AEDって必要ですか？

[名ばかり管理士]

みなさん、AEDって知ってますか？
私、先日救命講習なるものを受講して初めてAEDなるものを知りました。
住居専用のマンションに必要でしょうか？タダではありません。
数十万円するようです。レンタルもあるようですが。

AEDなるものが何なのか、を知ることが大事だとは思いますが。

[692: 匿名さん]

しょせんその程度のもの
どうでもよいってことじゃあ？

[693: 匿名]

＞AEDは万一の時に備えるもの。いわば保険。

マンションでは他の各種施設と比べ、人的要因で万一の時にAED使える可能性が極めて低いだろうね。

万一の時だからこそ救命の対処対応出来る人が副数人いなければ、AED備える意味も無いけどね。

おいらならマンション内で住人が倒れていてもAED使わないよ、触れもしないし声掛けるだけかな。

１１９番して立去るね、これが普通。　自分の家族だとしても人がいなければどうにもならない。


と言う事で、使える可能性の極めて低い道具が保険とは？　　買被り過ぎですね。

[694: 匿名さん]

>>691

それは違う。
マンション住民の無知につけ込んだ、マンション住民が使えないAEDの設置は安心には繋がらない。

マンションの価値は、住民が使える場所に設置できてのこと！

[695: 匿名さん]

>>691
マンション住民の万一に備えAEDを設置するのなら、AEDが使える場所に使えるように設置しなければ意味がない。

[696: 匿名さん]

>>690

AEDの設置費用の前に、住民が利用できるかどうかが問題です。
AEDは、救命に効果が高い医療機具ですが、正しく使えなければ救命には使えません。

119せず、心臓マッサージもせずAEDを取りに走ったところで命は救えない。

[697: 匿名さん]

AEDとそれを使える人の両方を設置しなければならないのか。
後のほうは、とんでもなく高くなりそう。
うううむ、これはむずかしい。

[698: 匿名さん]

119して、心臓マッサージして、AEDを使ったら・・・・命が救える。

[699: 匿名さん]

とりあえず買って設置すればいいのでは？
レンタルでもいいですが。

[700: 匿名さん]

>>698
救命は時間との勝負です。
AEDは心臓停止から５分以内にショックを使用できると、大変有効だとされています。

心臓マッサージをただちに行い、心臓を人口的にでも動かしつづけることが重要。

AEDを使えるように、総会の時にでも、マンション住民にAED教習を行う。

そして、AEDを各部屋から鍵を使わずに、素早く戻れる場所に設置する。

[701: 匿名さん]

>>699
ふざけたレスは止めて頂きたい。
管理組合の板です。
『とりあえず購入する』

緊急性を要する場合でなければ、事後承諾などありません。
理事会にかけ、総会議案として、採決できなければ設置は不可能です。

総会議案として、設置場所、購入又はレンタル金額と業者のリストが必要。

[702: 匿名さん]

>701　手続きの話をしてもね。住民が必要としたら手続きするだけ。

[703: 匿名さん]

↑
じゃぁ　とりあえず　おたくが買っておいてよ　あとで総会で決議するから　




総会で否決ならおたくの自前ってことで　よろしく　家に持って帰っていいよ

[704: 匿名さん]

>>702
マンションに設置したいのであれば、管理組合の採決が必要。

管理組合がなんたるかを知らずレスするなかれ。

[705: 匿名さん]

>マンションに設置したいのであれば、管理組合の採決が必要。
だから、AEDが不要ということですか（笑）

[706: 匿名さん]

とりあえず買って設置すればいいのでは？ 手続き踏むのは当然ですが。
レンタルでもいいですよ。

[707: 匿名さん]

119して、心臓マッサージして、AEDを使えば命が救えるなら、
とりあえずマンション設備として購入したらどうでしょう。

[708: 匿名さん]

管理組合で取り合えずはない。
取り合えずの管理は不正行為です。

[709: 匿名さん]

706、707
マッチポンプでは？

[710: 匿名さん]

管理組合を知らない、夏休みの子供がイタズラ書きこみしているのかも

[711: 匿名さん]

