パナホームについて ★パート５★

[入居済み住民さん]

パナホームについて語りましょう。

本館の過去スレ
パナホームについて　★パート１★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/
パナホームについて　★パート２★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9972/
パナホームについて　★パート３★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11239/
パナホームについて　★パート４★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10390/

[281: デベにお勤めさん]

>>272
鉄骨住宅の床下は、夏は確かに涼しいけど、冬は別に暖かいって事はありません。
そりゃ風があまり吹き込まない分夜なんか外より暖かくなる場合は稀にはあるけど、昼間なんか全然陽も当たらないわけだし、冷え切った鉄骨や基礎のコンクリートに冷やされるから、かなり冷たくなっている。
だから冬場は床下の空気を部屋に取り入れると寒くなるし、普通は余計に乾燥します。

井戸水と同じで床下は冬暖かいのは昔の木造住宅で基礎がコンクリートじゃない場合で、今じゃ古いお寺とかぐらいでしょう、現代の家では残念ながら冬の床下は冷え切っています。

[282: 入居済み住民さん]

↑「想定内」の意見じゃ。

[283: 入居済み住民さん]

呼吸の道のタワー

から出る風の温度を調べました。
体感的には冷たく感じるが１２度、室温９度です。
室温と呼吸の道タワーからでる風では若干呼吸の道タワーの方が高いがやや同じです。

[284: 匿名さん]

>>281
うちが受けた説明では、
床下は気温の変化が少ない為、
気温が低い冬は外より床下は高い程度、気温が高い夏は外より床下は低い程度。
快適な温度に達しているわけではありません。
ただ、２４時間換気でいきなり外の空気を入れるより、
冷暖房の効率が若干良いですし、花粉等外からの塵や埃も進入しにくいですと。

冷暖房の効率はわからないけれど、
夏はやたら冷えるのに対して、冬はイマイチ。
埃や花粉の侵入は、
この時期くしゃみが出始めるし、呼吸の道のフィルターがえらい汚いから、
どうかなと思っているけど。

[285: 入居済み住民さん]

ウチも温度調べました。
フイルターは定期的に掃除しています。
外は雪　３度
呼吸の道タワーから出る温度は１０度です。

[288: 入居済み住民さん]

廊下にも呼吸の道タワーから空気がでるようになっているものですが、
外から玄関に入ると温かく感じるので、室外より暖かい空気が流れていると考えられます。

[290: ２５０]

ココチーノの使用感ですが

入居１か月なので、まだわからない部分もありますが、
取りあえず我が家はsクラスですが、有機ガラス系人大浴槽と
ささっとキレイ床、ナイノ-ではない普通の換気暖房乾燥機採用
しています。

浴槽については、掃除は非常にしやすいです。
ただ、一番風呂だといいですが、汚れが付着しやすい気もします。
２番風呂以降は浴槽に垢など？ちょっとザラっとした感じになりやすい気がします。
ただ手でちょっと擦るとすぐに消えます。掃除もその調子なので洗剤をつけなくても
つるつるになりますよ。総合的には満足してます。

ささっとキレイ仕様の床はとってもいいです。冷たくないし、乾きやすいし、汚れにくいし
色やデザインも今のとこ言うことないです。

ココチーノの１６１６で、パナオリジナルより若干小さいはずですが、なぜか見に来る友人には広いと言われます。
三枚引き戸を採用したのが良かったのかな・・・

[291: 入居済み住民さん]

288本当の話だと思う。
なぜなら、我が家も廊下にも排出口があり、廊下は無暖房なので周りの空気より暖かい空気がでている。ヒンヤリしない。

[292: 入居済み住民さん]

うちは以前、床下収納にワインを入れてセラー代わりにしていた事がある関係で温度計も設置していましたが、床下の温度は昼夜の差はあまり無く、冬は、大体天気予報でやっている最低気温とほぼ同じか、＋−1度か2度程度です、夏は最低気温より5度位低くなったりします。
家の中より床下のほうが暖かいなんて考えられませんけど・・・・
ひょっとして温水とかの配管なんかが断熱材まかれずに剥き出しで配管されてて、その熱で温まってるとかないですか？
一度調べられた方が良いですよ。

[293: 268]

>>290
ども。
さすがに風呂だけは実際に使ってみるってのができないから参考になりました。

[294: 匿名さん]

