福島県の石井工務店の評判ってどうですか？

[購入検討中さん]

何気なく見た住宅展示場で、センスが良く感じたのですが正直あまりよく知らない工務店なので情報を集めています。高気密高断熱が売りで坪単価も展示場仕様が50万〜60万で可能なのだそうです。
本当にその価格で建築可能なのか、仕事ぶりやアフターの評判等何でもかまいませんので情報がある方教えてください。
狭さを感じさせない間取りや内装の色遣いが良い感じでした。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[44: 匿名さん]

＞No.43シロクマさん

はじめまして。No.41に書き込みしたものです。


＞＞基礎と断熱材の間では結露しないよ

とありますが、石井工務店では床下も暖かいので床下収納に保存食や、お漬物をいれて保存しておくのは難しいといわれました。ということは理論的に床下も居室と同じ暖かさになりますよね。１Fの床自体には断熱材を入れないで基礎の内側に入れているわけですから。であれば居室で樹脂サッシを使っても結露は完全に発生しないようにすることは不可能ですので(高性能グラスウール24K+樹脂サッシ+アルゴンガス入りLow-eペアガラス使っても結露は一定条件を満たすと発生します。ただここまでやっているので他と比べてもかなり発生はしにくいというのはわかります)結露の仕組みを考えると「結露しない」というのは断言できることではないと思います。


＞＞確かに基礎断熱はコンクリートからしばらくの間
＞＞水分がで続けるため湿度には注意した方が良い
＞＞設計段階で換気の位置を気をつけるのと、
＞＞建ててから1,2年は、半年に一回ぐらい、
＞＞床下点検すれば良いと思う

水分が出続けるというのはコンクリートで基礎を造る時に使う水分が十分に乾燥するまでの事を仰っているのでしょうか？私がお話しました水分というのは例えば雨が降ると湿度が上がりますよね。その湿度とは空気中に含まれる水分の量で決まりますよね。その空気中の水分をコンクリートは吸ってしまいます。これはもちろん石井工務店の基礎に限らずどこの住宅メーカーの基礎も同じです。試しに夏の暑い日に乾いた基礎にバケツで水をバシャッとかけてください。コンクリートが水分を吸い込むという現象が良くわかると思います。なので床下の換気の方法は各メーカーさんによって違いますがとても大切なんです。それと床下点検すれば良いとありますが、点検で湿気を外にだせますか？もうカビだらけだったらどうしますか？誤解しないで頂きたいのですが石井さんは石井さんの良いところがあることはもちろん承知しておりますので＾＾建物はとても素晴しい断熱機密をとってらっしゃるメーカーさんだと思いますし。


＞＞フローリングの塗料が気になるなら、
＞＞自分で選べば良いんじゃ無いのw


No.31でシロクマさんが「煽りはいいから」と仰ってましたので勝手ながらすごく好感を持たせていただいておりました。ですがこの「自分で選べば良いんじゃ無いのw」というのは少し残念でした。もちろんネット上のお話ですので煽りや変な方もたくさんおりますのでシロクマさんのお気持ちはわかりますが、キチンとレスくださる方も中にはいらっしゃいますので。せっかくの場ですのでキチンとお話できると嬉しいです。

[45: シロクマ]

不快なきもちにさせたみたいで申し訳ないです
私が結露をしない発言するのは、もちろん100%結露しないという意味ではありません。
断熱材だって熱を伝えないわけでは無いですからね。
それとコンクリートは通常水分は通過しませんが、
施工の質によっては通過する場合があります。
コンクリート打設する場合は、鉄筋が錆びない様にかぶりを設けます。
屋外から含んだ水が屋内に放出されると言う事は、
コンクリート内にある鉄筋が錆びてしまいませんか？

１０年程度前に建てた基礎断熱の床下を見たことありますが、
特に結露などはおこしてませんでした。
その家は床した換気などせず床下に備長炭数個置いてるだけでした。
炭なんて数個ばかり置いておいても床下の結露を防げるとは思えないので何もしてないのと一緒でしょう。

いわきの展示場にある桧家住宅も基礎断熱ですが
あそこは一階の床に通気口を設けているだけです。
換気は三種で床下には付けないので、
通気は殆ど無いでしょうね。

石井工務店では床下換気があります。
一階の床下と床上では条件は同じでも床に通気口が無い分、冬は床上よりは寒い。
この事から上の二つの建築会社よりは、結露の可能性はすくなそうです。

iPhoneで書き込みしているので、誤字脱字あったらすいませんー

[46: シロクマ]

