現場監督さんがそのつど、こうでいいですかと確認してくれましたので、施主と現場監督との連携がしっかりしていれば何の問題も起きませんでしたミ★(∂。∂*)v ★彡
大工さんもとてもいい人たちばかりで、施主さんに喜んでいただいたほうが、気持ちいい仕事が出来るので不備があったら、すぐに言ってくださいと笑顔でお話してくれました(*ノ＾Д＾)ノ
私の友達は、大手メーカーで建てましたが、建築中から不備がたくさんあって、直してもらうことがあったと聞いていますが、私のところでは、作ってから、素人目ではおかしなところは見当たりません(・c_,・｀(-c_,-｀(・c_,・｀(-c_,-｀ )ウンウン
ちなみに、群馬県の高○のCKホームです(∂。∂)/
現場監督は湯○さんでしたヽ(∂。∂）ノ

[265: 匿名さん]

平井の展示場でとなりにあったアデプトホームは潰れてますが、シーケーホームは大丈夫ですか？

重量鉄骨で安いという共通点があるので心配です。

[266: ケンジツ]

あれから工事もだいぶ進み家らしくなってきました。大手に比べここまで来るのに本当に大変でした。
蜜に打ち合わせしてもミスが沢山。もう疲れた。設計図通りの窓入らず小さくなるし、げた箱に靴入らないし
施主の責任ではないのにもうこれ以上直すところあると、こちらの利益がなくなるので困ると言われても
ＣＫホームのミスでしょ！と言いたいです。あーこまったな。この分だと点検も不安です。
住宅メーカー選びは本当に至難の技だと痛感しました。
大手のほうが価格は高いけど安心なのかな？ 難しい問題ですね。

[267: 匿名さん]

CKホームで建てました。
対応、品質と全くもって完璧でした。

でもそれ以上に満足なのは価格です。
間違いなく同じお金払ったら大手ハウスメーカーより遥かに高級な家が建てる事が出来ます。
ホント、大手ハウスメーカーで建てなくて良かったです。

[268: 匿名さん]

No267さんのような施主もいれば、不満に感じている施主もいるのは
下請け業者の腕の違いか現場監督の力量の差なのか？
いずれにしてもどのメーカーを選んだところで同じ問題があるのなら、
少しでも安い業者に頼みたいところだが
落とし穴を見ぬく力のある施主がどれくらいいるのだろうか？
本を読んだり、他人の話の聞きかじり程度では心もとない。
自分で選んだ業者が最高だと思い込むしかないのだろう。

[269: 近くのＡホーム]

ckホームの熊谷店が去年の暮れに、つぶれた見たいです。噂では、相当クレームがあったらしい。
同業者としては明日は我が身か・・・寂しい気もする。

[270: 匿名さん]

CKの親会社商建は、本業以外に六本木にキャバクラ経営してっからね。
結構流行ってるよ。
潰れはしないけど、胡散臭いね

[271: 山田]

今度、家を建替えようと考えて３社から見積もりを取りました。ＣＫホームが他社より120万位
安いのですが、どうも会社自体の評判があまり良くないようですね。Ｄ社の方があそこは昔、アイフルホームだったそうで、工業化認定も特許も何も取ってないただの建築ブローカーだと言っていました。本当なのでしょうか。建てた方の意見をもっと聞きたいのですが、詳しい方がいたらレスしてください。

[272: 匿名さん]

建築ブローカーの意味はよく解りませんが、
工業化認定を取得しているハウスメーカーというのは、ユニット工法ということですね？
個人的な考えですが、一棟ごとに地盤調査をして、調査結果に見合った構造計算をして、
と言う方法を取らないので、ユニット工法では不安が一杯です。
また、このメーカーに限らず、多くのメーカーは認定を取得していないと思います。

[273: 昼ズバッ]

