神戸のオーシャンホームてどうですか？

[エディ]

今いろいろと住宅メーカーの事を調べています。
オーシャンホームは、重量鉄骨で造りもしっかりしてそうですしコストパフォーマンスがいいと
聞いています。建てられた方のご意見御願します。

[2: はるはる]

はじめまして　エディさん　その後　住宅の方はすすんでますか？　私もオーシャンホーム　気になる存在です　何かわかったことがあれば　小さなことでお　教えてもらえたら助かります

[3: 匿名]

デザインにひかれてオーシャンホームで建てましたが、アフターフォローが悪く、がっかりです。家のあちこちで不都合がおこり、連絡しても下請け会社に任せっぱなし。雨漏りやひび割れ壁のゆがみで困っています。おうちを建てる時は、アフターフォローのしっかりしたメーカーさんを選ぶべきだったと悔やんでおります。。。

[4: 匿名さん]

ホームページでは重量鉄骨だけのようですが、箕面では2×4の住宅を建築していました
もちろん下請けの工務店が実際は建ててたので丸投げですが
住宅見学会の看板を電柱に取り付けていましたが、もう1年以上たつというのに
未だに取り付けたままです　見学会の後は撤去しますと書かれてるのに無断で電柱
に看板を取り付け、撤去もしないなんていい加減な会社だな

[5: 物件比較中さん]

私もオーシャンホームが建てた住宅を見せてもらいましたが、施工はかな
りレベル低かったです

素人目にも相当仕事の悪さが伝わってきました

とりあえず選択肢から外したほうがよさそうとおもいますよ

[6: 入居済み住民さん]

ここで建てましたが別に不満はないですよ。重量鉄骨の中ではかなりお安いのではないですか。木造にはもちろんかなわないですが。2階建てなら木造もやってる思います、住友林業方式だと思いますが、うちは重量鉄骨なので詳細はわかりません。
ライバルは重量木骨でしょうか。重量鉄骨で建てるつもりならいいのではないでしょうか。すこし仕事が遅いのが欠点かな。
アフターフォローも普通だと思います。というか気になる点は引き渡し前に指摘して直してもらっているのでフォローしてもらうところがあまりないのですが。壁紙のすき間などは最初は必ず出るのでこなれてきてからまとめてやってもらう予定です。

[7: 匿名さん]

うーん。両極端なご意見・・・迷います。

[8: 匿名さん]

オーシャンホームは、2008年になって新聞広告で大きく宣伝していますね。
大手並みの品質とアフターサービスを期待していますが・・・。

[9: 匿名さん]

この会社は兵庫、大阪府下で重量鉄骨住宅の供給がトップらしいね。

[10: 購入検討中さん]

まだ契約にはいたっていませんが・・
今のところ設計士さん、営業さん、ともに感じよく動きも早く満足しています。
金額に折り合いがつけばいいかな〜と思っています。

比較検討している他社がいまいちなもので、良く見えているだけなのかな？
建てられた方の住み心地のお話、伺いたいです。

[11: 匿名]

値引はないように書いてありますが、実際には値引はどれくらいありましたか？
あと坪単価はどれくらいですか？

[12: 住まいに詳しい人]

他社の営業マンはＨＭレベルで本当の重量鉄骨はここだけだ！
と言われました。

[13: 購入検討中さん]

とりあえず、見学会などに行って見て来ます。

[15: 匿名さん]

最大手でも雨漏りはあるらしいよ。
今は10年保証があるから泣き寝入りしなくてすむ。
所詮下請けが建てるからなぁ〜

[16: 住まいに詳しい人]

注文住宅事情をよく知る者です。

昨年６月建築基準法改正で自転車操業の会社は淘汰されています。
承知の通り、上場企業でされ突如倒産の現状なんです。
そのような中で生き残り棟数を伸ばす会社は非常に優秀だと第三者として感じます。

ご自身の家を建てるにあたって重量鉄骨の家が必要かどうか？
言葉では表現できない魅力を感じるのか？
土地形状におけるスケールメリットはあるのか？
この比重の割合だけです。他人の家とは条件も違います。単純比較は出来ないんです。

家を建てる会社の選び方はシンプルです。
「会社としての姿勢を自らの目で確かめ、経験する」

所詮は掲示板に書かれていること。

お勧めも否定もしません。
行動するかどうかはご本人次第。

[17: 工務店関係者]

