パナホームについて ★パート５★

[入居済み住民さん]

パナホームについて語りましょう。

本館の過去スレ
パナホームについて　★パート１★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/
パナホームについて　★パート２★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9972/
パナホームについて　★パート３★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11239/
パナホームについて　★パート４★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10390/

[377: 匿名さん]

沖縄でも全然おかしくありません。
大企業がカスタマーセンターを沖縄に設置するのはコールセンター業界の常識中の常識。単に人件費や家賃が安いだけではなく、通信料金を始め諸々の優遇策が充実しているので。
逆に言えば、カスタマーセンターが沖縄から引き揚げてしまったら、沖縄の経済は破綻してしまうくらいの「コールセンター銀座」状態。

[378: ご近所さん]

>>363　と　>>368　は、同じ人。
>>369　は、別の人。
見たら簡単に分かるじゃん。
カスタマーセンター所長の名刺が出てるんだから、嘘なわけ無いじゃん。

[379: サラリーマンさん]

またスカスカになってるねw
削除されたのは、やっぱ人工芝の連中のカキコw

[380: 匿名さん]

パナホームは営業が扱えるオリジナルの提案用図面作成ソフト使ってるよ。
（見た感じ富士通っぽかったけど詳しくはわからない）
パナホームで扱ってる建具やサッシなどがあらかじめ入ってて選んで貼り付けるだけ。
CADとは全然違う。
設計士（建築士のことだと思うが）が目の前で手書きでやるのも、ただの提案図面。
支社によって違いはあるかもしれんが、客の目の前で描いたものが建築現場の
設計図として使われるなんてありえない。

提案した図面にできるだけ忠実にCADで再現するだけでも相当時間がかかる。
そもそも耐力壁をどこに何枚入れるかでさえ、その場で瞬時にできるものではない。

[381: 匿名さん]

つまりきちんとした図面が無いから人工芝敷き詰めて家から注意をそらさにゃならんと言う事か

[382: 購入検討中さん]

サンネストの場合は、施主が設計しなきゃならないの？
設計には色んな専門知識なんかが必要で、特にＨＭの家は独自の構造が多く、絶対不可能だと思うけど・・・

[383: 匿名さん]

>382
建築士が国家資格だということは知ってるよね？

[384: 入居済み住民さん]

私の家の営業担当は、トラブルの際に問い詰めたら「営業が図面を引くことはあります」と
おっしゃってました。でもそれは他社でもそれほどめずらしいことではないそうですけど。

[385: 物件比較中さん]

>>383 建築士が国家資格だということは知ってるよね？

もちろん良く知っています。
だからこそ>>337さんのカキコ見て不思議に思ったのです。
ただパナホームさんの場合、管理担当の建築士は全然現場に来ないと聞いたので・・・
そうなのかなとも思ったりします。

[386: 匿名さん]

営業が持ってくる平面図（いわゆる間取り図）や、立面図で家が建つと思ってる
やつはいないよな？
認可もらうために提出する図面は建築士が作成したものでなくてはならないし、
認可を受けた図面の通りに建築しなくてはならないってのは、誰でも知ってる
って前提で話したんでいいんだよな？

いくら近年の平面図作成ソフトはよくできてると言っても、構造に精通した営業マンが
作成したとしても、完成までに建築士がかかわっていなければ違法行為。
パナホームを含む大手HMがそんなことをするメリットがない。

営業と話を詰めたら、そのままに近い家が建つのはプレハブの良い点でもあるので
契約時の重要事項説明以降、建築士が必ずしも表面に出てくる必要はない。
（施主は不安に思うかもしれんから、経営姿勢としてはどうかと思うが）

ただし裏では、配管・配線・排気・アンカーボルトの位置・耐力壁の位置
屋根との接合・採光規制……等などやることは山のようにあって、営業と
両立なんて現実的には無理だと思うけどな。

[387: 入居済み住民さん]

世の中には、建築士が書いたんじゃない図面に、建築士の名前だけ書かれた図面が、
結構横行しているのが、悲しい現実。
施工完了検査とか、耐火性能とか、建築基準法を守らない業者は、
吐いて捨てるほどいるのも、悲しい現実。
建築基準法って、存在意義に疑問を感じるほど守られていない。

[388: 入居済み住民さん]

確かに沖縄にコールセンター置いてる企業は多い、最近は中国に置く企業も増えているほど。
でも、フリーコールだと電話を架ける者には繋がった先が東京なのか、沖縄なのかなんて分からないのが普通。
まあ、中国だったら日本語に癖があったりして分かるけど・・・
まして、カスタマーなんて不具合の起きた時しか電話しないんだから、普通の施主は番号記憶していたりなんかしないし、システムにも詳しくなんか無いはずだよ。
でも、みんなこれほど詳しいって事は、パナの施主さんてカスタマーの内部的な事情に精通するほど良く電話してるって事は、それほど問題多いってこと？

[389: 匿名さん]

だってパナホームだもん。

[390: 匿名さん]

>>388
コールセンター中国に置いてる会社ってどこよ。
増えてるっていうくらいだから、2社以上は知ってるんだろ？

[391: 匿名さん]

↑　外資系のＩＴ企業なんかいっぱいあるよ。
http://job.yomiuri.co.jp/news/special/ne_sp_05042001.cfm

[392: 入居済み住民さん]

>>386
おかげさまでウチは、2階の風呂の排水（配管）スペースが図面になかったらしく、
居室の一部に出っ張りました。棚をつけて（もちろん無料）ごまかしました
けどね。営業は「家は建ててみないとわからないことがあるんです！」と
力説してたけど、実際に建ててる大工に直接聞いたら「これはそういう
性質のものではないと思いますけどねぇ～」と、暗に設計漏れであるかの
ようなことを言ってました。

[393: サラリーマンさん]

営業などの素人が図面を描くと、間取りなんかの平面に気をとられて、縦方向の繋がり等を疎かにする傾向が強いです。

[394: 匿名さん]

営業が図面描くって言ってる人は、どこかの工務店と混同してませんか？
軽量鉄骨の場合、材料一つ足りなければ建たないし、そんな状態でまずシェルター通りません。
合法違法以前に、シェルター承認時に工場からどやされます。
材料仕入れて現場で料理が可能な木造なら387さん言う
＞建築士が書いたんじゃない図面に、建築士の名前だけ書かれた図面が、結構横行している
とうことはあると思いますが。
中小企業なら一人何役もするのは当たり前ですし。

軽量鉄骨住宅は建築業よりも製造業に近い産業で、どこも大手で分業制のはず。
パナホームに限らず、営業は他の仕事する暇があれば新規の客追いかけろという方針なのでは。

営業が客と打ち合わせして、図面書いて、シェルター発注して、それで工場や現場が動いて
家が建つという構図が信じられません。
建築士を含む、仕入れ発注担当部門を抱えるパナホームにそれをする何の理由があるのでしょう？

[395: 購入検討中さん]

つまり建築士が使い物にならないから外注してるって事

[396: 匿名]

フランス料理店が、自分ところのシェフが使い物にならないからって
老舗料亭に外注するかよｗ
ましてや全国展開するファミレスがそんなことしようとしても
経費が下りるわけがない。
厨房全員クビにするならわかるが。