「119して、心臓マッサージして、AEDを使う」

うちのものぐさな無関心住民には無理ですわ。
共用部通路に落ちてるゴミ一つさえ拾わんのですから。

[712: 匿名さん]

それが普通ですよ、誰か通路に倒れていても迂回して行くか無視を決め込む。

人命救助には興味ありませんし、１１９番通報が限度。

[713: 匿名さん]

先日、エレベーターを降りたら主婦2人が棒立ちしてて足元に老人が倒れてた。
「いつから倒れてるんですか？」
って聞いても「10分くらい前？」とか顔を見合わせて埒があかない。
もちろん119番もしてない。
AEDって3人いたらなんとかなるっていうが、なるかなぁ。

[714: ご近所さん]

．．．．マンション．．．にも．．．いろいろなのがあるからね。
でもさぁ、啓蒙っていうのは一歩から始まるもんだよ。
先に進もうとしないなら、あなたもすでに主婦２人と同じ種類なのかもね。

[715: 匿名さん]

猿にスマホ・・・道具は使い方をおぼえてこそ役に立つ

[716: 匿名さん]

>ご近所さん
啓蒙活動しろなんて言うからますます進まないんだよ。

[717: 匿名さん]

啓蒙というほど難しいかね？　
小学生の子供でも使って助けた事例があったよ。学校の授業で習っていたそうだ。（小学生に失礼か（笑））

[718: 匿名さん]

誰か倒れてたら小学生の方が人を呼んだりしそうだな。

[719: 匿名さん]

もうちょっと上になると写メ撮って送って来たりするんだろうな。

[720: 匿名さん]

スマホを使わせたら小学生が最速かも。
AEDも速攻でスタンバイするかも。
ビバ！”日本の教育”だな。

[721: 匿名さん]

妖怪ウオッチでもＡＥＤのエピソードがあったよ。
漫画アニメのネタになるくらい小学生にとってはＡＥＤは身近な存在なのね。

[722: 匿名さん]

AEDがあったら助かったのに・・・

とかいうこのスレッドの人みたいなのが遺族にいたら裁判になりかねないからその対策で入れておくのがいいんじゃないか？
意味があるかどうかはどうでもいい。

[723: 匿名さん]

逆、AEDあるのに使えなかったと訴訟がありそうです。

なければ、使えなくても仕方ない。

[724: 匿名さん]

今、訴訟になってるのは、AEDがあるのに適切に使わなかったから亡くなったしかなかった
と思うけど。
>AEDがあったら助かったのに・・・
で裁判になったのなんてあるの？

[726: 匿名さん]

そう、そういう方にＡＥＤなど不要なのです。

[727: 匿名さん]

小学生でも使えるAED。
とりあえずマンションで購入すればよいのでは。

[728: 匿名さん]

で、今訴訟になってるのはみんなとりあえずで購入してしまった学校のようだけど。

[729: 匿名さん]

AEDを使えない人が反対する知識はないでしょう。そのような方の意見はマンション内で駆逐されるでしょうね。

[730: 匿名さん]

>>No.717 小学生の子供でも使って助けた事例があったよ。
こんなことがあったらニュースになってるよね。
心臓マッサージで父親を助けた小学生と勘違いしてない？

[732: 匿名さん]

心臓マッサージとAEDで助けた話・・・良い話ではないですか。

[733: 匿名さん]

ＡＥＤがあるのに使わず死んでしまった・・・バッドニュースですね。まさに猿にスマホ。
>猿にスマホ・・・道具は使い方をおぼえてこそ役に立つ

[734: 匿名さん]

使い方なんか知ってても無意味　人がいなければただのゴミ

[735: 匿名さん]

>心臓マッサージとAEDで助けた話
AEDは聞いたことない。
心臓マッサージで助けた話は、まだニュース検索で出てる。
2009年7月のこと。
父親が就寝中、突然意識がなくなり、呼吸が止まり母親が１１９番通報。
東京消防庁が母親に心臓マッサージの方法を伝え、11歳の息子が心臓マッサージを行い父親の呼吸
は回復し一命を取り留めた。
こないだも何かの番組でちらっと見ました。
消防庁の指導の仕方がすごいって紹介の中で。

[736: 匿名さん]

