パナホームについて ★パート５★

[入居済み住民さん]

パナホームについて語りましょう。

本館の過去スレ
パナホームについて　★パート１★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/
パナホームについて　★パート２★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9972/
パナホームについて　★パート３★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11239/
パナホームについて　★パート４★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10390/

[241: 匿名さん]

笑われてるよ。
もしかしたら、独り芝居、「着工」と書いたと思い込んでいたから、独り芝居以外に「そんなわけないだろ。」って言われていても「訂正」ってすぐでてこなかった。

[242: もうすぐ地鎮祭]

こんにちは。
14日に照明とクロスとカーテンを提案してくれる予定なんですが、事前に照明のカタログをもらったんですが、とても高くて…家電量販店に行くとおしゃれな物でもお値打ちだったり、カーテンも通販カタログで可愛いのがあったりなので自分達で揃えた方が良いかなと考えてます。
みなさんはどうされましたか？
37坪の家で照明カーテンで50万の予算が見積りで入っていましたが、みなさんはどのくらいでしたか？ 教えて下さい。お願いします。

[243: パナファン]

242さん、照明カーテンそれ位じゃないですかね？まぁ定価で見積もってる訳だし…
施主支給なら工賃いくらになるか聞いて高ければ家電量販店で買えばいーんじゃないかな

[244: もうすぐ地鎮祭]

早速のご返事ありがとうございます。
工賃など聞いてみますね。
なかなか周りに聞く人もいないので、アドバイスして頂けてうれしいです。

[245: 匿名さん]

パナは照明は定価、カーテンはそこそこのブランド。たしかに物はいいだろうが、妥協できるなら、通販。ホームセンターなら取付けまでやってる所あり。

[246: もうすぐ地鎮祭]

照明は定価なんですか！少しは割引あると思ってました。 カーテンはきっと良い物ですよね…。 ホームセンターもありますね、見に行ってみます。ありがとうございます。

[247: 入居済み住民さん]

242さん

「パナホーム　照明　値引き　家電量販店」でググってごらん。
ふつうは定価なんてことはないよ。

[248: 245]

≫247さん
電器屋行けば定価の訳ないでしょ。インテリアの方と照明のプランしたときの話で。多少の予算オーバーと値引きはありましたが… カーテンは早い時点でレールだけ頼み施主施工に決めました。

[249: もうすぐ地鎮祭]

レールだけ頼むっていうやり方もあるんですね。 うちもそうしようと思います。ありがとうございます。

[250: 入居済み住民さん]

パナホームで建てて本当に良かったです。

設計士さん、現場監督さん、地盤改良業者、基礎業者、柱組立業者、
屋根大工さん、棟梁さん、クロス屋さん、風呂設備、キッチン設備、水周り業者・・
家づくりにこんなにたくさんの人たちが関わっているとは全く知らない状態でしたが
工事中はいつでも見学オーケーで、どの職種の人々も欠かせない役割を果たしてくれていた
と強く思いますし、ここはあの人がやったんだなあと顔を思い出せるのも
良かったと思います。

我が家は、サンネストのユールキア仕様、キラテックタイルは断念しましたが
設計はこちらのわがままを最大限に、そして、より良くするための提案を
積極的にしていただきました。
建具、キッチン、風呂、トイレはパナソニックのりビエ、リビングステーション、
ココチーノ、アラウーノを採用しました。電工との価格交渉も
パナホームがやってくれました。やはり会社としてのつながりは他社より大きいのかな？
と感じました。

窓はパナホームオリジナル、照明はセンサー付きのものはすべてパナソニックにしました。

価格も、一般の工務店で同じ仕様にするよりも安いくらいで済んだように思います。

自分たちの夢を形にするまでの道のりは、大変でしたが、、完成し１か月住んでみて
パナホームで建てて本当に良かったと思います。

ちなみに確かに乾燥します。対策我が家はウイルスバスター付きの
シャープの空気清浄機を使用してますが
雨天時でも、５０パーセントを切ってしまいますね・・・。

でも、静かで、温かいです。
乾燥するのは、他の大手ホームメーカーでも似たようなものではないのかな？

とにかく、パナホームで建てて、誠実な対応と仕事ぶりを拝見できて
良かったです。アフターもガンバル担当さんで脱帽です。

[251: 入居済み住民さん]

おめでとうございます。
良かったですね、うちは残念ながら、ひどい欠陥と、とんでもないアフターの為、
今のところ、大変トラブッています、あまりの惨状に夜も良く眠れない日々が続いています。

尚、私はパナさんと電工は同じ松下グループなのにえらく仲が悪く、その点も問題がこじれた一因であると感じています。

[252: 入居済み住民さん]