それと女性のために考えるのと、
接着剤や塗料は関係無いと思いますよw

[47: 匿名さん]

＞シロクマさん

お返事ありがとうございます。
前提として、私の考えでは基礎の中の鉄筋は錆びます。
石井工務店に限らずですがもちろん。
まぁ私の考えはあまりあてにならないので置いといてｗｗ

鉄筋の錆びのことでしたら石井工務店の営業さんに聞くと面白い回答が聞けますよ。
私はその意見は『う～ん』てな感じでしたが。
一人だけとても納得の出来る回答をくれた営業さんがいました。
ちなみに私はまだどこでも建てていないので贔屓とかはございませんｗｗｗ
配筋が終わってコンクリ流す前に見てみると新しい発見があるかも。
あ、でも基礎の仕様新しくなったんでしたっけ？研究しなきゃ。


１０年程前に建てた基礎断熱であれば石井工務店ではありませんね？
基礎断熱の仕方は同じでしたでしょうか？
私も上に書いたとおり特に悪いメーカーと思っているわけではありません。
2種や3種の換気より全然いいと思いますし、床下に計画換気を入れるのもきちんと効果はあると思います。

話は変わりますが『備長炭』は興味深いですね。
一昔前は屋根裏や下屋の中の梁の上、床下に、竹籠を釘で固定してその上に炭を置くというやり方があったそうです。炭は湿気を吸い、吐き出してくれて湿度を調整してくれるみたいです。しかし確かに数個ばかりでは置いても床下の結露を防げるとは私も思えないのでそのお家にその基礎断熱工法は合っていたのでしょうね。


石井工務店にも床に通気口あるみたいですよ。発泡ウレタンで床下で気密をとってしまうのに、吸気はないのかなと思い(床下換気に排気はあるのに)お聞きしたところ、きちんとユニットバス周辺から床下に通気してますので大丈夫ですとの返答がありました。1種の熱交換型で考えると吸気口、排気口があったので基礎に排気口の穴はあるけど吸気口の穴がなかったもので質問してみました。

[48: シロクマ]

話は変わってすいません
うちは石井で検討中で見積もりとかはまだなんですが、
すでに建てた方とか見積もりした方とか値段など教えてください。条件などによって違うと思いますが
条件なども含めて教えてもらえるとこれからの事なので非常に参考になります。
こんなオプションをサービスして貰ったとか、
ふぁみたんカードで５%値引きして貰ったとかとかw
地元の企業って情報がありそうであんまり無くて

[49: シロクマ]

>>47

返信に今気がつきました。
基礎の中の鉄筋は絶対では無いですがサビません。
木造建築物の基礎であれば少なくともコンクリートが中性化して鉄筋が錆びるよりも木がダメになる方が先です。
基礎に割れがあって染み込んでいく場合もありますが施工不良です。

10年前の基礎断熱は石井工務店ではないです。
基礎断熱の方法は内側から吹き付けするタイプで
ほぼ同じはずです。
おそらく一階の床下に通気口など設けてなかったと思います。

石井工務店で私も床下の吸気について質問したのですが、
特別設けるわけでは無く、バスルームと床下は気密が取れていないので、
そこから吸気されますって言う答え方でした。
もしかするとこの辺はあまり良く無い部分かもしれませんね

バスルームから吸気したら湿気が床下にいっちゃうじゃんー！(◎_◎;)

[50: 匿名]

横からすんません。あまりにも面白くてｗｗｗｗｗ

｢基礎の中の鉄筋は絶対ではないですがサビません｣日本語話せてます？

作ってる側から言うと錆びます。錆びません。どちらも正解ｗｗｗ

だってサビるところはさびるもんｗｗｗ

それよりもコンクリ流す前の配筋の状態で錆びてるのこそ気にしたら？そこまで言うならｗｗ一本一本磨くの？

あと見積もりまだとかでサービス何して貰ったとか話進めて自分で交渉しなよ。それが出来ないような信用できない営業なら合わないんじゃないの？

あと上の人、研究ってｗｗｗ

頑張ってｗｗｗ

頭でっかちもいいけどとりあえずやるなら計画進めてみれば？

[51: シロクマ]

そりゃ表面はサビるよw
説明するのめんどくせーw
日本語下手でごめんなさい。


値引き交渉はするつもり無いけど、
どんなサービスして貰ったかしりたいじゃん

[52: シロクマ]