>使い方なんか知ってても無意味　人がいなければただのゴミ
だから、AEDは不要ということですか。
正しい考え方だと思いますよ。
　
人がいないときには、そりゃゴミ同然に感じるでしょうw

[737: 匿名さん]

>使い方なんか知ってても無意味　人がいなければただのゴミ
あれば安心感はあると漠然と感じていましたが、人がいなければ･･･と言われると、確かにうちの
マンションだと共用廊下で人とすれ違うことが少ないですね。
ゴミという言い方は文字にすると圧倒されますけど気持ちはわかります。

[738: 匿名さん]

それは正しいです。
人がいないと役に立たないと感じる人にとってはゴミでしょうw

[739: 匿名さん]

AEDは、ゴミではない！ごみにするな！

使える場所に設置したらいいだけだ!!

[740: 匿名さん]

駅とか体育施設とか
使える人がいそうな場所に設置するのは有意義だと思うが
マンションではおそらく無駄でゴミ同然

[741: 匿名さん]

場所もだけどしてくれる人もいるとこじゃないとね。
今だって実際にAEDを使って救助してるのは医療関係者やその施設の職員がほとんど。
大学のイベントで子供が倒れ女児の母親が必死にＡＥＤを使って心肺蘇生するよう周囲に求めたが、
名乗り出る人がいなかったため、看護専門学生が声をかけて助かったというAED救助事例あるけど、
看護学生だって一般の人より知識はあるだろう。
そのマンションにたまたま20人通りかかったって心臓マッサージをしてくれる人とAEDをしてくれ
る人どれくらいいるかなー。

[742: 匿名さん]

「使える人がいない所にAEDを設置しても無意味」
　
これは正しいです。
使えない人だらけならAED無意味。
猿の群れにスマホを与えるようなもの。

「お猿さんにスマホは不要！！！！」
「使える人がいない所にAEDは不要！！！！」
これは正しいです。

[743: 匿名さん]

設置してあったとしても，管理人やコンセルジュは使い方わかってるのか不安。
何せうちの管理人やコンセル、ろくに挨拶もできないような連中なんで。
東コミ二ティだけど。使えないと意味ないし。

[744: 匿名さん]

そうですね、使えないと意味ないという。
至極真っ当なお話です。

”使えない人だらけ”という前提だとAEDは意味ないです。

[745: 匿名さん]

管理人やコンセルジュも二の足踏むのでは
うちのマンションの＊＊住民にＡＥＤ使ったら、後でやり方がまずかったと因縁つけられるんじゃないかって

[746: 匿名さん]

使い方を知らないと問題が発生しますよね。ただ、AEDで救命失敗しても罪にとわれません。
　
小学生の防災訓練でもAEDは出てきますから使い方そのものは簡単。
簡単とはいえ、知らなけれは大人でもAEDは意味ないです。

[747: 匿名さん]

罪にとわれないのと因縁つけられるのは別だからね。

[748: 匿名さん]

そうです。民法に違反していないというのは大きいです。

[749: 匿名]

マンションの場合は施設では無く個人の住宅の集合体です、救命処置までは…？？
住民として他人の命に関わることは避けたいし　救急への通報で十分かと思います

マンションにＡＥＤ設置するなら２４時間対応の防災センターがある物件だけでしょうね

[750: 匿名さん]

>マンションにＡＥＤ設置するなら２４時間対応の防災センターがある物件だけでしょうね
いえてる。
マンションには必要ないけどどうしても置くって言うならせいぜいそこしかない。

[751: 匿名さん]

>マンションにＡＥＤ設置するなら２４時間対応の防災センターがある物件だけでしょうね
救急への通報で十分ですよ。
　
>住民として他人の命に関わることは避けたいし　救急への通報で十分かと思います
こういう方のマンションにはAEDいらないでしょうね。ご希望通り119でも御の字です。
こういう方はAEDの話をするには10年早いでしょう。

[753: 匿名さん]

AEDなんて御世話にならない事が一番　常に人がいない一般住宅やマンションには無用です


リスクの高い施設や場所に設置する物だからね　関係団体の推奨度も低いⅡaだし論外

[754: 匿名さん]

