パナホームについて ★パート５★

[入居済み住民さん]

パナホームについて語りましょう。

本館の過去スレ
パナホームについて　★パート１★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/
パナホームについて　★パート２★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9972/
パナホームについて　★パート３★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11239/
パナホームについて　★パート４★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10390/

[600: 怒り心頭の匿名さん]

ほっとけない！　こんな不都合をいつまで続ける気か、とパナに聞きたい。
不都合で済まされるもんではない。困っている客がいるんだから・・・。
もう一度言う。ほっとけない！

[601: 匿名さん]

パナタウン計画があります。電話が何度もあります。

[602: 匿名さん]

パナタウン計画って、場所はどこですか？セールスの電話が来るってことですか？
建て売りですか？注文住宅ですか？
どんな施工をするのか見たいものです。
パナホームの基礎が話題になっているので、関心があります。
家の安全は構造部、特に基礎で決まると言われているので、下請けの作業ぶりを見させて頂きたいのです。

[603: 匿名さん]

注文です。
何度も電話が来ます。

[604: 匿名さん]

何度も何度も同じ話されると、信憑性が薄れるよ５９５。
その後とか、これからとか、進捗状況が語られてないのがつまらないね。

５９７嘘なのか、たまたまお宅の工事の人がそうなのか、ただの荒らしなのかは知らんが、
うちの工事していた人は全業者じゃないけど社員証持っているのいたし専属業者もいた。

一方的に否定ばかりの意見もなんなので、うちの場合だけど参考に。

社員証持っていた人

まず営業（当たり前。いかにも営業だった。）
間取り図設計の社員（二級建築士のかわいい子だった。本図設計はこの子の上司。）
コーディネーター（照明だのキッチンだの手配してた人。センス悪い。）
監督（これは使えない人だった。大はずれ）
基礎工事の型枠関係業者（鉄筋と生コンは違った）
工場からのパネル運搬及び据付業者（レッカーは違った）
電気工事（親切だけど、うっかりや。悪い腕ではないと思う）

こんなもんかな。

ほかの人

大工
　　（ほかのメーカーのはやらないで完全パナの下請と言っていた。）
　　（上着だけはパナの作業着を羽織っていたし、名詞もパナホームの社員の名刺と同じデザイン。）
　　（すごく良い人で大工は大当たりだと思った。本当に丁寧で良くやっていただいた。）　
水道設備業者
　　（完全地元の業者。ここは使えない駄目業者。同じ市内はここがやるらしい。）
　　（各市町村によって使う業者が違うと聞いた。）　
クロス
　　（これも下請。ただここは他の大手ＨＭもやると言っていた。）
　　（何がはずれってここ！！場所間違えるわ、下処理下手だわ、もうあきれた。）
　　（終いにはやらないでくれってほかの業者とチェンジしてもらった。）
　　（自慢げに某大手もやっていますって言っていたけど、そこも良い迷惑だ。）

とこんな感じ。全部下請って言うのとは違うと思うけどね。

[605: 604]

追加うちの担当営業所は直営じゃないよ。
パナホーム○○○○ってなっていたから。

[606: 604]

もうひとつ追加
人工芝は敷いていないかったよ（笑

連投スマソ

[607: 匿名さん]

東京とその周辺地区で、パナの基礎工事をしている所があったら、どなたか教えて下さい。
仕事ぶりを見学したいのです。

プレキャスト基礎は今も採用しているのですか？
パナがプレキャスト基礎を使うことになった一番の理由は何ですか？
他社でプレキャスト基礎を使っているメーカーがあったら教えて下さい。
パナの設計は、営業マンがやっているそうですが、確認申請にある建築士は名前だけの届け出なのですか？
下請けの業者に設計を委託するそうですが、本当ですか?
パナで建てた方は、必ず工事監理報告書を受け取っていますか？

とてもまじめな質問です。

[611: 匿名さん]

↑そりゃそうだ。

実際パナ関係者って、どれぐらいここに書き込んでるんだろうね。

どうもそれほど書いて、と言うか見てない気がするんだけど。

何か検討者以外の暇つぶしみたいに思うのわ気のせい？

[612: 施工業者]