でもね、研究はした方が良いよw
一般住宅の建築方法だって発展途上な部分いっぱいあるし
優秀な建築業者は失敗を糧にしてノウハウを作っていってるよね

[53: 匿名さん]

ここで見積もりで出してもらったら大手ハウスメーカーとあまり変わらない金額でした。２、３年前ですけど
最近はキャンペーン期間だと太陽光発電がサービスでついてきたりするのでお得ですね

[54: 匿名]

シロクマ君、ヒノキヤだけでなくあちこちで熱弁を振るっていたのねw

コンクリート内部の鉄筋は錆びますよ。だからわざわざ適正な被り厚をとって施工するんです。
鉄筋が錆びると膨張し内部からひび割れをおこしますから。取り返しのつかない深刻なダメージになります。

メーカーのなかには錆防止のために被覆された鉄筋を使用するところさえあるのに無知にもほどがあるでしょう。
よくもこう中途半端な知識を披露できるものです。

[55: 匿名]

シロクマ君、｢鉄筋｣｢エポキシ樹脂｣でググってみ。

[56: シロクマ]

適正なかぶりを設けなきゃサビるの当たり前じゃんｗ

[57: 匿名]

シロクマ君、あのね、適正な被り厚をとってもいずれ錆びるんだよ。

[58: シロクマ]

コンクリートは表面から中性化していくのでいずれ？は錆びるよw木造の戸建なら上物の方が先にダメになるべw

[59: 匿名]

そう基礎の鉄筋は錆びますよね。エポキシ樹脂で被膜された鉄筋を使用し真面目に対応しようとする業者もいます。
だいたいあなたは鉄筋コンクリートの対応年数を知っているのでしょうか？

どうもあなたの言動は何時も軽率ですが、
>鉄が錆びるよりも、木がダメになるほうが先です。
とはどういう意味なのでしょう。

木造建築のほうが鉄筋コンクリート構造物よりもはるかに寿命が長いのは歴史が証明していますが。

[60: シロクマ]

軽率で言葉足らずですいません。iphoneなので書き込むの大変なんですよw
歴史ある建造物と現在の戸建住宅では全然違うけどね。
木造の住宅の場合、法定耐用年数は22年、鉄筋コンクリート造の住宅の場合は47年。法律が証明してますがw

[61: 匿名]

なるほど、そこまで理解しているなら答えはでているのでしょう。

長期優良住宅がほぼ標準化している昨今、コンクリート基礎に関しての｢中性化による錆｣は大きな問題になってきています。

コンクリートは硬くて強いイメージですが、圧縮強度は強大だけど、せん断方向には驚くほど弱いです。少しの力の歪みで一気にクラックが入ります。

コンクリートは常に膨張・収縮を繰り返しています。何も入れなければ、それだけでひびだらけになってしまいます。それを防止するために鉄筋が入るのです。

しかし、これも一長一短でその鉄筋が今度は悪さをします。錆による膨張は、コンクリートにとって致命的です。

研究をしたほうがいいというあなたの意見に同意します。住宅環境もどんどん進化しています。
それを踏まえてもう一度考えてみてください。

[62: 匿名]

自分も興味あるのですが？
建てた方の意見が聞きたいです。
よろしくお願いします

[63: 匿名]

テレビで自信たっぷり自慢し放題の放映見ただけでうんざりしたよ。
工事部長怖過ぎ、CMのおばちゃんも怖いイメージ。
いいこと言うらりに目がみんな輝いてないのが印象。
家も見せるのもだけど社員も見られるわけだから、そこまで徹底するならいい印象だけどね、押し売り番組は結構です。

[64: シロクマ]

担当によるのかもしれないけど、石井工務店は建てた後も担当とお客さんの良い関係が築けそう

[65: 匿名さん]

あまり情報無いですね。
建主さん、入居済さんの感想・意見が聞きたいです。

[66: 購入検討中さん]

石井工務店で建てた方にお聞きしたいのですが今回の地震の被害等はありましたか？
現在、検討しているのですが悪いうわさも聞きました。是非、アドバイスをお願いたします。

[67: 匿名]

石井工務店で建て二年目になります｡住み始めて雑な仕事ぶりが目立ち始めてる。
クロスにしてもキレイに貼られてない
板と板の張り合わせがズレてるのでピタリとくっついていない部分がただある
↑
隙間がある
トイレのドアが斜めだった
窓から隙間風の音がひどく冷たい空気が流れこんできた
雪止めがたくさんこわれた
↑
近所のは壊れていない
アフターが悪い
なかなか業者が電話もよこさないし来ない
玄関の鍵穴が最初から斜めに取り付けられていた
地域によって委託業者が違うので石井工務店が一概に悪いとは言えないが業者によって作りが左右されるのかも?

