神戸のオーシャンホームてどうですか？

[エディ]

今いろいろと住宅メーカーの事を調べています。
オーシャンホームは、重量鉄骨で造りもしっかりしてそうですしコストパフォーマンスがいいと
聞いています。建てられた方のご意見御願します。

[201: 施主]

197さん
あなたとあなたのお客さんの住宅に対する考えや取り組みや価値観が違うと書いてますが、どう違うんですか？どれだけ自分たちが優れた考えを持っていると思ってるのか知りませんが、私たち施主も住宅に対して一生懸命考えて設計士さんや営業さんと話し合いをし力を合わせて家づくりをしてきましたのは同じですよ。決して人任せにしてきたつもりはありません。また、今も口を開けてただ待っているのではなく残った資金でどうしたら希望の叶った家が建つか情報交換し、動いています。自分の家に一生懸命じゃない人なんているんですか？その家が建たないかもしれなくなればそりゃナイーブにもなりますよ。あなたの一方的な書き方はうざいと言うより不快です。いくら自由な掲示板であっても、必死に家を建てようとしている人たちを不快にさせるようなことを長々と書かないでください。自分至上主義のあなたのような工務店でだけは家を建てたくありませんね。私たち施主はオーシャンを選んだ結果こうなってしまいましたが、それをさも自業自得みたいに書いてますね。今はどこが倒産してもおかしくない世の中ですし、あなたも他人事じゃないかもしれませんよ。

[202: 元施主]

素人ですが外壁についてネットで調べたところ、外壁の構造体自体が重いと地震等で落ちやすく損傷しやすいとありました。オーシャンの外断熱木質パネル＋モルタルの我が家の外壁が重いかどうかは良く分かりませんが、もし重いのなら骨組みと基礎は盤石でも壁が崩落する可能性はあります。でもこれはメンテではどうしょうもないので運に任せなければなりません。

もうひとつは外壁の防水性です。モルタルにクラックが発生した場合、そこから水が入ります。すぐに気づけばいいのですが、そうでないときに金網＋防水シート＋外断熱木質パネルの質パネル部分が弱いのではという懸念です。これらを防ぐには定期的なチェックと定期的な塗りなおしが必要かもしれません。

それらの懸念があって、外断熱木質パネルでの工法に何か問題があるのかどうかをお聞きしたかったのです。
情報提供をお願いいたします。

[203: 匿名さん]

197さんが言われるとおりここは「自由な掲示板」。
誰がここを債権者の情報交換の場と決めたんですか？
書き込みも自由、それを不快ととるのも個人の自由ですが、「書かないでください」と言うほど不快ならここに来なければいいだけのことです。　それがネットですからね。
ネットの書き込みの匿名性・無責任性も理解できないとは・・・

[204: 営業設計経験者]

外壁の件、私の意見だけをうのみにしないで、参考程度に読んでください。

モルタル塗りの外壁は非常に重いですが、工法にもよります。
通常はラス網+力骨+砂モルタルですが、軽量化の為ラス網や力骨を止めグラスファイバーメッシュを塗り込んだり、
軽量モルタルといって骨材にポリスチレンを混ぜて軽くしたり、下地と強度とのバランスで使い分けます。
それでも、窯業系のサイディングよりは相当重く、外壁にはその加重がかかりっぱなしです。
また、問題なのは、外壁通気がとりにくいので、それを考慮しているかどうかでも構造パネルへの影響が違ってきます。
工事中の写真を探したり、仕様書をみたり、出来る限り詳細な情報を集めた方が良いでしょう。
防水性についてはクラックがないか気をつけるしかないですが、大きな開口（窓やポーチ）の入隅部が要注意です。

