パナホームについて ★パート５★

[入居済み住民さん]

パナホームについて語りましょう。

本館の過去スレ
パナホームについて　★パート１★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/
パナホームについて　★パート２★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9972/
パナホームについて　★パート３★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11239/
パナホームについて　★パート４★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10390/

[3: 匿名さん]

パナと言えばオール電化！
実際オール電化の割合ってどれくらいいるの？

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

[9: 匿名さん]

オール電化で床暖房も電気。快適だけど毎晩リビング、ダイニングともつけているとウチの場合月4000円ぐらい電気代が上がる。
もう変えられませんが温水式の性能とコストはどんなもんなんでしょう。

[10: 入居済み住民さん]

http://www.panahome.jp/release/176_frm.htm

ＣＯ２排出削減量・省エネルギー性能の向上で、エコアイディアのくらしを提案する住まい
新発売
— ＮＥＷ『エルソラーナ』 『ユールキアＷｅ(ウィ)』 『ソルビオス＜アーキモード＞』 —

--------------------------------------------------------------------------------
　パナホーム株式会社（本社：大阪府豊中市、社長：上田 勉）は、戸建住宅の新商品 ＮＥ
Ｗ『エルソラーナ』『ユールキアＷｅ』『ソルビオス＜アーキモード＞』の３商品を、２０
０９年１月２日から新発売いたします。
　３商品は、ＣＯ２排出削減量・省エネルギー性能の向上により、パナソニックグループが
推進する環境配慮製品「グリーンプロダクツ（ＧＰ）」に認定され、環境性能に優れた住ま
いとして、エコアイディアのくらしを提案します。

12月15日ニュースリリース

[11: 購入経験者さん]

グリーンプロダクツに認定された以上、施工現場に敷き詰められるグリーンの人工芝の役割は、更に高まったようですね。

[13: 購入検討中さん]

パナホームのエコエコキャンペーンで

①　キラテック（１４０㎡）　か　　ソーラー発電（３キロワット）

　　　　　　　　　　　　　プラス

②　パナソニック家電いずれか1つサービス

　　プラズマ４２型テレビ　か　トップユニット冷蔵庫（５５０㍑）　か　エアロボ搭載エアコン
を無料で提供ってキャンペーンなんだが、総額でどれとっても２００万弱。

お得なのは分かるけど、これ以上は値下げしませんってことジャマイカ？

このキャンペーン以外に２００ほど値引いてくれたら、パナ決定なんだが。。。

って欲かき杉？

[14: 購入検討中]

14さん、僕は以前同じようなキャンペーンでキラテック、ソーラーを付けお掃除エアコンをサービスしてもらいました。値引きは200万とまでは行かなかったですがしてもらったのですが他社でソーラー付けて出してもらった額とほぼ同じでしたよ！

キャンペーン、サービスと言っても組み込まれた感あって交渉中です。

[16: 申込予定さん]

ＮＥＷ『エルソラーナ』の情報お願いします。
Low-Eが標準になったっぽいのですが・・・　　坪単価とかの情報ありませんか？

この時代に新商品。　以前のエルソラーナより安くなってると思いますが。

[18: 購入経験者さん]

>>14
キャンペーンなどと言うのは、その分広く浅く他のところに上乗せされているということなのです。
その分安くなっているわけではないので要注意です。

[19: 購入検討中さん]

18さん

ソーラーもキャンペーンで載って納得いく値段でした。　しかし、他社でOPで付けても値段が変わらず・・・　『あれっ？』と思ったので

どこかに上手く上乗せしていたんでしょうね！

そんな事してるから提示額で納得して購入せず、値引きやサービスを頼むんでしょうね。
生まれ持った自己防衛？

[20: 購入検討中さん]

１３です。
キャンペーンの正体は、他に薄く上乗せだったんですか〜。
他でも同装備で見積もりだして貰おうっと。
皆さんご意見感謝です。
また近況報告します。

[29: 匿名さん]

この掲示板もアクセス制限をして、荒らしをシャットアウトしてほしい。
今のままではまともな話ができるとは思えない。
別館が作られたのも参加者の賛成の結果なんだから、そのところを運営者は
よく考えて欲しい。
検討をお願いします。＞ 運営者殿

[42: 入居済み住民さん]

http://www.ne.jp/asahi/fine/systems/
この問題、皆さんは確認されましたか？
他スレではもみじさんて人が、「今は一本ずつ徹底して保護管に入れている。」
といっていますが、私の家では、保護管に入っている電線なんか一本もありません。
コンセントのプレートを外して見ると裏側では、電気と電話やテレビの同軸が絡まったようになっている所もありました。
正月休みを利用して、もう少し詳しく調べてみようと思いますが、２階はともかく１階の天井裏などは見るのも難しい状態で、良い調査方法などは無いでしょうか？

[46: 入居済み住民さん]

>>42
私はダウンライトを外して小さな鏡を入れて覗こうと思ったのですがうまく見えませんでした。
点検口からは鉄骨に邪魔されてごく近くしか見えません。

[47: 住まいに詳しい人]