早く修繕して欲しい

某メーカーミ○ワよりはまだいいかも
契約もしてない家にお金を支払ってくれと言われ契約後もすぐに入金してくれと言われた

[68: 匿名]

地震の影響はこちらはなかったですしこけしが倒れた位です
地震特有のドンっと言う感覚は感じられず小さな揺れは思ったより体では感じなかったです

地震のアフターは家には来なく担当者にたまたま電話して聞かされた
頭にきますよね

地震のせいかどうか定かではないですがコンクリートにたくさんのひび割れがありました
近所のはまだ確認してないですが

住み始めてからお願いしているケアもまだ二年たった今でもまだでぇす
いつになったら直すの?
悪い噂ってなんですかね
ハ○ムも手抜き工場があるらしいです
業者みたいですが早く終わりたいんでしょうね

断熱材が弱いのかちくだんでオール電化なのに冬は別に灯油のヒーターを使っている
川の近くだから寒いって言うがそれはメーカー側がしっかりしてれば関係なく暖かいはずだと思うんですがどうなんでしょうかね…
冬の電気代30000円ちょっとみたい
うちは20000円ちょいです

[69: 匿名さん]

＞＞68さん

何を言いたいのか？

ハ〇ムの話ですか？

わかりません・・・；

[70: 匿名さん]

業績不振で、取引業者を集めて支払カットの申し出をしたようですが、実際はどうなんでしょう。

取引業者さんからの書込みお待ちしてます。

[71: 匿名]

石井工務店さんと商談中です。金額高いので坪数減らすと坪単価上がっています。おかしくないですか？オプション減らしたりもしています。

[72: 匿名]

石井工務店さんの坪単価はいくらぐらいかな。営業によって違う？

[73: シロクマ]

家のなかの設備においてキッチンやお風呂などの設備は値段が高いので、
坪数が減れば坪単価が上がるのはすごく自然ですよ。

自分とこの見積もりは坪数が40ちょっとで、フリープランで、リビングに大きな吹き抜けがあって、おおよそ込み込み60万ぐらいだった気がする

贅沢を言わなければもう少し値段を抑える事も出来たので最低ライン55万〜かな（フリープラン、吹き抜けあり）

[74: 匿名]

ありがとうございます。勉強になりました。

[75: 匿名]

私も石井工務店で建築予定です。吹き抜けなしのリビング階段で４６坪です。
冷暖房効率を心配しています。実際に建てられた方のお話を聞きたいです。

[76: 購入検討中さん]

完成見学会に以前行きましたがアレで５５万円オーバーなんですか？展示場は立派だと思いましたが、まさかそんなにするとは想いませんでした。

[77: 匿名]

カタログにフリーで40万からと書いてあります。現在交渉中のわたしですが、坪単価40万円オプション300万円ぐらいです。もちろんフリーです。

[78: シロクマ]

保険とか税金も込みでそのぐらいでした
一条よりちょっと安いくらいだね
タマホームでだいたい45万スタートだったから
気密とか断熱とか設備を考えれば納得のいくねだんだった。

[79: シロクマ]

>>77さんの40万っていうのは建物だけの値段かな
およそ50ツボの展示場で2000万ぐらいだもんね
仕上がりで55くらいはいくと思うけど

うちは、約40坪で総支払額が2400万くらいだったな
※土地の地盤補強工事なし、外構含まず

納得いってるんだけど高いかな

[80: 匿名]

シロクマさん77番目です杭代、設備代は抜いております。ちなみにこのふたつで300万ぐらいほかもトータルすると銀行関係とか抜くと施工単価は坪60ぐらい行きます。

[81: 匿名]

77です。すみません。銀行関係とかのしはらいもふくめてです。

[82: 匿名]

またまた77です。値引き額含めてです。当家の予定は、53坪です。旧家壊し価格もふくめてです。

[83: シロクマ]

広いお家ですね
支払いも坪60万との事でオプション抜きで諸費用含めて約55万スタートぐらいが目安になりそうですね

[84: 匿名]