棟数を伸ばしてても、施工が低レベルやったら、ダメやと思います。

[18: 弁護士入ってます。]

オーシャンで建てましたが、只今　弁護士が入って住宅紛争中です。

事の発端は雨漏りが原因です。

ちゃんと補修をして頂いだければ、何も問題はなかったんですけど、その補修の仕方が欠陥、手抜き工事で、しかも養生（ようじょう）をしていなかったので庇や壁をキズまみれにされました。

今後の事をオーシャンと話し合いましたが、これ以上お金を掛けたくないみたいで

「雨は漏るもの！」
「人間がやる事だから仕方ない」

など逃げてるような事を言って来て、都合悪くなって来たら
「出るとこ出て話ししましょ！」

って脅して来ました。

オーシャンホームズは、ちゃんとした住宅会社だと思って契約したのに、この対応はとても怖かったです。

逃げや脅しにくる怖い対応されたら、今後の事が不安になり夜も寝れなくて、かなり精神的苦痛を受けてます！

先日、裁判の為に必要な家の検査をしました。

検査をして貰ったらかなり悪質な欠陥や手抜き工事が見つかりました。

家を建てるのは僕にとっては一生に一回の大きな買い物なのに

このような悪質な欠陥や手抜きの家を建てられて

腹がたち、辛くて、悲しいです。

ここで家を建てた事を 非常に後悔しています！

この書き込みをオーシャンホームズの方が見て居られたら社会人としての常識のある対応をきちんと取って頂きたいです！

[19: 匿名さん]

>>18
住宅紛争とは大変ですね。その後は、どうですか？
また、動きがありましたら報告してください。

[20: 弁護士入ってます。]

今、弁護士と、打ち合わせ中です。

家の中で僕が気になる所が数ヶ所あるので、一級建築士の先生に診て貰ったりしてるので、少し時間がかかりそうです。
また、いろいろと報告して、いきます！。

[21: 購入経験者]

私の所は大きいクレームはなかったと思っていますが、クレームに対しての対応は遅すぎます。

もう少し、手抜きや欠陥工事を詳しく教えて頂いたら我が家と照らし合わせできるのですが・・・。

[22: 購入経験者さん]

私もここの会社で数年前に家を建てたのですが、契約当時はまだまだ実績もなさそうでしたし多少不安がありました
が、私の知人が大手住宅メーカーの設計をしていたのもあり色々検証してもらいました。一番大切な構造体には太鼓判をもらいましたので安心して契約したのですが、急ぎの用事でなかったからか入居後の対応はやはり少し遅いように思いました。最近は、アフターの部署が出来たようで、定期的に点検のはがきがちゃんと来ているようです。特に何もないので連絡はしてませんが。今のホームーページを見ても私が建てた当時より色々な面で成長しているようには見えるのですが、実際はどうなんですかね。私の知人も大手で建てたのですが、聞いてるかぎり、あまり大差なさそうですけど。。。

[23: 弁護士入ってます。]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[24: 弁護士入ってます。]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[25: 弁護士入ってます。続き。]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[26: 弁護士入ってます。続き。]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[27: 購入経験者]

弁護士入ってます。さん　　どうして途中で削除されたのですか？
真剣に対応を苦慮されていたのに、圧力でもあったのですか？
もし書き込めるのなら真実をお願いしたいのですが・・・。

[28: 弁護士入ってます。]

オーシャンホームズ側の弁護士さんから
「今回の事案に似た内容がインターネット掲示板に載ってる」って

僕の担当の弁護士さんに連絡があり。

内容を確認した担当の弁護士さんから

「相手に対する、お怒りの気持は十分わかりますが、削除した方が望ましいと思います。」

「表現行為なので削除するか、どうかの最終的な判断は、お任せします。」

って言う連絡があり。

いろいろと考えましたが、削除する事にしました。

また機会をみて、今回の住宅紛争の事を載せて行きたいと思います。

[29: 購入経験者さん]

弁護士入ってますさん。雨漏れって１０保障の範囲で直してもらえると思うのですが、それ以前に建てたのですか？
又補修が欠陥や手抜きって意味がわからないのですが、補修をしてもらったということで雨がとまったのですよね？補修のやり方は色々あると思いますしその工事の仕方はその会社が判断してることだからまた漏れば無料で直してもらえばいいと思います。
有料ですか？それであればきっちりしてもらってください。
私は１０年過ぎてて有料での補修の場合は施工の方法、金額に見合う工事内容かはきちんと確認しようと思います。