２５０さん

呼吸のタワーの換気を弱に入れておいてみて下さい。
我が家は呼吸のタワーのあるダイニングは湿度６０パーセントあります。
床下の湿気を床上にあげているからだと思っています。

[253: ２５０]

２５１さん

いい方向へ解決されることお祈りします。

２５２さん
呼吸の道タワーって、そのような使い道もあるんですね。
ありがとうございます♪

[254: 購入検討中さん]

床下の空気を取り込むだけで加湿器以上の効果があるみたいだけど、床下はそんなにじめじめと湿っているのw
床板の木とか、腐ったりしないんですかw
冬がそんなだと、梅雨時は心配じゃないですかw

[255: 入居済み住民さん]

木じゃないよ。
軽量鉄骨か重量鉄骨だよ。
床下はジメジメ解消、床上湿度有り。一石二鳥だと思うが。

[256: 入居済み住民さん]

２５４さん

今のお宅は床下は乾燥していて、梅雨時もじめじめしないの？


呼吸のタワーは梅雨時はさらに効果がありで良いと思うけど。
室内はエアコンで除湿できるし。

[257: 物件比較中さん]

宿泊体験しての感想ですが、パナホームは寒いです。
呼吸のタワーを点けていた事もあるのかもしれないですが・・・

宿泊体験ハウスはリビング階段で、僕たちが思ってる廊下に階段
じゃないので、気にしなくてもいいかもしれないですけど。

個人的な意見は、呼吸のタワー＋リビング階段は寒い。

[258: 匿名さん]

２５７さん
宿泊体験の季節は？場所は？暖房は？建物は？

[259: ２５０]

確かに暖房器具にもよりそうですね〜。そうなってくると、
どこのハウスメーカーでも同じかも・・。

[260: 入居予定さん]

ウチはエルの西大宮でした。
室内温度を含め快適でした。冬に入ってからです。

[261: 入居済み住民さん]

北関東で体験したが、温度は自由に調整できた。

[262: 住まいに詳しい人]

床下はきちんとした施工がされていれば、梅雨時でもそれほどジメジメしません。
今の時期だと、乾燥していて当たり前です。
なぜなら湿気は家にとっては大敵で、床下がジメジメと湿っていたら、家の寿命が極端に縮まるからです。
特に鉄骨は木材以上に湿気は厳禁で、すぐに錆びて強度が低下します。
防錆の塗装等もされていますが、湿気には無力です。
関東平野とか結構地下水位の高いとこが多くて少し掘ると地下水がわいてきたりして、ずさんな施工だと床下が常に湿ってジメジメしています、数年で家はボロボロになりますが、対策は基礎の施工をやり直すしかなく、それには建替えるしかないので、大抵裁判になるようです。
部屋のエアコンの除湿能力は普通の環境での除湿能力しかなく、床下からどんどん沸いてくる湿気を除湿するほどの能力は普通ありません。
床下の湿った空気を呼吸のタワーで家中撒き散らすと、更に最悪になりますよ、ご愁傷様。

[263: ビギナー]

リビング階段ってやっぱ寒いんですか？設計士さんは全然大丈夫って言ってたけど‥

[264: 入居済み住民さん]

256です。
２５４さんにつられました。
露はじめじめしているものと思わされました。
床下点検口から床下を収納庫として使っていますが、梅雨の時期も濡れていることはありませんでした。

[265: 近所をよく知る人]

254にはつられるで〜。
＞ソラーナでたてましたが、
とか、妙なタイミングで入ってくでな。

[266: 購入検討中さん]

>>264
>>265
人工芝集団の人ですねw

[267: 住まいに詳しい人]

加湿器を使っても50%程度の湿度が、床下の空気を少し取り入れると床下の湿気が上がってきて60%になるって言うのが本当なら、完全な欠陥住宅ですよ。
明らかに基礎の施工に問題ありです。
すぐに専門家に調査してもらう事をお勧めします、放っておくと数年で家がダメになりますよ。

木じゃなくて鉄骨だとか言ってる人もいるみたいだけど、鉄骨は柱とかだけで、床板とか内壁の下地とか全部木で出来てますよ、それに鉄骨は湿気にとっても弱いんですよ。

[268: 検討中]

ココチーノの感想教えてください。

それまでに入っていたお風呂との違いとか、触った感じの質感とか。

[269: 入居済み住民さん]

床下が加湿器から出てくる空気以上に湿っていて、それを解消する為に、家中に撒き散らしたりしたら、すぐにあちこち腐ったり、カビが生えたりしますよ。
完全に無知な素人考えで、部屋が乾燥しなくて良いなんて言ってたら大変な事になります、家もダメになりますが、カビで喘息になったりして健康被害も危険です。
特に、子供さんや年寄りのいる場合は深刻に考えるべきです。