建築ブローカーとはなんぞや？？所詮プレハブ会社の無知な営業が語る内容ですからおそらく、元請会社の特性の表面だけを薄く語ったのでしょうが・・・。日本の建設業（土木も道路も）、建築業（ビルも戸建ても）元請会社は全て同じです。下請け〜孫請け〜玄孫請けと続く産業構造です。インターネット上にさまざまな建設業者、建築業者の誹謗中傷を書き込んでありますが、あまり素人が派手に誹謗中傷しないことをおすすめします。建設・建築業界は見た目の笑顔（＾。＾）とちがって恐ろしい業界ですよ

[274: 匿名さん]

先日やっと１年点検の補修が全て終わりました。
やっっとって感じです。

[275: 匿名さん]

最悪です。安いにはわけありかも？
確かにこの業界は恐ろしい。

[276: 匿名さん]

ＣＫホームの群馬太○店と前○店舗をこの前みてきました。
重量鉄骨でこの値段で建てられるハウスメーカーはなかなか無いな、と思いました。
標準装備のものを細かくきいてみましたが、オプションを追加しても十分自分の予算におさまるかなぁといったところです。（まだ詳細はわかりませんが。）

そこで質問なのですが、外壁をタイル張りにした方はいらっしゃいますか？
こちらは床面積５０坪程度で考えているのですが、だいたいどれくらい費用がかかるものでしょうか？（施工方法やグレードで異なるとは思いますが・・・）
営業の方は大体４００万からは、という返答でしたが。

[277: 施主よろしく〜ぅ！ρ(∂。∂。)ノ]

この前、２ヶ月点検が終わりました(。∂∂。)/
角のクロスのつなぎ目が、縮んで間が開いてきたので、直していただきました！!d(-。∂)
その他システムキッチンと壁のゴムのつなぎ目が一部はがれかけていたのでそこも直していただきました(∂-∂*)
その他特に問題なしでした(∂-∂*)(。。*)ウンウン
点検にはＣＫさんから連絡を頂、対応も早かったですよ(。∂∂。)/
何で悪く書かれるのか疑問を感じますヾ(∂o∂;)ｏ

[278: 匿名さん]

[279: 匿名さん]

[280: 匿名さん]

[281: No.256]

また久しぶりに覗いてみました。なんだか賛否両論ですね。６ヶ月点検の前に、若干の修復にもすぐに対処してもらえたよ。
６ヶ月点検も連絡あとにはすぐに来てくれたかな。
営業所によってかなりの違いがあるのかなあ？大手のところでも結構似たようなことがあるみたいだから、CKだけがひどいとは言えないんじゃないのかなあ？ここの掲示板をみているひとは、建てる前から見ている人もいるのでしょ？値段的な魅力でCKを自分で選択しているんじゃないのかなあ？家を建てる前に、担当の営業さんにここの掲示板のこと話て大丈夫なのか確認とかしたけど、そういうことは皆さんしていないのかな？なかにはほんとに”被害者”になっている人もいるのかもしれないけれど、そこまでほんとにひどいのなら、公の場で話したらいいのでは？ぜひ、どのくらいひどいのか見てみたいから。

[282: Ｍ78星人]

お初にお目にかかります。私は”ひどいひどい”さんが登場した頃検討していました。
その時検索をかけてもここにたどり着かなかった事が残念です。
このスレを拝見していたらもう少し注意深く事を進めていたと思います。
このスレはこれからＣＫで建てて見たいと思っている方に情報を提供したいと思っている
スレ主さんの意向を汲んでの投稿をさせて頂きたいと思います。
私はここを拝見している多くの方が行わなかっただろうと思う仕様で最初から苦労してしまいました
業者さんが悪くて駄目だったと言うのは抜かしてＣＫその物の不都合事態は大きなもので5個以上
有ったと思います。
このような会社だからこのように注意してというのは前スレに書いてある事の繰り返しになって
しまうかも知れません、そこが一番肝心な所です。
一つ情報です、上で書かれていたとんでもない営業さんはもういないそうです。
ＨＭを絞って来たら今度は営業さん選びだと思います。　　それぞれの営業所には何人かいますので
初見で合わないなと思ったら出直して違う営業さんと会うようにしたら如何でしょうか。
あと、今度3階建てに使用していた柱を2階建てにも使用出来るようになったらしいです。