>AEDなんて御世話にならない事が一番
>常に人がいない一般住宅やマンションには無用です
真っ当な理由ですね。753さんのマンションにはAED不要でしょう。
万が一、753さんのマンションに導入されそうになったら頑張って反対してください。

[755: 匿名さん]

はい　ＡＥＤは無用です　笑

[756: 匿名さん]

結論が出てよかったですね。

[757: 匿名さん]

セコムのAEDレンタルは安心のレンタルですね。
公益性の高い商売だと思います。

[759: ご近所さん]

今までは、レンタルだったが、自動販売機内蔵型だとどうなのかな。
幸い、現在おいてるフロアには自動販売機コーナーがあるからな。

なぜ変更を検討するかといえば、
　・今まではわざと目立つ場所に設置 → 自動販売機内蔵なら目立たない。（けど住民には場所わかる）
　・ささやかとはいえレンタルでは費用が発生 → 内蔵だと無料？
などなどです。

もし販売機内蔵型に詳しい方がいたらご教授ください。

[760: 匿名]

それ　だれが使ってくれるかが先決　人がいつもいないなら無いのと同じだわ

[761: 匿名さん]

>だれが使ってくれるかが先決　人がいつもいないなら無いのと同じだわ
119もいらないということになります。
残念ながら亡くなるだけです。

[762: 匿名さん]

>>761
違うでしょ
>>760が、伝えたいことは、『AEDを使える体勢にしてから設置』ということですよ。

私は、『使える場所に設置を！』です。
設置済みのマンションを購入しました。
何年たってもAEDの使用法説明はありません。
そこで、消防署の救命講習を受けることにしたのです。
受けてびっくり!?

私の部屋からだけでなく、１階住民以外はどの部屋からも５分以内に使えない場所に設置されている。

使える人がいても、使えない場所に設置されていては、飾りに過ぎません。

設置業者は、改善して貰いたい。

[763: 匿名]

＞119もいらないということになります。 残念ながら亡くなるだけです。

そうですよ　おたくのマンションは一日中住民がマンション内を徘徊してるの？ 笑
徘徊してても電話がなければ１１９もできないねぇー

[764: レスキューダイバー]

＞私の部屋からだけでなく、１階住民以外はどの部屋からも５分以内に使えない場所に設置されている。
これは誤解してると思う。
実際のトラブルに遭遇したら、「助けを呼ぶ！」のが大優先。
独りでは何もできません。
助けが呼ぶ際にAEDを持ってきてもらうよう依頼するのもよし、人が来たら状況みて、自分でとりにいくのもよしです。

※通常の方は非常時に遭遇したら冷静ではいられません。
　それも含めて「まず助けを呼ぶ！」と覚えておいてくださいね。

[765: 隊長]

↑　
＞実際のトラブルに遭遇したら、「助けを呼ぶ！」のが大優先。
マンションで人呼べるの？　　野次馬しかのぞかないよ　世間知らずですね
担当者が居る施設などじゃないとＡＥＤは使いようがないね

[766: 物件比較中さん]

＞野次馬しかのぞかないよ　世間知らずですね
世間知らず？？(笑
そういうマンションもあるだろうし、そういう環境でしか知らないと誤解するよね。

[767: 物件比較中さん]

街のいたるところにAEDを見かけるようになったが、
それぞれに「担当者」がいると思ってるのかな．．．．まぁ地域差の問題かな。

[768: 匿名さん]

これって、逆の見方をすれるならAEDがあった方が助かるかもということですか。

[769: 匿名]

↑
担当者いるよ　都内でも当然だよ　施設設置がほとんどだからねぇー　時間外は利用できないよ

地域差って？　　まさか道端の電信柱にAED付いてないよねー　　わらえるー

[770: 匿名さん]

>>764
何が間違いなのよ!?

助けを呼び、誰かがAEDを取りにエントランスの宅配BOXから部屋に戻るのに時間がかかるの!!

家族が部屋にいても５分でAEDを使えやしない場所に設置してあるの!!