[270: 入居済み住民さん]

ウチはカビも生えません。家族全員健康です。
バスルームをリフォームしましたが、ボルト一本錆びていませんでした。

[271: 匿名さん]

ほっとけ
パナの換気システムを知らんやつに何を言ってもむだだ。
関心のあるやつはＨＰを見るだろ。

[272: 入居済み住民さん]

パナの換気ソステムは
床下の空気を室内に入れると言うもので、
床下の空気はいわば井戸水のようなもので
夏涼しく、冬温かく、エコにもなっています。

[273: 入居済み住民さん]

本末転倒だ。
「乾燥する。」って話からだろ。ジメジメするって相談じゃないぜ。

[275: 匿名さん]

↑スレッド間違えてないか？ｗ

[276: 入居済み住民さん]

２５６が
「人口芝集団ね」おばけに誘導されるから本末転倒になるんだ。
「ソラーナでたてました。が」
などど巧みに誘導するから。

[277: 入居済み住民さん]

我が家は呼吸の道を入れた方が湿度は下がりますが・・・
どうなんでしょうね？？？

[279: 入居済み住民さん]

２７７さんおめでとうございます。

住まいに詳しい人の話のよると、床下は乾燥していた方が施工が良くしてあるそうです。
良かった、良かった、＼(-o-)／

[280: サラリーマンさん]

シナリオどおりじゃのぉ
２７７のような話もでてくるとおもったぜ。ソラーナで建てたんやろ。

[281: デベにお勤めさん]

>>272
鉄骨住宅の床下は、夏は確かに涼しいけど、冬は別に暖かいって事はありません。
そりゃ風があまり吹き込まない分夜なんか外より暖かくなる場合は稀にはあるけど、昼間なんか全然陽も当たらないわけだし、冷え切った鉄骨や基礎のコンクリートに冷やされるから、かなり冷たくなっている。
だから冬場は床下の空気を部屋に取り入れると寒くなるし、普通は余計に乾燥します。

井戸水と同じで床下は冬暖かいのは昔の木造住宅で基礎がコンクリートじゃない場合で、今じゃ古いお寺とかぐらいでしょう、現代の家では残念ながら冬の床下は冷え切っています。

[282: 入居済み住民さん]

↑「想定内」の意見じゃ。

[283: 入居済み住民さん]

呼吸の道のタワー

から出る風の温度を調べました。
体感的には冷たく感じるが１２度、室温９度です。
室温と呼吸の道タワーからでる風では若干呼吸の道タワーの方が高いがやや同じです。

[284: 匿名さん]

>>281
うちが受けた説明では、
床下は気温の変化が少ない為、
気温が低い冬は外より床下は高い程度、気温が高い夏は外より床下は低い程度。
快適な温度に達しているわけではありません。
ただ、２４時間換気でいきなり外の空気を入れるより、
冷暖房の効率が若干良いですし、花粉等外からの塵や埃も進入しにくいですと。

冷暖房の効率はわからないけれど、
夏はやたら冷えるのに対して、冬はイマイチ。
埃や花粉の侵入は、
この時期くしゃみが出始めるし、呼吸の道のフィルターがえらい汚いから、
どうかなと思っているけど。

[285: 入居済み住民さん]

ウチも温度調べました。
フイルターは定期的に掃除しています。
外は雪　３度
呼吸の道タワーから出る温度は１０度です。

[288: 入居済み住民さん]

廊下にも呼吸の道タワーから空気がでるようになっているものですが、
外から玄関に入ると温かく感じるので、室外より暖かい空気が流れていると考えられます。

[290: ２５０]

ココチーノの使用感ですが

入居１か月なので、まだわからない部分もありますが、
取りあえず我が家はsクラスですが、有機ガラス系人大浴槽と
ささっとキレイ床、ナイノ-ではない普通の換気暖房乾燥機採用
しています。

浴槽については、掃除は非常にしやすいです。
ただ、一番風呂だといいですが、汚れが付着しやすい気もします。
２番風呂以降は浴槽に垢など？ちょっとザラっとした感じになりやすい気がします。
ただ手でちょっと擦るとすぐに消えます。掃除もその調子なので洗剤をつけなくても
つるつるになりますよ。総合的には満足してます。

ささっとキレイ仕様の床はとってもいいです。冷たくないし、乾きやすいし、汚れにくいし
色やデザインも今のとこ言うことないです。

ココチーノの１６１６で、パナオリジナルより若干小さいはずですが、なぜか見に来る友人には広いと言われます。
三枚引き戸を採用したのが良かったのかな・・・