>>607様


現在、全プレハブ住宅メーカーでプレキャストコンクリート製の基礎を使用していないと思います。
　

建築（敷設）条件に制限があり、コストもかかるので使用を打ち切ったメーカーばかりだったと思います。

　
先ずはこちらの質問に対してのご回答まで。

[613: 無名]

今の世で、このスレを見ているヒマ人は、パナの雇われ人間じゃないの。
書き込んだ人にケチをつけたり、けなすのが仕事なんだろう？
こんなことしかすることがないんだから、惨めだなぁ。お気の毒と言いたい。
毎日がこれじゃあ、生き甲斐なんてないだろうに。

[614: 施工業者]

追記…
　
>>608
>>609
>>610様へ
　
以前にもお書きしたしたが、逸脱した書き込みはご遠慮願いますか…
　

苦言等があるのでしたら直接メーカーまでお問い合わせしてみて下さい。
　
宜しくお願い致します。

[615: 入居済み住民さん]

>607　プレキャスト基礎は今も採用しているのですか？


千葉で建てたけど、普通の現場打ちだったけど。

>607 確認申請にある建築士は名前だけの届け出なのですか？

多分名前だけだと思います。
自分も会ったことは無かったです。
とりわけ、パナホームだけではないかと思いますが。


パナホームの基礎でこのスレッド問題になっているみたいだけど、
実際自分のところはかなり精度良く施工していたと思いますよ。

約２年経ちましたが、基礎の割れは皆無ですし、基礎の模様もきれいに出ていますし。

他のメーカーで、基礎に模様を付けるのは積水しか見たことがないけど。

[616: 無名]

ＨＰで、東京のパナがブロックで基礎をやっている写真が出ていたけど、いったいどうなっているのかね？
しかも、ブロックにアンカーボルトまでつけてあるんだから、パナのやる仕事は、どうしようもないね。

[617: 匿名さん]

↑また良く知りもしないで、どうしょうもないとは。

[618: 匿名さん]

ブロックが何ニュートンあるか聞いてみなよ。

[619: 無名]

このＨＰを見てからものを言ったらどうですか。知りもしないで偉そうなこと書くなよ。

知りたければ自分で探したらどうかね。分からなければ、喜んで教えて上げましょう。

[620: 匿名さん]

誰に話してる？

[621: 基礎業者]

前にこのHPを見たけど、ブロックに鉄筋がなく、ただ積んであるだけだった。
よくもまあ、こんなことするもんだ。
手抜き工事をやられると、俺たちの生活にまで影響してしまう。明日の生活に困るんだよ。

[622: 匿名さん]

ハイハイっと。
成り済ますには、ちと勉強が足らないよ。ちみっ！

[623: 建築士志望]

建築基準法施行令３８条（基礎）の第二項が頭に入っていない人が偉そうなことを言っているので一言。
パナの人たちは、一から勉強し直したらどうだろう。法律を知らない人の話は当てにならない。
知っていても、法律なんて守らないということですか。地震でブロック塀が倒壊した例が幾多とあります。
家も同じことが言えます。

[624: 匿名さん]

>>572
＞どの家の基礎には、何本もの亀裂が入っていた。特に換気口周りが目立つ。ＵＰしなくても、しっかり自分の目で確認済みです。

誰かこれ指摘しろ、換気口なんかねーよ。

[625: 匿名さん]

＞ＨＰで、東京のパナがブロックで基礎をやっている写真

ソース希望

[626: 匿名]

kekkan.p.home　で検索　目次から２頁を見なさい。３枚の写真が出ていた。

[627: 匿名さん]

なんだまたこれか。期待してそんした。

毎度毎度同じ物件で全部のパナがみたいなのはいい加減止めれ。

しかも12年前の話じゃん。今の施工状況で話してくれ。

[628: 契約前の検討中]

624
「換気口なんかねーよ」と言うが、パナの基礎図面には日本語で「換気口」と書いてある。
どう見ても「カンキコウ」としか読めない。

[629: 匿名さん]

ブロック基礎の写真は一昨年のことだそうだ。施工会社に聞いてみたらどうか。
こんな工事をするのは違法行為ではないのか？

[630: 匿名さん]