[283: 匿名さん]

M78星人さんへ

何が言いたいのかさっぱり解りません。
何が言いたいのですか？
HNから察するに、変な人なのでしょうね。

[284: Ｍ78星人]

私が書き込みした後での初めての人が283の匿名さんですか。私としては残念な書き込みです。
そのレス一枚無駄にしているだけでしょう、そして、いくら匿名で投稿出来るからとしても
相手を知らないのに変人扱いするとは品格を疑います。自分が理解出来ないから何を言いたいの
とは。　自分の意見を言いたいのでしたらおかしなＨＮでも良いから他の人にこれが私ですと
言うＨＮを付けて出てきて下さい。わからない事が有ったら質問して下さい、意見交換の場所
でしょう。　　管理人さんすみません、また一枚無駄にしてしまいます。

[285: 匿名さん]

今度ＣＫに見積もりを取ってもらいます。
住宅展示場で聞いただけで、何も勉強してませんが
重量鉄骨の頑丈そうなところと、１階の天井高を２．６ｍとれるところが
気に入ってます。
あと、なんと言っても安さが魅力！
でも、ここを見ていると不安になっちゃいますが・・・。

[286: Ｍ78聖人]

285の匿名さんこのスレを見ている中には沢山のＣＫ経験者がいます。気になる事とか出てきたら
皆さんに質問してみて下さい。今から始まるのであれば最初の部分から相談にのる事が出来ます。
スレ主さんが最近出ていませんがスレ主さんが経験したことなど参考にして下さい。あと、地域
によってだいぶ格差が出ているようなので建てる所の地域を知らせてもらえればその地域の現状を
調べる事が出来るかも知れません。私と同じ地域ならラッキーですけどね。
もし、この先もここに出られるのならＨＮを付けて頂けますか。誰だかわからなくならないように

[287: 萌々夫]

285の書き込みをした者です。
Ｍ７８聖人さん。ありがとうございます。
明日、ＣＫの営業担当さんに来てもらいます。場所は所沢市内。広告を見て坪単価の安さに惹かれて、
住宅展示場に足を運んだのがきっかけです。

土地が狭いので敷地面積２６坪の２階建てを建てる予定です。所沢近辺で建てた方いますか？
現場監督、職人さんのウデが気になります。

[288: 萌々夫]

間違えました。
敷地面積×⇒床面積

[289: Ｍ78星人]

萌々夫さん、私の所と70ｋｍ位離れていますね。でも所沢から10ｋｍ位の所に上尾店が有ると
思いますがその所に私のＣＫでの救世主がいます。人物的に情報を与えて上げられるのは今は
これだけです。営業さんでなく工事部の課長さんでＳ氏です。
前の書き込みを読めば私の場所は察しがつくと思いますが現在こちらから2〜3ヶ月前にそちらに
移動しました。もし特別注文等で行き詰ってしまたら（構造的に）Ｓ氏に登場願って見て下さい。
最初の書き込みの時仕様変更で苦労したと書きましたがそれを解決してくれたのがＳ氏です。
ＣＫホーム、ダイワハウス等鉄骨系ですが一階の床は木造です。基礎コンの上とかねだ棒が。
この構造体も重量鉄骨にしました。（ダイワハウスはおおねだがステンレスの一部フォーミング
構造ですが）
　　地域的に業者さんの情報を持っている方が居ましたら情報を頂けますか。
26坪の建坪でしたら結構大きいですよね、総二階で52坪ですから。立替ですか？。
昔の作り方と違って基礎工事にも気を使いますから結構経費が掛かりますよ。
実際の家作りで細かいとこまでＣＫでの経験が有りますからなんなりと質問して下さい。
不具合をなるべく回避出来るように。
286のＨＭ間違ってしまいました。