ちなみに私は、オーシャンで建てる前の家は中古の家でしたが某大手ハウスメーカー施工でした。
十数年めに雨漏れがあり補修をお願いしましたが、きっちり室内の壁紙、外壁まわりのやり替えで二十数万円の見積もりと施工方法を書いた簡単な図面をもらいました。
工事中、色々あって少し嫌な思いもしましたが雨も止まり納得しました。

私も家族も（特に妻）オーシャンで建てた家や関わってくれた人たちが好きなのですが、大地震の時にこの家が家族を守ってくれなければ・・・です。

[30: 弁護士入ってます。]

購入経験者さん。
いろいろと、ありがとうございます！

僕の家は建て替えて５年未満で、保証期間内なんで、無料で補修工事になります。

補修が欠陥、手抜き工事の意味なんですが。

通常、必ずおこなわなければ、いけない
施工工事がおこなわれていない状態です。

[31: 購入経験者]

家を建てた側から言わせてもらうと結局オーシャンも極小ハウスメーカー。
下請けの下請け使い監督も○投げ！！！　　設計者ともそんなに会えない。。。
言う程たいしたことないです。
私たちは一生一度の買い物ですがあの人たちは結局数を追っていて
何十何百の内の一つ
その差は限りなく大きい。。。

[32: 地元不動産業者さん]

なんか倒産の噂が・・・本当に・・・
商品の良い会社だっただけに、残念です。

[33: 下請け業者さん]

倒産の話はどうやら本当のようですね・・・残念です。下請けの私たちが建てたいと思う基礎からしっかりした素敵な家をたくさん作っていただけにショックです。社長さんをはじめ社員の方々も皆さん温かく、私たちから見てもお客さん思いの会社だったと思います。復活を願っています。

[34: 匿名さん]

オーシャンホーム、危ないんですか？
上の書込みを見て驚いています。

[35: 数年前の購入経験者T]

私も数年前に購入した時は、モメにモメて大変でした！
皆さんにお話ししたい内容は、山のようにありますが
もうHPもないようですね！
10年保証どうなるんでしょ？って過去にモメた時、
もうこの会社には10年後なんて期待できないって
諦めてますが…

[36: 匿名さん]

午前中はＨＰも見れたのに、今は見れません。
本当に倒産したんでしょうか？
心配です・・・

[37: ある取引関係者]

倒産したようです。

今月はもちろん、先月仕事した分も支払ってもらえない可能性大です。
家を注文されて、まだ完成していない施主さんは特に大変だと思いますが、我々もかなりヤバイです。

社員さんは皆さん良い人ばかりでしたので、その点も含めて非常に残念です。
出来ることなら復活して、何とか頑張ってほしいものです。

[38: 元社員]

昨日29日に破産し全社員が同日解雇されました。契約済みのお客様や取引業者の方々には大変な御迷惑をお掛けし元社員としてお詫びします。

[39: 匿名さん]

私たちは今月の２５日に引き渡しで
残りの工事の打ち合わせ中に今回のような結果になってしまいました。
本当に残念です。

残りの工事のこともありますが
私たちは９割以上完成した状態での引き渡しでしたので
今回の被害（？）についてはあまり怒りは感じません。
と言うより
自宅から現場が近かったので
毎日のように現場をのぞきに行っていて
この数ヶ月間、本当に親身になって頑張って下さった
設計士さん、工事関係者の皆さんの姿を見ていたので
その方々とのご縁がこれでなくなってしまうことの方が
怒りを超えて残念で仕方ないと言うのが今の正直な気持ちです。
設計士のTさん。
もしこの書き込みをご覧になられたら連絡頂けたらとても嬉しいです。
私たちの大切な家族も見て頂いたように
とてもくつろげる家です。
私たちはこの家をとても気に入っています。
そしてそんな家を設計して下さったTさんにはとても感謝しています。

[40: 購入経験者さん]