木質パネルの構造を知りませんので、想像と可能性で話しします。
おそらくSPF2ｘ4ランバーやホワイトウッドの木枠に、片面9mm構造合板を圧着した3種のカネライト25mmのパネルを、
カネライトと木枠を何らかの接着剤で貼り付け、合板側から木枠へ釘またはビスを打って止め付けていると思います。
心配なのは、硬度の違う材料を間に挟んでいるので、カネライトに耐力なければ、その間の釘やビスが持ち放しのような状態で、
釘やビスに外壁の加重がかかり、それが長期間だと徐々に変形し、また地震など急激に揺らされるとどうなるかです。
外断熱で問題の起きているケースは、断熱部分が100mmとか、ビスの持ち放し距離が極端に長いケースなどですから、
25mm程度では心配するほどの事ではないのかもしれません。
もし、外壁が剥離してしまったら、対処方法はいくらも考えられるでしょうけど、いっそ外壁の仕上げを全部外し、
壁パネルと木枠の構造を調べ、ビスや釘を増し打ちするなど補強をし、金属サイディングなどの軽い外壁材にやり替えるのが良いのでは。

今からやらなければならないことは、自身の家の構造がどのようになっているか調べ理解する事。
どうしてもわからなければ、お金を出せば調査してくれる会社もあるし、設計事務所や工務店に相談もできます。
不安や懸念は解らないからで、知ってしまえばどおってことないかもしれませんよ。
その上で定期的なメンテナンスに心がけ、いずれ補修費用が発生するかもしれないので、貯金するなり積立をする。
もし、何事もなければ、手入れのおかげで家は長持ちするし、貯金もたまるじゃないですか。

家は建ってから長く使うものですから。

[205: 購入経験者]

先日、北区で大出社長を見ましたよ！（多分…似た人ではないと思います）
私もオーシャンとはいろいろありましたが、第３者機関に入ってもらいキチンを対応させました。
その時思ったのは、今後(１０年保障内に)何かあってもオーシャンだけに触られると
どこか修理しようとしても余計に酷くなる！ホントにプロか？ってのが実感でした！
そんな私にとっては１０年保証は、あって無いようなものと思っていたので
「あぁ～倒産したんやぁ」って思ったぐらいでした。
なので、見かけた時は特に言うことはありませんでした。
それにあの社長だと「倒産した以上、もう関係ない…」とか言われて、また怒りがこみ上げてきそうだったし…
ただ、現在お困りの方の気持ちを考えると…
勿論、立場的に吊るし上げて(言葉悪くてスミマセン)とか、～にお詫びの電話をしろとかは言えませんが
また見かけた時は、何か言った方がいいんでしょうか？
勿論、感情的な事ではなく、法的な？理論的な？
現在お困りの方の為になるようなこと…
なにかあれば！

【管理人です。テキストを一部削除しました。】

[209: 匿名]

皆さんはどのような選択をされたのでしょうか・・・
夏休みに入ってしまい、日常に流されどうしたらよいのかを考える余裕がなく鬱になりそうです。

[210: 匿名はん]

先週あたりに、何棟か施工続けるような話がまとまったようですよ。
被害？を受けられた方は早く弁護士さん等に相談されたらいいと思います。

[211: 匿名]

匿名はんは、どのようにしてそのような情報を入手されているのですか？
なぜ、被害に「？」をつけておられるのかその意味・・・？　というかお考えを教えてください。

[212: いかがお過ごし・・・？]

オーシャンの債権者の皆さんいかがお過ごしですか？
そのまま建築を進められているんですよね～
なんだかな～の連休です・・・

[213: 匿名さん]

８月以降あまり進展がないようですが。

皆さんの進捗状況や意見、質問等、お互い交わしあえたらと思います。

[214: 匿名さん]

私も皆さんと情報交換できればと思います。

[215: 匿名さん]

賛成

[216: 匿名さん]

皆さん、どうしちゃったんだろう？

[217: 匿名さん]

何棟か完成されてますね。
着工されてる方もいらっしゃいますね。

[218: 匿名さん]

完成や、着工されていると言うのは被害状況が少なかったからでしょうか。
全く別のところに発注されたのですか？
安心してお願いできるところがあってよかったですね。
そんな情報がいただけると少しは前向きな気持ちになれるのかしら。

[219: 元施主]

みなさん、がんばってください。

[220: 債権者]

みなさん、債権者集会って行かれますか？