パナホームについて ★パート５★

[入居済み住民さん]

パナホームについて語りましょう。

本館の過去スレ
パナホームについて　★パート１★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/
パナホームについて　★パート２★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9972/
パナホームについて　★パート３★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11239/
パナホームについて　★パート４★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10390/

[961: 匿名さん]

これだけ雨漏り、支店長に凄まれた等のカキコミを見てしまうと一生に一度の事なのでココは避けた方が無難かなと言う気持ちになってしまいます。
真実は知りませんが、本当に運悪く欠陥住宅となった方々には一日も早い解決を望みます。

[962: 入居済み住民さん]

>>954
人工芝、まだとってありますよ。

[963: 入居済み住民さん]

>>946さん、>>958さん、同感です。いつから
この板はこんな風になってしまったのか。

>>957さん、あなたの家に不具合があるのなら
それはお気の毒なことです。パナを相手に戦うのも
やむを得ないことなのでしょうね。

でも、少し気になる点もあります。
「被害者の気持ちを察したらどうか」とおっしゃるが
だからと言って「パナは悪くないよ」と言ってはいけない
というものでもないでしょう。

パナを悪く思う人もよく思う人もいます。それは個人の
自由でしょうが、パナで不満なく住んでいるひとからすれば
パナが悪の権化であるかのような言い方をされれば、
いい気分ではありません。

あなたの家に降りかかった災難は、もしかしたら
私の家に降りかかっていたかも知れない災難なのかも
知れません。そのことは理解しますが、同様に
パナに満足している人もいることは理解していただきたい。
どうも、最近「絶対ここで建てるな」的な発言が多くて
いかがかと思っています（誤解のないよう言っておきますが
私はパナに心から満足している、というわけではありません）。

[964: 946です]

>>956さん
確かに京都で建てましたが…。
そうなんですか。パナホームの内情までは存じ上げておりませんでした。
少なくとも私の場合は、営業さん、設計さん、PIS担当さん、監督さん、等々全ての方に於いて途中で替わったりされた方はありませんでした。私にとっては幸運だったのかも知れませんね。

>>948さん
確かに私には娘がおりますが……ゴメンナサイ！私には948さんがどなたか思い当たりません。もしかしてとてもご無礼してるんじゃ…(^^;

>>963さん
おっしゃる通りですね。私のように幸運にも大きな満足を得られた施主もいれば、957さんのように残念ながら満足とは程遠い（生命をも脅かされるほどに？）施主さんもいらっしゃるようです。

結果的には、自分なりのフィルタをかけながらこの掲示板から情報を読み取るしかないのかも知れません。

[965: 946です]

すみません、先ほどの私の書き込み、>>948は自分でした。>>958さんへの間違いです。失礼いたしました(^^;

[966: 匿名さん]

>>959

>>違法建築に関しては、施工中行政当局から違反状態なので訂正するよう、警告、指導されていましたが、パナホームがそれを無視して工事を強行した事実も判明しています。

上記に関して事実であればすごいことだと思いますが、そもそもなぜそういう事態に陥ったのでしょうか？
通常、ハウスメーカーって、安全な方、無難な方に施主からの提案を変えるように誘導していくと思います。

施主の方で、よほど変わった形、斬新な設計のおうちを建てたかったのでしょうか？
違法状態で建てていて行政当局から何度も警告・指導されていて、改善しないで建築確認の
審査がおりるのでしょうか？

貴殿の今までの言い分はパナホーム側にすべての責任があるように書いていますが、
なにか貴殿の側に都合の悪い話を公開していないような気がしますが。

[967: 匿名さん]

どんな業種にも共通して言えることですが、会社の甘い宣伝をまんまと信じて騙されるのか、それとも、会社が宣伝通りに誠実な仕事をするのかによって結果が違ってきます。パナの看板を掲げている会社の中には、客をごまかすことに才長けているのもあるというのが大問題なのです。客は、そんな事は知りません。
会社看板を盲目的に信じこまされるのです。これがパナ得意の看板商売です。

　どなたかが指摘されましたが、直営店でも知識や技術を持ち合わせていない社員（現場監督）がいるということですから、このような実態をチェックできていない大阪本社の放漫管理責任は重大ではないでしょうか。

　信頼して建てたが、悲しい思いにさせられる客が愚か者でしょうか。「裁判にすれば」と言う方もいますが、裁判は、そんな生やさしいものではありません。実際に裁判を体験しなければ、そんな言葉は言えません。

要は、裁判沙汰になるような会社を選ばないことが肝心です。石橋を叩いて渡れ、との諺通りです。

[968: 入居済み住民さん]

>>966
＞ハウスメーカーって、安全な方、無難な方に施主からの提案を変えるように誘導していくと思います。
＞施主の方で、よほど変わった形、斬新な設計のおうちを建てたかったのでしょうか？
＞違法状態で建てていて行政当局から何度も警告・指導されていて、改善しないで建築確認の
審査がおりるのでしょうか？