[290: ははは。]

>Ｓ氏に登場願って見て下さい。
救世主気取りですか？S氏の迷惑は考えないのですかねぇ？
相手がメーカーだからって、わがまま言い放題って訳ではないんですけどね。
>ＣＫでの経験が有りますからなんなりと質問して下さい。
元社員の人ですか？（元）内部告発ですか？
元社員ではなければ、素人が何を大きくなっているのだかって事ですね。

[291: 萌々夫]

Ｍ７８星人さん、建坪ではなくて延床面積が２６坪ですよ。

プランが出来上がってきたのですが、重量鉄骨で強度が確保できるらしく、
１階の天井高２．６ｍでリビングにハイサッシの大きな窓が入ります。
ロフトも付いて収納が確保できますし、良い家になりそうです。
他メーカーとも比較しますが、
今のところ、予算内で自分の希望が叶うのはＣＫだけですね。
今後どうなるか分かりませんが・・・。

[292: Ｍ78星人]

萌々夫さん、着々と進んでいるようですね。立替ですかそれとも新規土地ですか、立替であれば
日の当たり方とか風の向きとか判っていると思いますが結構風向きは重要ですよ。
私の家は風向きを考えた為少々寝室が小さくなってしまいましたが夏は快適ですよ、湿度にも
よりますが32度位までなら風が微風でもあればエアコンを使用しない時も有ります。
5月18日に床下の掃除をしました。床の鉄骨造を久しぶりに見て苦労したけど良かったと思いました
床下をエアーで吹いて掃除をしたのですが4時間掛かりました、次の日はまるでインフルエンザに
なったような筋肉痛になって大変でした。
ＣＫは前は床下仕様が防湿シート仕上げでしたが最近は布基礎でもコンクリートで押さえるとの
事ですがどのような話になっていますか。
ははは。さん、290のような書き込みどうしてするのですか。　私の書き込み良く読んで理解して
下さい、どこから元社員などと思われるのですか。　　救世主は私ではなくＳ氏です。
それとも何かＨＭの利害関係者ですか。どこかのＣＫ番とか、反対にＣＫ関係者が内部告発に
警戒していますか。　　私をどのへんの素人だと思っているのですか。

[293: 匿名さん]

あ

[294: 朝霞・Y]

先日展示場(東京方面）を見てきました。少し前に群馬と埼玉も見ましたが、若干群馬・埼玉東京で仕様やデザインが違うようでした。本当に同じハウスメーカー？？って気もしましたが、それぞれの地域にあった売り方をしているなと思い家族で話し合って自分達の要望を最も聞き入れてくれた営業さんのいる店で決めようと思っています。
悪く書かれていましたが、一概に書かれている事だけで判断する事ではないんだなと改めて感じました。安い買い物ではない分、少しのミスや気になる点が大きな問題にもなりかねないな・・・とは感じましたが、やはり自分達の目で見て、営業マンを信用していい家を建ててもらえる様に楽しみにしています。　また建ったら書き込みします。

[295: Ｍ78星人]

朝霞・Yさん、このレスに書かれている事は一部の利害関係者の書き込み
以外は全て起こりうる可能性が有ります。
営業の方は何人もいますから肌が合わないなっと思ったら他の人と
面談して見て下さい、最初に出会った人とうまくいけば一番良いですね
営業さんの見極めとしては、最初から客との話を議事録として書類を
残す人か。　簡単な見分け方ですがとても大事な事です。
地域によって差が出るＨＭです、これはＣＫのＧＭの方から話を聞いて
いますから間違いないでしょう。
出来たらどの地域か知らせて多くの人から情報を頂いた方が良いです。
スレ主さんの地域は特に気を付けなくてはなりません。

[296: 群馬在住]