２階の住民も同じです。エレペーターも階段も鍵が必要で、エントランスは別棟にあるんだから！
１階住民にしか使えるない場所なのよ！

[771: 匿名さん]

AED設置業者は使えるようにしなさいよ！

[772: 匿名さん]

＞これって、逆の見方をすれるならAEDがあった方が助かるかもということですか。

心停止から５分以内に心臓マッサージ開始、１１９通報、ＡＥＤの準備できるなら可能性有るよ。
脳に障害は残るだろうけど。　　でもマンションなどでは無理でしょうね。

[773: 匿名さん]

じゃAED設置した方がいいじゃないですか。

[774: 匿名]

AEDの具体的設置・配置基準に関する報告　　　公益財団法人 日本心臓財団
＊　AEDの効果的・効率的設置にあたって考慮すべきこと

１、心停止の発生頻度が高い　（人が多い、ハイリスクな人が多い）

２、心停止のリスクがある　（心臓震盪のリスクのある球場、マラソンなどリスクの高い
　　スポーツなどが行われる競技場など）

３．目撃される可能性が高い　（人が多い、視界が良い）

４、救助を得やすい　（救助の担い手となる人が多い）

５、救急隊到着まで時間を要す　（旅客機、遠隔地、離島など）

一般的な住宅やマンションには該当しませんね。

[775: 匿名さん]

>続き　日本救急医療財団 非医療従事者によるAED使用のあり方特別委員会　発表
>
>AEDは施設に1台あれば良いのではなく、使用する環境にあわせて設置台数を検討し、
>適正に配置することが求められます。効果的かつ戦略的なAED配置が、
>救命の可能性を向上させるには必要だと考えられています。

適正に配置しましょう、ということですね。了解です。

[776: 匿名さん]

マンション内にAEDがあっても、５分や１０分以内にテキパキ救命が出来る訳ないですよ。
AEDは施設に有って人材も有るから活用できるんだよね、住宅では無意味。
救急要請で良いでしょう。

テキパキ働く人が最低３～４人いないとAEDで救命できないよ、マンションはむりでしょ。

[777: 匿名さん]

それは適切な配置になっていないだけ。例外や悪い例を言われもw

[778: 匿名さん]

マンション管理組合がAED設置費用を用意するのも趣旨が違うので難しいでしょうね。

設置済みのマンションでもエントランスに一台とかで、使いものにはならないようです。
かといって各フロアーなど費用的に論外でしょうし。

だいたいマンションで心停止のリスク自体高くは無いでしょうしね、高齢者住宅なら別ですが。

結論、マンションには要りませんね。

[779: 匿名さん]

それも適切な配置になっていないだけ。悪い例を言われもw
反省材料にはなりますが。

[780: 匿名さん]

マンションでいつでも救命できる人がそこいらにいる訳ないでしょ。
ＡＥＤ有っても人がいないから無駄、無意味だよね。
マンションでＡＥＤ使って救命したなんて話、聞いた事無いしね。

マンション内で人と会う事無いけど、夜間は尚更。　ＡＥＤ要らないでしょうに。

[781: 匿名さん]

それってAEDを設置した方が良いということですね。

[782: 匿名さん]

780さんの注意点を参考にすると、万全のAED体制が構築できそうですね。

[783: 匿名さん]

そうですね、AEDを携帯どうよう各自が持ちあるけば良いということですよ。

[784: 匿名さん]

なるほど持ち歩いているのですか。究極のライフセーバーですね。尊敬します。

[785: 匿名さん]

不可能なので結論はマンションにはAEDは必要ありません、と言う事です。

自分が心停止で倒れてでも、自分でAED使える人は背中に背負っておけばいい！　（笑　　ないかぁ

[786: 匿名]

一般の住宅にはAEDより　どうき・息切れ・気つけには『救心』でしょう






で　心臓止まったら救急車ね　

[787: 匿名さん]

適切な配置になっていないだけでしょう。
悪い例を言われもw

[788: 匿名さん]

だからマンションにはAED無用なんだよー

[789: 匿名さん]

悪い例をあげて「助からない」「AEDいらない」と言われてもね。

[790: 匿名さん]

AED無用

[791: 匿名さん]

いらないと言われてしまうと
ＡＥＤを売ったり貸したり、その仲介で儲けたりしてる人が困ります