最初の打ち合わせで設計して話を進めてきた内容と明らかに違う作りをされた
もちろんこの事に関しての説明は一切なく疑問に思い聞いた時にはすでに事後報告でどうにもならない状態
せめて作っている段階で不都合がでたらって言うか出るのはおかしいがその場合は電話を入れて欲しかったなっ
誠意が伝わらない

今でもロフトは悔やんでる
当初の設計では斜めの壁になるとの事だったが実際は大人が立てるくらいの余裕があるロフトになってしまい逆に危ない
危険を感じる
高さがあるのに開放感があるからゆっくり遊ばせられない
それだったらもう少し検討して安全性を確認しながら設計したかったよ

柱や壁下に隙間があって一円玉が入ってたのを見つけた時は驚いたよ
それも一部分だけ
家が歪んでるのかなと思ったよ…

どこのメーカーがよくて悪くてなんて建てて住んでみないと分からないですね

ただアフターは悪いよ
連絡ほしいって何度も催促してもなしのつぶてだよ
まだまだ修繕必要な所ありすぎるぅ

玄関の鍵だってしまらなくなったんだよ
こんなんってあり？

[85: 入居済み住民さん]

＞＞84

は、明らかに、荒らしかた、他メーカーだね。

石井の家でそんな事が起きるはずが無い！

[88: 匿名]

建てて 納得いけばいい ＨＭと思うけど 建築中に ミスが次々出てくると そんなもんかと思うでしょう… 石井工務店もミスだらけ…体験者より

[89: 匿名]

家建てたあとから、ああすればよかったがでできます。ハウスメーカー工務店どちらにせよテレビでも前から報道してますが、頼んだままなにもしてないからだとおもいます。原因他人論ですね。知識を得手から建てたたほうがよいとおもいます。厳しい文書ですみません。

[90: 匿名]

建築中に確認するべきポイント等有りましたら教えて下さい。

[91: 入居済み住民さん]

私の場合は、担当営業さんから『明日は現場の確認に行きます』とのTELが、毎回きました。
都合が合えば、同席で現場を確認出来ましたし、同席出来なくても、写メが、毎回届きましたので、終始安心してお任せ出来ました。
これは、石井工務店では当然らしいですよ！
私は、現時点では不満は無いです。
特に、光熱費の安さに驚嘆しております。（エアコンは24時間運転です）
今は、石井工務店を選んで良かったと、夫婦で満足しています！

[92: 匿名]

90番さんへ
土地が大事です。建て売りで購入、失敗しているかたたくさんいるようですよ。後やすい土地購入して地盤改良でどれだけ掛かったかという方も。切り土、盛り土でもおおきな差がでてきます。
契約時は、自動車購入時のような細かい明細などを付けてもらうとか。
建てるまえに、売る話し出して申し訳ありませんが、設計住宅性能評価書、建設性能評価書、の住宅性能表示制度を利用すると保険料が安くなるし、売る時の価格も、無い建物より高くなるとか。あとは、やはり毎日の工事見に行くかな。ただし大工さんのジャマにならないようにする。
ほかにもいろいろあると思います。

[93: 匿名]

92番さんの見ました。
いいですね。
でもはっきりいって、もう少し細かく教えてくださるかたいましたらおねがいします。

[94: 90番です]

92番さんアドバイスありがとう御座います。

ちなみに、ドドメっていくらぐらい掛かるものでしょうか？

施工面積にもよると思いますが参考迄に…


購入予定地がドドメ必要そうなので。

[95: 匿名]

90番さんへ
地盤調査しないと何も言えません。
地盤調査で杭打っただけでもだめ
地盤改良も必要。
地盤改良で地盤の悪い部分の土全部入れ替えってことも
はっきり言って目安の金額は言えません
あとは、あなたが選ぶ土建屋さんで決まります。ハウスメーカーの土建屋さんは、きおつけて
仕事無い土建屋さんがおおいかも

[96: 匿名]

メーカーさんが質問してお客様を選定している質問している感じがみられます。立派な会社ではないような！
うわさですがきおつけてがおおいです。

[97: シロクマ]

日本語でOK

[98: 契約済みさん]

石井工務店いいですよ。細か
い部分にまで女性の設計士さんがアドバイスをくれます。嫁の漠然としたこれはいやなんだよねって要望にも女性目線で代替え策をアドバイスしてくれました。建物だけではなくフリーチョイスというシステムも他の業者なら上乗せ上乗せで増えていってしまうものも最初から坪単価に含まれていますからあとは気に入ったものを選ぶだけです。私が一番びっくりしたのは家の基礎ですね。構造と使う木材の量を調べてもらえれば一目瞭然だと思います。震災後に建てるわけですから、いままでと同じつくりの業者には頼めませんよね。

[99: 匿名]

震災後になんか作り方変わったの？

[100: 匿名]

フリーチョイスごく限られもので実際金額上がってます。あなた営業?