パナホーム別館とやらに、下の書込みがあります。
「うちは毎日行けなかったのですが、近所の方が事後報告をしてくれるのと、ある意味、見られてる観あったのかな。その中に工務店さんもいるので、工具の融通もあったそうです。」

大工や職人にとって、道具や工具は命です。
彼らの世界では、道具試験といって使っている道具や工具を見て、どの程度使い込まれているかとか、手入れの具合、整理されてる様子などから腕の良し悪し、技量を判断する事が一般的に行われています。
まともな大工や職人は、工具や道具を借りたり、貸したりしません、余程の駆け出しの見習いでもそんな恥さらしな真似はしません。

でも、パナホームさんの人は、現場を見ていた近くの工務店から工具を借りてるとは、哀れですね、私ならそんな恥知らずな連中の建てた家には怖くて住めませんが、しかも、それをまるで微笑ましい光景のように語っている施主の人もおめでたいと言うか哀れと言うかご愁傷様です。

[48: 銀行関係者さん]

>>47さん
営業、アフターのみならず、施工(もちろん下請けが中心でしょうが)まで、
ほぼ全部門が素人集団で構成され、各々きちんとした仕事ができない。
これがパナの実態ですな。

[51: 匿名さん]

42もパナではあり得ないコンセント、どこのメーカーなのかな。
パナの標準コンセントは特徴的だからね。
わざわざパナの値頃なコンセントから高価なコンセントを施主支給すれば別ですが、普通の人ならしないでしょう。

[52: 購入経験者さん]

>>51
裁判所の判決文に、”パナホーム”となってるけど。

>>50　>>51　のような荒らしは締め出して欲しい。
人工芝しいてるって言ってる集団と同じ人だよ。

[53: 入居済み]

>>42
ほんと、どこの回し者なんでしょう？
写真は、絶対パナホームじゃない。
パナホームの施主なら一目瞭然ですよね〜
この人が、ここをめちゃくちゃにしている荒らし！

[57: 夏は熱い]

なんかさあ
本当にパナの施主だかわからないのが多いね。
俺のレス削除されてんし（笑

人工芝敷いていないって書いたらパナじゃないでしょと決め付けられたり、
判決にパナと書いてあっても違うとかさ、一部偏狂な施主がいるよね。

良い情報でも悪い話でもこう言う掲示板にはあって然るべきだと思わね？
それを判断するのが読み手側でしょ？

こ〜じゃなきゃ違うだの、あ〜でなきゃパナじゃないだの、
自分と違う話だからって否定する必要は無いんじゃない？

別館だのなんだのってここで誘導するも違うし、
わざわざそこの話をここにを載せるのも違う。

もう少し手前のごり押しばかりしねえで聞く耳持ったほうがいいんじゃねえの？

[59: 購入検討中さん]

でも近所の工務店から工具融通してもらって施工してるんだったら、新興住宅地とかだったら工務店なんかほとんど無いから、ちゃんと施工できるの？
だいいち、施主としてなんか恥ずかしいと思うけどw

[61: 匿名さん]

パナホームの施主さんが悪いようなことばっかり。

[65: 販売関係者さん]

>>57　人工芝敷いていないって書いたらパナじゃないでしょと決め付けられたり、

本物の施主で工事中人工芝敷き詰めてあった人は、ただの一人もいないはずです。

[66: 匿名さん]

>>65
さんざん、出た話題。
それより、人工芝が何だっていうの？

うちは、敷いてあったけどw

[68: 匿名はん]

いい住宅を建てるための　情報交換する場なんですから
そういうのは　やめましょうよ。
本当に情報がほしい方に迷惑ですよ

[70: 購入経験者さん]

人工芝が敷かれていないと言ってる人の家では、欠陥が発生してるし、敷かれていた人の家は完璧な出来のようですね。
つまり、パナホームで建てる場合、人工芝が敷き詰められていないと良くない下請けなので、変えてもらった方が良い。
これが結論ですね。

[72: 住まいに詳しい人]

>>57　一部偏狂な施主がいるよね。

それは施主ではありません。
関係者で偏狂な人たちで、いわば人工芝集団とでも呼ぶべきカルトな人たちです。
彼らはみどりとかもみじとかオレンジとか植物にちなんだコードネームでお互い呼び合っています。
もちろんそれ以外の色んな呼び名も持っています。

一種の過激派なのでスルーするのが一番です。

[73: 入居済み住民さん]

良い話でも、悪い話でも載せるのは結構だが、あんまり本質から離れた議論を延々と書きなぐるのでは便所の落書きと一緒。ここが掲示板である以上、いい加減その辺を理解してもらいたい。

人工芝の話はもういいでしょう。どうしても書きたいなら、「人工芝を敷いたことが直接的な結果となり、施工に不備が生じて欠陥住宅が建てられた」ことを証明してからにしたらどうか。

ウチは人工芝なんか敷かなかったけど、とりあえず欠陥はない模様。パナの対応その他に不満がないわけではないけど、人工芝がなかったことに不満をいうつもりはない。パナへの批判はもう少し本質的な部分においてするべきではないか？