群馬県在住ですが、CKさんけっこう良かったですよ。自分は太田営業所でした。このHPのこともあったので工事中に知人の建築士に頼んで現場を何回か見に行ってもらいましたが、特に問題ないとのことでした。完成後も問題なく満足しています。現在、既に数年住んでおりますが、入居初期に手直し工事があった程度でした（アフターメンテナンスの対応が若干おろそかになっている点が気になりましたが・・・。）。

[297: 物件比較中さん]

CKホームを知って、初めて家を建てようかなと思った者です。(それまでは建売かマンションしか無理ではないかと思っていました)
　世田谷にある展示場で、営業の方とお話をしています。
　何しろ予算も少ないものですから、狭小になってしまうのは覚悟でしたが。
　こちらの方とお話をしてきた方、こちらでおうちをたいられた方、いらっしゃったら、お話を聞かせていただけませんか？

[298: 匿名さん]

>>297

知人が大田区で建てましたが、工期は遅れに遅れるは、言うことはコロコロ変わるはで本当に疲弊していました。
とても悲惨だったので、こちらからはこれ以上詳細な話を聞くことができませんでした・・・。

ご参考まで。

[299: Ｍ７８星人]

物件比較中さん　ＣＫの建物その物は非常に魅力的ですが実際に作る
業者と監督に問題が有る場合が特に東京地方には有るようです。しかも
ＣＫ　会社組織そのものの体質など、詳しくは理解できませんでしたが
そのような状態が有るので不具合が起きやすいとの事だそうです。
どの営業範囲にも一人は問題のある監督が存在するそうです。
私もその一人に当たってしまって苦労しました。
不具合を一つでも減らす為には打ち合わせ時にはどんな細かな事でも
議事録を残す事です。建て始めてからの変更事は営業と監督に話をして
確認議事録を書かせて所持する事です。

[300: 物件比較中さん]

検討していた土地自体に難があり、とりあえずＣＫさんとのお話を一度白紙にすることにしました。
　いくつかその土地に対する案も出していただいたのですが、なんだかその土地でこれ以上のウルトラＣ的なアイディアが出してもらえなさそうな感じと、前述の土地自体に思い入れを仕切れなかったためです。
　でも、家が欲しいという気持ちだけでなく、もっと自分たちが勉強をしなくては、という思いを、この数週間で強くしました。
　あるひとつの工法をじっくりと見ることができたのは、よかったのだと思います。
　まだまだわからないことだらけですので、ＣＫも含め、色々検討してゆきたいと思います。

[301: 申込予定さん]

シーケーホームで決めようかと思っているものです。

・重量鉄骨は断熱悪そう
・外壁のつなぎに問題がありそう

な書込を見て思案中です。実際の所どんなものでしょうか。
タイル張りも考えてます。

断熱悪そうなのはこの暑さの中モデルルームを廻って見て
確かにそうかなとも思いました。まぁほかのｈｍも暑かったですが。

[302: とっとこ]

＞＞３０１さん

構造・工法について知識を持ったほうが良いと思います
重量鉄骨だからとか外壁のつなぎとか
的外れな考えにならなくてすむと思います

断熱にこだわりたいならタイルとか言わずに
迷わず　ヘーベルのパワーボード（ALC）を張るべきだと思いますよ
ｃｋなら床・天上・１００ミリ
外壁７５ミリが張れますよ

ちなみに　ヘーベルハウスで建てたって
夏は暑いし　冬結露するし寒いですよ・・・

[303: hagai]

はじめまして（・・）
今年3月引き渡しが無事に終わりました。
ホームの監督さには申し訳ございませんが、
内緒で　1級建築士（大学建築学講師）に現場を　定期的に
検査して戴きました。

地盤改良〜内装仕上げ迄のチェック項目
結果は328/350とかなり良い結果だと確信しております。
（項目はかなり有りますので具体的な書き込みが出来ませんが）

また機会が有りましたら、書き込みますので、ご参考ください。

[304: 埼玉県人]