>>292
＞家の中より床下のほうが暖かいなんて
違うと思う。
＞気温が低い冬は外より床下は高い程度
ようするに、家の中＞床下＞外気温と言うだけの事。

>>291
＞廊下にも呼吸の道タワー
廊下にも？と言うことは他にもタワー付いてるの？吹き出し口とかならわかるが。
タワーは、一箇所だけのはずだから偽者と言う事では無いだろうか。

[295: 近所をよく知る人]

↑わしには「廊下にも排出口があり」としかよめん。
呼吸のタワーがあるって書いてあるか。目が悪くなったんか。

[296: 近所をよく知る人]

２９２さん
昨日は特別、関東地方は寒かったのよ。３度ぐらい。
床下温度は外の温度と関係なく一定の温度を保っている。

[297: 入居済み住民さん]

今日は暖かい日なので室内（床上）の方が暖かい。関東地方に住んでいます。
２月の２８日久しい晴れ
２月２７日　雪

[298: 294]

>>295
書き方が悪かった。
>>291が、288本当の話だと思う。と書いているから、
>>288は 廊下にも呼吸の道タワーから
って書いているから、廊下にもって言うのはおかしく無いかと言う意味で書いた。
呼吸の道タワーは何箇所も無いはずだからね。

[299: 入居済み住民さん]

床下は地下室じゃないんだから、外の温度に関係なく一定なんて事はないよ。
昼間、太陽の力で外の気温が上がっても、光が当たらないから床下の温度はほとんど上がらない、だから昼夜の差は少なく温度は一定で安定してると言われるけど、外が寒くなれば床下にある床下換気口から外の冷たい空気が入り込むし、基礎のコンクリートとか、鉄骨なんかも冷えるから当然床下も冷える。
地下水の井戸水はどんなに寒くても凍る事はまず無いけど、床下の水道管が凍る事はよくある。
地下と床下では、全然違うよ。

[300: 匿名さん]

↑もういいわ。繰り返すだけだわ。それにしておいてええよ。

[301: 256です]

宿泊体験は9月末でした。　その日の気温は前日に比べ低かったのに同じ服装でいたのもダメだったのかもしれません。　でも、床暖付けてそこに座っていたのに風邪を引いてしまったと言うことは
家自体が寒い（リビング階段かも？）が原因じゃないかな？と思います。

[302: 匿名さん]

↑どこ会場でしたか？
温度調整機能が故障していたんですか？
うちの場合は快適温度調整ができました。
エルでしたか？何でしたか？

[308: 入居済み住民さん]

リビング階段はお薦めじゃないってこと。

[309: 購入検討中さん]

突然の書き込み失礼します。
現在、パナホームと契約しようか悩んでいるのですが、
提示された価格(限界の値引きとのこと）が安いのか高いのかが分かりません。
皆さんのご意見をいただけたら幸いです。

商品名　　　　　ユールキアWeキラテックタイル
延べ床　　　　　32.5坪
本体工事費用　　1800万円（キラテックタイル有り）

尚、本体工事費用の中には、仮設電気・水道工事費等の工事費用、電気引込み費用、屋外給排水、工事費用、設計料、照明カーテン費用、外構、地盤補強費用等の諸経費(?)は入っておりません。

[310: 匿名はん]

カモられてますねw

[311: 入居済み住民さん]

屋根は何？
構造は？Ｒ？Ｆ？

[312: 匿名さん]

オプションは？

[313: 入居済み住民さん]

諸経費は良く確認した方が良いよ

[314: 入居済み住民さん]

大金かけて建てても、法律違反やとんでもない欠陥で、全く価値の無い家が出来上がったら地獄ですよ。
うちははっきり言って5500万円騙し取られました。

[315: 匿名さん]

↑日本は法治国家なんやし
法律違反なら告訴したらええやん。
泣き寝入りすることないで。

[316: 入居済み住民さん]

確かにひどいですね。

http://homepage2.nifty.com/kekkan-p-home/

[317: 購入検討中さん]

ご隠居さん、皆さん

やっぱり直営がいいですかね？
ここは直営、２社（支社）代理店㈱パナホーム　○○　２社が入ってる。

[318: 購入検討中さん]

↑少々遠いけど、直営ですすめよう。

[319: 購入検討中さん]