[101: 匿名]

石井工務店で建てた方満足してますか？

内装外装含め手落ちなどは見当たりませんか？

他メーカーと比べたりするとあまりいい評判が伺えないので実際に建てて住んでる方の意見希望します｡

[102: 匿名]

金額状態からみてあたりまえでは！あんまりよく出すと自分の負担が！
いい工務店にたのむと坪単価上るし、だきょうがなければ！おもいどうりのいえ建てたかったら金額に文句付けない。
もっと勉強してから投稿すれば、ちなみに、ただいま契約済みより。
ほかのハウスメーカーもっと調べれば。
なんとかハウスメーカーよりは苦情が少ないそうです。Gさんがいってました。でも確かに少々問題はあるかも。そこを見抜いてがんばれば。

[103: 匿名]

建てた方自信を持って勧められるメーカーですか？

[104: 匿名]

84
↑
他メーカーで荒らしだねと記載でしたがここで建てて住んでる者で事実を言ったまでですよ。
間違ってます〜

[105: 匿名]

契約済みですが！
よほど石井工務店さんいやみたいですね。
自分も建ててみないとわかりませんが、それから意見言ってみたいとおもいます。
さてあなたが支払える坪単価で満足ができる家建てられるか？
考えて！
なんどかとうこうしてますがもう少し考えて工務店選べば良かったのでは、自分を自分が支払える金額でえらんでます。
そんなに満足感がある家建てたかったら坪単価100万円近く払えばできますよ。
そうすれば100年から200年持つ家建てられるます。
頑張って下さい。

[106: 住まいに詳しい人]

この前チラシ見たけど、あれは基礎断熱工法ではないですね、あの大学教授大丈夫？

[107: 匿名]

根本的に基礎、意味難しいですぬ。
一番いいのは自分が子供の頃からすんでいたところだそうです。
そうすると、昔ここはどうだったかがわかるので、ハウスメーカーにぼったくられること無いそうです。
基礎工法は、業者の儲けです。
今回の東日本大震災で被害を受けた所は、急速に地域が発達したてぬきの田のどもりがおおいそうです。
茨城県の方の情報です。とにかく仲間作る事だと思います。
たぶん得すると思います。

[108: 匿名さん]

基礎断熱工法の話ではなく地下熱を利用する工法ですね、石井工務店はただのべた基礎なので地下熱は、
利用で来ません。あの広告自体に問題がありますね。消費生活センターへ御一報どうぞ！

[109: 匿名]

＞＞105

あの、坪100万も出さなくても十分に耐震性、デザイン性、省エネ性など満足いく建物出来ますよ。木造で100万て。もっと勉強された方がいい。

言っておきますが私は石井工務店の建物は反対派ではありません。賛成もしてませんが。

暖かさを考えると素晴らしいと思います。でも夏は暑いですよ。

デザインは自由設計だから色々出来ますと聞きましたが、デザインの基本が出来ていないのでそこは求めちゃいけないと思います。

暖かさは確かなんだから余計なこと言わなくていいじゃないですか。

[110: シロクマ]

>>109
なんで夏は暑いの？

[111: 匿名]

失礼ですが、意味わかってませんね。
坪100万だと何年もつと投稿しましたか？
あなたの方が勉強したほうがいい。
お寺、神社もふまえて。あと、ハウスメーカーの何年持つかの調べもした方が！

[112: 匿名]

＞＞シロクマさん

いつも拝見させて頂いています。すみません、ちょっと言葉が足りませんでした。

『建物自体が断熱性気密性が高いので、暑くなった家の中の熱が外に逃げにくいので、エアコンを使わない場合、通常仕様の住宅と比べて暑い』

ということを言いたかったのです。エアコンを弱運転などで連続運転をするのが高機密高断熱の涼の取り方ですから、ここまで高性能であれば、エアコン使用時は涼しくかつ、経済的な使い方が出来ると思います。ですので常に『暑い』と言う事を伝えたかった訳ではございません。言葉が足らずすみませんでした。