[74: 匿名さん]

うちの基礎周りに敷いてあった薄い人工芝のようなもの
田舎なのは気にするな

[76: 契約済みさん]

パナホーム（全国区）3

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/28(日) 05:02:07 ID:???
愛社精神のある施工担当の方々、施工現場に人工芝を敷き詰めて、その写真を下記までアップしてもらいたい。
施主としてのコメントも添えて、
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9574/

よろしくw

[77: 入居済み住民さん]

>>73
荒らしにはそんな正論は通用しないよ。
掲示板を荒らすこと、またはパナホームにダメージを与えることが
荒らしの目的なんだから。
荒らしは削除依頼してスルーするのが最善の対応。

[78: 74]

なんだせっかくUPしたのにスルーかよ
真実かどうか関係なくほんとの荒らしなんだなｗ

[79: 匿名さん]

↑　そんなことしてる暇があったら、ハローワークにいく準備しといたほうがいいぞw

[80: 購入検討中さん]

パナホーム検討中です、
４２，４６，４７，４８，５９，７０．７２、さんに質問です。

何年にソラーナの何で建てられましたか？
営業さんが毎年新モデルが発売されていると聞いています。
キラテックは何、廃番や新番が毎年出されていると聞いています。
床は何でしたか、毎年新商品がでていると聞いています。

[83: 入居済み住民さん]

何にしろ、74さんのおかけで人工芝ネタは決着がついたね。
荒らしでも今後は人工芝の話を蒸し返すことはできまいて。

[84: 匿名はん]

検討中って、もみじさん施主じゃないんですか？

[85: 購入経験者さん]

毎年出ているかどうかまで正確にはわかりませんが、
ここ2年くらいで検討、契約、建築と時間をかけました。
この間、確かに新商品が出ています。
キラは新製品の数が多いときと少ないときがありました。
また、投入時期が同じ時期ではなかったです。
また、一方でそれなりの数の廃盤品もありました。
人気のないカラーやデザインが当然廃盤になります。
契約後でも外壁のチェンジは可能でした。
私は、7月着工でしたが、設計士からは5月まではOKといわれていました。

[86: 入居済み住民さん]

良く○○（宣伝してはいけないようなので）の方を勉強していらっしゃるようですね。

施主の私でさえついていけないほど、ニューモデルがでているので、
２００３年に初めて展示場に行ったのですが、初めていただいた「住まいと暮らし」のパナで出している小冊子、今みると家電とかインテリアとか何となく古い感じがします。

Ｆ「サンネスト」からＲに、で「エルイデォ」
２００４年に「キラテック」でて、外壁をキラテックに変えたら「ソラーナ○○」に
などなど、変わっていくので、ぜひ知りたいな〜と思って。
私は間違いなく施主です。関係者ではありません。
紹介した方が検討中です。
我が家はアフターは満足しています。

[87: 匿名さん]

>>80=>>86

お前気分悪いよ。
何様？

取り合えずインターネットの施主専用サイトで聞けよ。
そこでなら答えてやるわ。

[88: 匿名さん]

>>87
ほんとの施主ですか？
専用サイトには、ここのような掲示板はありませんよｗ

[89: 入居済み住民さん]

>>74
>>78
そんな組織的な営利目的の”やらせ”は問題です。
はっきり言って悪質極まりない行為です。

[90: 入居済み住民さん]

↑　え？

[92: 匿名さん]

>>74
人工芝ですよ。
搬入された梱包に人工芝ってありましたし、ホームセンターにもあります。

[93: 匿名さん]

>>88

偽施主はっけ〜ん
サロン入れないんだね。

[94: 匿名はん]

>>92
どうして社員さんは、人工芝の嘘にそれほど固執するの？
やっぱなにかカルトの象徴なの？

[95: 入居済み住民さん]

>94
私は社員ではありません。
ホムセンで見たのもたまたまです。

通報しますよ。

[97: 物件比較中さん]

ツイン21ってあの辺りじゃ、かなり高いほうだよねw
電波も良く飛びそうだけど、電磁波対策とかしてあるのかなw
IHのコンロ実物見に行って気になったよw

[98: ミドレンジャー]

>>87
あけましておめでとうございますw

おニューのプリメーラの調子はどうですか？
家とも色合いが良くあってますね、夕日がさすときれいですねw
車庫入れでぶつけたりしないようご注意をw

[99: 匿名さん]

プリメーラ？
それって何？
そんな商品はないぜ？

[100: 入居済み住民さん]

今日の新商品発表会行った人いるかな。

[101: ８７＝熱い市]

>>98

悪いが、うちレクサスISとノアだよ。
プリメーラなんて車じゃないぜ。

まあ、クレイブラン主体の所々パールホワイトだから夕日とは良く合う家だけどな。
いずれにせよ腐れ営業がくだらねえ事書いてるんじゃねえよ。

そんなに事実の悪い話されると不満なのか?

[102: 匿名さん]

９３，９４，９７，９８、１０１さんたちに
贈る歌
「ハートのエースがでてこない。施主と決めてがでてこない、このままじゃ施主とは認められない。」