はじめまして。
ＣＫホームにて契約しようか検討しているものです。
最初から読ませていただき非常に参考になりました。

施工については、どうやら確実にいくつかは
ハズレがあるようですね。
でも当たりをひいた方は、満足されている。

設備的にも予算的にも非常に気に入ってるし、
営業さんもいろいろ考えてくれていい方。
でも肝心の施工にハズレを引く可能性がある。
非常に悩みますね。

さきの方がおっしゃってるように施工中は目を極力光らせて
問題は書面にして解決していけば満足いくものができるのかな〜。

まあもう少し悩んでみるか。
また来ます。

[305: 301]

>>302 アドバイスありがとうございました。
仮申込金の10万円払いました。決心がつきました。
おっしゃるとおり私も勉強していくつもりですが、
営業さんの知識やデザイン力が高いように思えます。
私の不勉強さをカバーするように動いてくれて、信頼できます。

[306: とっとこ]

＞＞301さん
がんばってください！！
友人宅は監督はあたりではなかったけれど
ない時間をこじ開け、夜遅くライトを持って、不可能でない限り毎日現場に行き図面と照らし合わせていました＠写真撮影
何回かついていき、図面と違う時、打ち合わせと違う時など即職人を止め監督に連絡し、職人に確認させ現場で変更したりしていました
うちはヘーベルで建てたのですが、あの値段であの家ができるのならｃｋのがよかったな・・・と、ものすごく思う家ができました
数ヶ月は大変ですが、その先何十年を考えればものすごくがんばるべきだと思います
ただやはり、現場を見に行って指摘できる程度の知識は必要だと思います。
がんばってください！！
ちなみに　ヘーベルの可能な限りコピーで設計して４２坪で400万近くｃｋのが安かったです

[307: 301]

とっとこさん、ありがとうございます。
ＣＫに限ったことではないですが、やはり顔出し＆チェックは
出来るだけ毎日したいなと思ってます。
営業さんはとてもいい人で、監督さんもいい人が来てくれるといいなと思います。
施工チェックは情報を集めて入念にしたいと思います。
ウチはダイワコピー系で４〜５００万円安かったです。
断熱材は１レベルあげて東北仕様にしてもらいました。
また進展がありましたら報告させてもらいます。

[308: 物件比較中さん]

ckホームで検討している者です。友人が２年前にckホームで建てて、安かった
と言っていたのですが実際見積もりを取って見ると他社とそれ程変わりません。
友人は契約を渋っていれば、２００万円位は値引きしてくれるはずと言っています。
実際、ckで建てた方はいくら位値引きしてもらっているんですか。正直、安いのが魅力のメーカーだと思っているので本当のところが知りたいです。土地に予算
を取られたため、建物にはあまり予算がかけれません。だめなら、やはりアキュラしかないのかな。

[309: ギャン]

ＣＫで申し込みましたが、値引きは１％程度です。
ただ若干のオプションＵＰはできそうなのですが、その程度ですね。
キャンペーン中だったこともあって値引きは厳しかったです。

[310: 匿名さん]

＞＞３０８・３０９
２年前と比べると鉄骨は厳しいと思います
原因は原油価格と中国です
アルミ（家だとサッシ関係）関係は原価１．５割アップしています
それに伴って、昨年サッシメーカーが一斉に1割値上げしました
鉄に関しても２年前より右肩上がりで値上がり
銅に関しては３倍です

ｃｋは鉄骨なので相当厳しいと思われます

[311: 301]

301です。ＣＫで契約しました。ウチも最初に見積で出た数字からの
値引きはさほど無かったです。キャンペーン利用なので仕方ない
と思います。まぁ、かえって好感持てますね。

私もしつこくは値切りませんでした。
向こうもそれで生活しているわけだし、サンタじゃないから。
書類は本人申請にして多少コストダウンはしました。
浮いた分で照明を増やしました。