[113: 匿名]

＞＞１１１さん

まず日本語話そうね。

＞＞坪100万だと何年もつと投稿しましたか？

１０５で『そんなに満足感がある家建てたかったら坪単価100万円近く払えばできますよ。 そうすれば100年から200年持つ家建てられるます。』と書いておられますよね？　そ　う　す　れ　ば　1　0　0　年　か　ら　2　0　0　年　持　つ　家　建　て　ら　れ　る　ま　す　。ってあなた書いてますよね？で？だから？私は何年もつとかそんな話書いてませんが？

＞＞お寺、神社もふまえて。

『お寺や神社は木造だけど何百年も建ってるでしょ。だから木造でも耐久性とか心配ないですよ。』とか営業に言われました？木造住宅営業の常套句ですよ。そんで神社とお寺と住宅を一緒に考えないでくださいね。目的が違うんですから建造物としての。

＞＞あと、ハウスメーカーの何年持つかの調べもした方が！

ああ、ボケツっちゃいましたね。ハウスメーカーの何年持つのかなんてネットででも拾ったんですか？例えばパナさんやどこでもいいけど大手のハウスメーカーにします。１５年前の仕様と現在の仕様で何年持つか比べられます？計算上でならなんとでも言えますが暮らすのは人間です。生活も違えば住宅の使い方も違います。何をもって何年持つとおっしゃってるのですか？『何年持つかの調べもした方が！』という事は何年もつかお調べになったのですよね。まぁネット社会ですから検索すれば目安はいくらでも出てくるでしょうが。

勉強した方が良いのはもちろん存じております。高校卒業以来建築業界で生きてきてまだまだ知らない事ばかりです。常に新しい発見があります。あ、高卒ってとこで見下されちゃうかな。。。では失礼。

[114: 匿名]

113番さんへ
自分も高卒です。
自分は、親戚、知り合いで家一軒家建てられます。ハウスメーカーに頼んだのは保証です。
相変わらず日本語！
なんて言われるでしょうが、高卒なんでがまんしてください。
あと、携帯で投稿、一度も確認しないで送信してます。
113番さん、建築関係みたいですが、住宅性能表示で評価5にすると、施工もあわせて、あなたなら、坪単価何万円になりますか？
教えてください。
オプションは、程々で良いです。
参考の為です。
お願いします。
たぶん、他の建て主も充分興味があると思います。

[115: 匿名さん]

その前に、石井工務店・内情悪すぎますよ、人が辞めすぎ。（詳しくは書けないけど）

[116: 匿名]

＞＞114さん

113です。レスありがとうございます。１１１のコメントにちょっと感情的になモノを感じましたので私も言葉が強くなってしまいました。早速ですがご質問頂いた件、私なりにお答えさせて頂きます。

まず『住宅性能表示で評価5にすると、施工もあわせて、あなたなら、坪単価何万円になりますか？』のご質問ですが、ごめんなさい。正直にわかりません。何故かというと購入する側からすると坪単価いくらというのはとても分かり易い目安になると思うのですが、提供する側、特に設計屋からすると坪単価というのは『出来上がった建物を坪数で割った結果の金額』となります。提供する側でも営業畑から見るとたぶんまた違う物になるとは思いますが。

そこで 105のあなたの発言に戻りますね。105であなたが発する言葉からは妥協して石井工務店にしたというのが受け取れました。その上で満足いく建物であれば坪100万円うんたらかんたら〜というのがあったので、それは違うのではないかなぁと思いレスをしたまでです。

最初にもいいましたが私は石井工務店では家を建てません。だからって賛成派とか反対派とか簡単に決めつけないでくださいね。

建物の性能というものがあります。車に例えると、走る、止まる、曲がる、その上で低燃費、など基本の性能ですね。それを建物に置き換えると、断熱気密性、使い易さ、耐久性、その上で経済性という低燃費。その住宅としての性能で言うと石井工務店の建物はコストパフォーマンスに優れ、とても経済的で低燃費な時代にあった建物だと思います。（私がここで建てないと断言しているのは既出ですので割愛します）ここで私が言いたいのは、自信を持って契約したと言ってほしいんです。余計なお世話かもしれませんが、住宅を建てるのはホトンドの方が一生のうち一度です。ですから満足いく建物が建てられるか！？とかではないと思います。