非常に残念です。私は6年前に建てました。不満が無いわけではないですが、他社で
建ててたらもっと満足いかなかったと思います。ここまで家作りに本気になってくれ
る会社は無いと今でも思います。以前「弁護士入ってます」さんの書き込みのことも
営業の方に聞きましたが「１階の店舗をあとからお客様が施工して、その取り合いの
問題？」とか・・・「あの書き込みで営業上かなり影響ありますが、誠意を持ってで
きる限り対応しています。だから訴訟にはなりません。向こうの弁護士さんもプロで
すから。」と言われてました。黙って見てましたが、私はオーシャンホームさんの倒
産を聞いてすごく寂しくなりました。関係してくださった社員の皆さんありがとうご
ざいました。保証はやっぱりなくなるんですよね。

[41: うさぎ大好き]

突然で驚いています。建てていただいた家は、雨風にも負けず、強くてとっても元気です。ご親切にしてくださった社員の皆さまに感謝しています。色々大変でしょうが、お体に気をつけてください。

[42: 取引業者]

倒産されたこととても残念でなりません。取引業者として被害もありますが、それよりも寂しい気持ちで一杯です。
元社員の皆様、今まで本当にありがとうございました。これから大変だとおもいますががんばってください。

[43: 元社員]

あたたかく、お気遣いのお言葉をいただきありがとうございます。今回の倒産についてはオーナー一族の作為的な企みを感じてなりません。まずは、破産申立の直前に株主総会が開催されていましたが、僅か30分で終了しています。株主総会では破産申立の議題は一切無くオーナー一族の1人が取締役より退任する際の慰労金の支払いを決議するシャンシャン総会で終わっているようです。会社の資産を喰いものにする前に経営の責任をとって被害者（債権者）の被害を最小限に抑えて欲しいと思います。

[44: 購入経験者さん]

七年前に購入しました。

当時はまだまだ外断熱木質パネルはあまりなく斬新に思えましたが、遮音性能がこんなに悪いとは考えもしませんでした。

あと契約書にサインをしたのは自分ですが、若い設計担当の『デザイン・空間・コストコントロール』等の言葉に惑わされてしまい、『日常生活』をおろそかにした建物になってしまった感があります。

設計部門の力が強すぎて、営業が顧客の立場で意見できない組織だとも聞きました。

うちもアフターフォローでもめましたが、結局設計者は逃げてしまい、一度も表にでてきませんでした。

これから増築予定ですが、施工してもらった下請け工務店さんにフォローしてもらえるのか聞いてみたいです。

[45: 下請け業者 監督 S]

社員のみんな　気を落とさずに頑張ってください。
施主様にはできる限り協力させていただきます。

[46: 元社員]

No43元社員さん、法律をもっと勉強してください。今回の株主総会は不成立です。あなたに言われなくても破産した会社の社長は一生、罪を背負って行くのでは無いでしょうか。

[47: 購入経験者さん]

ショックです。本当に信じられません。オーシャンさんの家はシンプルモダンというイメージですが、私の家はオーシャンホームさんの建てていく家を見てもあまりないような雑貨や家具や傷や染みが似合う素敵なお家にしてもらい
数年住んだ今でも、当時設計士さんと楽しく打ち合わせした事を忘れられません。
家というものは、自動車や、精密機械とちがって、そこの土地で人が作っていくものなので傷がついたり、不具合も出ると私は思っています。完璧をもとめても無理だと思います。
アフターのことを色々かいてありますが、私は、当時熱心に打ち合わせしてくださった設計士さんや、営業の方、我が家の工事にたずさわった方々の仕事を見ていますので、何か不具合が出ても欠陥とも思いません。
毎年、台風や地震があれほどの威力で来るのです。お家は偉いです。
オーシャンホームのような家つくりをする会社が倒産するのは本当にさみしい気持ちでいっぱいです。
復活を願いますが、設計さん初め関わってくれた皆様に感謝しております。
がんばってください。

[48: 傍観者]