３０９です。
皆様、返信ありがとうございます。


＞屋根は何？
→フラット瓦です。

＞構造は？
→パネル工法のためＦ（？）です。

＞オプションは？
標準以外のものでは、浴室暖房・食洗器・床暖（６畳分）がついています。
いろいろ細かい点は、ありますが、大雑把なオプションはこんなところです。

＞諸経費は良く確認した方が良いよ
→ご心配ありがとうございます。一応、他5社ＨＭに見積もりを取り、それと比較して妥当と判断しております。
他のＨＭもいい加減に見積もられていた場合、どうしようもないですが・・・。

＞大金かけて建てても、法律違反やとんでもない欠陥で、全く価値の無い家が出来上がったら地獄ですよ。
うちははっきり言って5500万円騙し取られました。
→ご忠告ありがとうございます。
どのＨＭにした場合でも、友達に土木関係者がおり、基礎工事等の重要部分については、友達に立会いをしてもらおうとおもっています。

以上を踏まえていただいて、見積もり金額が妥当か判断していただけると幸いです。
宜しくお願い致します。

[320: 物件比較中さん]

>尚、本体工事費用の中には、仮設電気・水道工事費等の工事費用、電気引込み費用、屋外給排水、工事費用、設計料、照明カーテン費用、外構、地盤補強費用等の諸経費(?)は入っておりません。

付帯工事費のオンパレードですね。軽く数百万円はかかりそう。

普通、諸経費と言ったら、こういった付帯工事費のことではなく、手数料とか保険料とか税金とか保証料とかつなぎ融資金利とか、そういったものを指すと思いますし、これら諸経費でも百万円は軽く超えるのでは？

ところで、パナって設計料という名目で取るの？
工事請負契約で設計料を取るのって適法でしたっけ？

[321: 入居済み住民さん]

設計料と言う名目では取ってない。
うちも同じＨＰを以前に見て直営にした。

[322: 購入経験者さん]

１８００＋５５０で２３５０で建つと思いますよ。

[323: 購入検討中さん]

３０９、３１９です。
返信ありがとうございます。

＞付帯工事費のオンパレードですね。軽く数百万円はかかりそう。
＞
＞普通、諸経費と言ったら、こういった付帯工事費のことではなく、手数料とか保険料とか税金とか保証料とかつな＞ぎ融資金利とか、そういったものを指すと思いますし、これら諸経費でも百万円は軽く超えるのでは？

付帯工事等は、土地・程度により流動的な金額になり坪単価を評価しにくいと判断したため、今回除いた金額で書き込みさせていただきました。
１００万程度の外構費用・付帯工事費用・登記諸経費・ローン経費等を入れると３２２さんのご指摘程度の金額になると予想されます。

[324: 入居済み住民さん]

我が家は写真を沢山撮りまくりました。
あぁいうのを目にすると心配になるよね。
満足できる家ができると良いね。

[325: 申込予定さん]

３１６さん
支社でも同じような例があるのでしょうか？
多〇のは何かで目にしたことがあるような気がします。
今月末までには結論をだしたいと考えています。

[326: 入居済み住民さん]

パナホームの場合、協業会社が数年毎に合併を繰り返し、最終的には吸収合併で直営になる体制なので、現在直営のところも元々は協業会社とかのフランチャイズだったとこがほとんど。
直営は安心てことは無い。
ちなみにうちは直営ですが、３１６さんよりもっとひどく、今のところ裁判になっていて悲惨な目にあっています。
また、数年毎の合併で人事面も大きく変わったりする為、都合が悪くなると「担当者が変わって事情が分からない。」なんてお決まりの台詞が繰返されます。

[327: 申込予定さん]

326さん
３１６さんのように見せて下さい。

[328: 入居済み住民さん]

俺も知ってるよ。ヤフーの掲示板で見たよ。もういいかげん建てなおしてやれよ。
俺も具体的な他のも知りたいね。

[329: 入居済み住民さん]

基礎
ウチのカタログはフック付き鉄筋ではありません。

[330: 入居済み住民さん]

うちの基礎も、設計図ではフック付き鉄筋になってます。
うちの場合は基礎は特に問題は見つかってませんが、設計に問題大有りで図面どおり施工できない部分が一杯ありました。
最初、設計はパナホームの人がやるんだと思っていましたが、担当者の話では外注先の設計事務所のミスだと言っていました。
外注するからには、パナホームできちんと出来上がった図面を確認する義務があると思うのですが、パナホームは外注先のミスなので、自分たちに責任は無いとか言っていました。