うちの家は、もともとごくありきたりな形で、ごく普通の設計でした。
間取りなどの有望は伝えましたが、ほとんどパナホームからの提案どおりの内容で、こちらが指定したのは壁紙とか、照明類とか、瓦や外壁の色をパナ側の提案の中から選んだくらいです。

建築確認の審査は書類だけのチェックなのでおりますが、そもそも図面がずさんで図面どおり施工できない部分が多発しました。
また、法で定められた施工完了検査は受けていませんので、法的には今でも我が家は工事中の扱いになっています。

耐火性能が劣るのは、鉄骨に必要な防火被覆が施されていないからですが、パナホーム側は工事を急ぐのと安く上げようとしてそうなった事を認めています。
また、その背景にはどうやら社内の人事に関連して成績を上げようとして、無理な工事が強行されたようです。

こちらの側には、一切落ち度も責任もありません。
大体、営業成績を上げるために、安く上げて利益を上げようと、違法な工事が強行される事など、想像も出来ませんでした、私自身、こんな事が起きた事が信じられないような思いでした。

[969: サラリーマンさん]

>>966
＞施主の方で、よほど変わった形、斬新な設計のおうちを建てたかったのでしょうか？

パナホームは、鉄骨プレハブだから自由設計にはなっていても、基本的な部分はあらかじめ決まっていて、その決められた範囲内での自由度しかない。
そもそも工場で作って現場で組立てるんだから、規格外の形は製造できない。

一般工務店と違い、余程変わった形とか、斬新な設計は不可能。
施主が特殊な設計を要求したから欠陥住宅になる事はありえない。

[970: 入居済み住民さん]

客の要望を何でもかんでも受け入れてしまい、建築士としての専門的な意見を何も出さずに建ててしまう。
これが後になって、構造上の問題ありとして、本当の専門家から指摘を受けてしまった。
「こんなことは、常識から考えても、絶対にしませんよ」と。

施工にも手抜きが判明すれば、もう泣くにも泣けない。
「パナともあろう会社が、よくもこんな家を建てるもんだ」と笑われている。
自分の馬鹿さを後悔させられている。

[971: 入居済み住民さん]

私の家の設計は無資格の営業マンだということが、後になって分かりました。建築確認を受けた建築士は、名義貸しで、本来の監理業務は何もしていなかったということです。もちろん、役所には、工事完了報告も出していません。

　今の建築行政は、それでも構わないのです。何のお咎めもないのですから、今後も続くでしょう。
不誠実な会社の「雇われ建築士」が欠陥住宅の温床になっています。これから契約する方は、工事監理建築士に会って、どん監理をするのか、確かめるといいでしょう。

こういう情報こそが、有益な情報だと確信していますが、違いますか？

[972: 入居済み住民さん]

>>949
＞今までパナを批判（非難）してきた人たちも、実際には写真等はアップしてない人がほとんどだったと記憶しています（雨漏りの実態も違反建築の現状も写真等で示されたことはなかったと思うな）。


こちらで写真で示されていますが・・・
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9465/res/134-134

[973: 匿名さん]

>>968

>建築確認の審査は書類だけのチェックなのでおりますが、そもそも図面がずさんで図面どおり施工できない部分が多発しました。
>また、法で定められた施工完了検査は受けていませんので、法的には今でも我が家は工事中の扱いになっています。

施主さんは、ローン等を一切使用しないで建てられたのでしょうか？
通常、銀行関係にお金を借りる場合、工事中では貸さないと思いますよ？

もし、現金１００％でローンを使用しなかったのであれば、
引き渡しがされていないということになりますから、
工事完成時の残金を払わない等の事はできたと思いますが？

[974: 匿名さん]

>>973
＞通常、銀行関係にお金を借りる場合、工事中では貸さないと思いますよ？

確認申請がおりれば、銀行はお金を貸しますよ。
世の中にはパナホームはじめいい加減な業者が多く、実は施工完了検査を受けていない家や建物は、いっぱいあります。
欠陥住宅の裁判や建築士会などでも、何度もその事が問題になっていて、施工完了検査の徹底が叫ばれていますが、一向に改善しないのが実情です。

[975: 入居済み住民さん]

>>949
ごちゃごちゃ屁理屈並べなくても、写真は出せませんでいいよ。

[976: 匿名さん]

キーワードは

(ずさん)

だね

よほどこの言葉が好きな人とみえる
他パナスレ見てもわかるよｗ

[977: 入居済み住民さん]

９７６は何を言いたいんだよ。おまえの思考回路はどうなっているのかね？
おまえの頭はずさんにできているのかと疑ってしまうよ。
パナらしいよ。

[978: 入居済み住民さん]

>>973
銀行からは、約４，９００万円の融資を受けています。
自己資金は、１，３００万円ほどでした。
私の場合、自営業なので勤め人の方の住宅ローンとは少し違いますが、はっきり言ってその点もつけ込まれたかもしれません。

[979: 匿名さん]

>>976

きっと雨漏り被害を訴えている方が、いろんなところで自己啓発活動を行っているんだと思います。
ファイトーw

[980: 匿名さん]

>>976
あともう一つキーワードは「パナホーム」ではなく
（パナ）かな。