こんな倒産ばかりです。残念でなりません。キャッシュフローの経営は出来ないものでしょうか？アメリカの昨今の事情は異常過ぎるとしても、建築業界はあまりにも自転車をこぎ過ぎる。
お施主さんにとって、会社を存続させることが何よりも大事なはずなのに、どこかでボタンの掛け違いをしてしまったように思います。社員さんは、最後まで会社を信じ、お客様により良い住宅を提供しようと、設計も営業も工事も、努力し、頑張ってきたことと思います。それは、ここでの下請け業者さん、オーナーさんの言葉から強く感じています。「残念でならない」ということにつきると思います。今後、債権者の方々は、苦しい思いをすると思いますが、よく考えていただきたいことは、自身が信用して関わったのですから、自己責任であるということです。完成保証なり保険なり、手立てはあったはずですが、会社を信じて契約書や発注書にサインをしたのは自身の判断であったことはまぎれもない事実です。逆恨みなどされませんことを祈るばかりです。また、よそ事でない事、今後もどこかで起こりうること懸念いたします。瑕疵担保保険の実施まであと３ヵ月です。こんな不幸が起こらぬ様、うまく機能してほしいものです。

[49: 購入経験者さん]

本当にそう思います。姉羽問題以降政府の政策で住宅の審査が厳しくなり今までは一ヶ月から一ヵ月半で確認申請が

許可され着工が出来たのですが、今は三ヶ月も場合によれば四ヶ月も着工が出来ないという事態になり、我が家は重

量鉄骨の家ですので思いっきりその影響を受けました。

社員の方から聞いたのですがオーシャンさんのような年間頭数が５０棟くらいの会社では資金繰りが本当に大変だと

聞きました。大手住宅会社はその点、企画化された住宅で信用があるので、確認申請の影響があまりないと某ハウス

メーカーの営業マンが自慢げに言ってました。

でもおかしくないですか、オーシャンさんのような誰が見ても頑丈な構造体の家が念入りに構造計算されて、大手ハ

ウスメーカーのプレハブ住宅は今までと変わらないなんて。

造られた家を見てもオーシャンさんは本当に一邸一邸お客さんの希望に合わせて造られている感じがしますし、契約

前住んでる方の家を見させていただきましたが、本当に家を気に入って住まれてました。

これは、社会問題です。

オーシャンさんは大手は大手ハウスメーカーと競合する事が多いと言ってました。そうなれば、大手メーカーのよう

に保障、性能表示、安心とかやっぱり比較されます。

そうなるとやっぱり大手にはかなわない。

私は、オーシャンさんの構造体、設計力、提案力、担当者の家に対する思いが大手ハウスメーカーより群を抜いてい

たので建てました。

施工は現場監督の問題もありますし、施工業者の問題もありますが、ハウスメーカーと何も変わりなかったです。

現にオーシャンさんの家も大手ハウスメーカーを施工している業者が入ってましたから。

オーシャンさんはまだまだ伸びますよ。

絶対このような会社が倒産する世の中がおかしい！

[50: 匿名さん]

お仕事で携わったことのある者です。　私が、関係させて頂いたオーシャンホームの方々は本当に熱心で情熱的で気取らない方ばかり。今回の件は本当に残念でなりません。そして寂しい気持ちでいっぱいです。私が初めてオーシャンホームの物件を見たときは、なんてオシャレで素敵な設計なんだろうと思ったことを今でも忘れないし、本当に素敵な設計を数多く見せて頂きました。また、採光などの空間作りや鉄骨と木の融合のバランスの良さが特に気に入ってました。重量鉄骨というのも、素人の私には聞き慣れないものでしたが、実際のものを目の当たりにすると力強く頑丈そうで、間取り変更の自由度が高いというのが本当に魅力的でした。惜しい会社であると感じてなりません。ご一緒にお仕事ができた事で巡り会ったみなさま、本当にありがとうございました。お会いできて良かったです。

[51: 銀行関係者さん]

今回のオーシャンホームの倒産（破産）は、事業を解体清算せざるを得ない場合、
裁判所の破産宣告により、その一切の財産を破産財団とし、破産管財人がこれを換価処分し、
債権者に対しその債権額に応じて公平な弁済を行う一般的強制執行手続きなのです。

債務者のオーシャンは財産（事務所内・建築現場）の管理処分権を失い、
破産管財人が破産者の財産を換価処分していきます。

なお破産制度の利点としては、多数の債権者からの個別訴訟、強制執行の追求から
免れ得る点にあるが、反面、手続きに多くの日数と多額の費用を要し、
応々にして債権者は満足な弁済を受けられない場合が多いです。

現在、オーシャン側の申立代理人の弁護士に破産宣告の申立を出してもらい受理されてますので
破産管財人の認定を受け、事後に進まれると思われます。