パナは、ブロック基礎にした理由を公開したらどうですか。１２年前の話じゃないんだからサ。つい最近のことだよ。こんな工事をするから、ますます信用を落とすんだよ。

[631: 匿名さん]

kekkan.p.home　は12年前でしょ。その4年後に補修だっけか？

>>628-630
んであんたら検討してるの？
検討してるなら基礎に換気口なんか無いのがわかるんじゃね？

まあかわいそうだよねこの家も。
ただ大手ＨＭどこでも訴訟問題に発展している欠陥はあるもんだ。
はずれだね。

だからこそ実際の施主の話が聞きたいんだよね。
いつまでも同じ内容の揚げ足ばかり取っているのはもういいよ。

そういう事件もあると言う事は理解した。
新しい話してくれない？

欠陥でも良いことでも何でもね。

[636: 匿名さん]

>>632

俺を社員と断定する理由が聞きたいね。
ありのままを書いて否定するからには何か確信があるのだろうね?

施主である自分が書き込んでいるのに、
理由もなく否定だけしているあんたは、ただの荒らしだろ？

パナホーム程度も検討できないなら書き込まないほうが良いぜ。

【管理人です。投稿の一部を削除しました。】

[638: 入居済み住民さん]

↑と、637さんが言ってるけど、性分だな、言いたいこと言わせていただく。

裁判起こしてるならソース出せ、って言うと、それに対して批判が来る。
問題は、裁判起こしてると主張する人たちの言い方にあると思う。

「人生台無しにされた」とか、「こんなとんでもない会社で建てないほうが身のためだ」
的な、大袈裟な（気に障ったらスイマセン）主張をするから、では本当に裁判起こしてるのか？
という話になる。それはつまり、普通の人が見たら「裁判起こしたくなるほど酷い問題だったのか？」
と思わせるほどの言い方だよね。であれば、本当に裁判起こしてます。ってところまでくらいは
証明すべきでないか？
「事情があって裁判の有無を話せない」という問題があるなら、もう少し穏やかな言い方が妥当だろう。
「こういう件で係争中です」という程度にね。

これからパナ建てようという人が見るスレに、もちろん肯定派も否定派もいていいけど
あまりに極端な主張や非難があると、やはり妥当でないと思う。誰かが言ってたけど、
「パナで良かった」とか、「パナに勧められて◎◎を導入したけど期待はずれだった」
「◎円引きで契約したけど値引不足か？」と言うくらいの穏健な掲示板にならないものか？

ちなみにパナ営業でも何でもありません。しかし、気になるので書きました。こういうこと書くと
「パナ営業だろう」と主張する方がいるようですが、ではあんた自身が何者かを明示してみたらどうか？

[639: 入居済み住民さん]

言い方も何も無いでしょう。
建築基準法を無視して生命に関わる欠陥住宅を建てられ、財産を騙し取られたら、
人生台無しになるし、そんな犯罪企業では家を建ててはいけないと言うのは、
被害者として、当然の事です。

[642: 588＝592＝604＝636=俺様]

>>637さん
申し訳ないが、うそつき呼ばわりされて黙っているほど人間出来ていない。
>>639
犯罪企業と言うがそれって名誉毀損になるんじゃねえの。
ネットだからって何でも書いていいわけじゃないぞ。
いい加減大人になって働く事を進めるよ。

その件はその件でひとつの事実として、後は司法に任せればいいんじゃないの。
1をみて全部見たみたいな書き込みはいい加減止めろ。

大体色々あったって施主だ。パナ擁護じゃないけれど、
自分の家が全て否定されれば面白い分けない。

悪いところもある。でも良い所だってあるんだよ。

>>584さんや>>638さんの言うように、検討している人へのアドバイスなり、実体験なりを、
オーナー、契約者などで語れる場になってほしいと思う。

[647: 俺様]

あれ？
>>644はさんじゃった


>>645は643だわ。
悪りい。

[648: 644]

イエイエ（笑）

[649: 入居済み住民さん]

うちの場合、副支店長が出てきて、設計ミスも施工ミスも全て下請けの責任だが、
きちんと補修すると言うので任せたら、
その補修工事も下請けに丸投げで、とんでもなくずさんな補修をされ、
もはや、後は取り壊すしか方法がなくなってしまった。