ご契約が終わって石井工務店であれば地盤改良以外ほぼ金額は確定ですよね？詳しくお聞きしてないのでわかりませんが、上がりで60いくかいかないか位ですよね。正直あの仕様でこの坪単価は素晴らしいと思いますよ。自慢してもいいくらいだと思います。大手なんかひどいですよ。坪８０万だしてこんな構造なのってとこたくさんあります。そして打ち合わせもとことんまで出来る（営業は早く契約したいみたいですが）設計さん達は、能力はまた別として確かに頑張っていると思います。古い時代の家作りだとは思いますが、お客さんの事思っているというより、家作りの信念はホントに素晴らしい会社です。

最後になりましたが私も家を建てる計画の真っ最中です。私は大工仕事以外全て自分でやってしまいますので坪単価の上がりはたぶんかなり安くなります。なんだか長くなりましたが、上がりで６０出して、打ち合わせをあれだけ細かく出来れば、ほんと満足のいく建物は出来ると思いますよ。せっかくの建物を建てる機会なのですから、ここにいる訳の分からない煽りなんかほっといて、ご家族皆さんで楽しまれた方がいい記念になると思います。

あ、最後にいまは保証はありませんよ。どこで建てても保険になっています。これは義務化になったので消費者からすればありがたい制度だと私は思います。

的確なお返事が出来なくてすみません。個人的に住宅性能表示が良くわからないものでして。分からないというか興味がないので知らないです。申し訳ない。では失礼。

[118: 匿名]

116番さんへ。
レスありがとうございます。
実は、前からの投稿を、観覧していて、自分は契約済みですが、頭に血が上り、てなことが。
営業の方にも話しました。
本当に内情や、土木、建築に詳しいかたたちが投稿、しているかは、わかりませんが、血圧上昇の原因！
どうせ、原因他人論派かなと思います。
しかしながら、レスありがとうございます。
こんな俺で。

[121: 匿名]

最近業者さん募集の宣伝がすごいね。人気過ぎて業者さんが足りないのかな？

[122: 別メーカで建てました。]

30才までにお家を建てたいので計画を立てようと
ハウジンプラザの展示会に行って来ました。

営業マンに声をかけてこちらの
簡単に要望を（自由設計）
伝えた所、あなた年収いくらと聞かれ
私420万+妻100万、合計500万程度と答えました。

合って初めての会話がまずお金から始まり、
「あなたでは自由設計は無理ですから」と言われ

進められるがままにプランの
一番低価格な案件を紹介されました。

物は考えようですがこのﾒｰｶｰは無いなと思いました。

営業マンの態度はすっごく悪かったです。

相見積を取り、かなり時間をかけて、他メーカーで建てました。

[123: シロクマ]

一回も年収なんて聞かれなかったなぁ

[125: シロクマ]

>>124
コストについてはどうやって比較したか是非教えてください
それと断熱、気密性能については比較されましたか？

[128: 物件比較中さん]

新聞広告に記載されてたQ値1.34て全てそうなんでしょうか？
別メーカーの営業に聞いたら無理、窓が非常に小さい規格住宅なのではと言われました。
実際に建てた方その辺ご存知の方教えてください。

[129: 匿名]

去年のｸﾘｽﾏｽに引越してきました。年内(2011)に引き渡しが条件だったんですけど、工期がめちゃくちゃ遅れてるのに｢間に合います｣の一点張り。確かに引き渡しはされましたょ。ただ、最終検査の時にはまだ完成していないのに無理矢理やったし､引き渡しの時もまだ直ってなかった…完成してない家に住むことになって騙された気分でした。今住んで半年経ちますが、ﾋﾞｽが折れていて、床とくっついていない箇所を発見！！その他にも色々と出てくる出てくる。正直、ﾊｽﾞﾚです…｡もっと色々な所と比較検討すればよかった…｡

[130: 匿名]

128さん

確かにQ値は国の基準より下です。

窓が小さいわけでもないですし、建物自体の性能は悪くないと思います。ただ、自分のﾚｽにも書きましたが正直もっと色々とみればよかったと思いました。性能も勿論ですけど、担当の営業の方や監督、その他にも関わる人との相性もあると思います。

[131: NO,122です＾＾]

その会社さんで良い所が有り比較対象するのは
大変難しいですが、まずは同じ間取りを提示するのが
一番良いです。

初めに気に入った間取りを作ってくれる
メーカーさんに相談します。
（大概のメーカーさんまら間取り図、外観まで無料で作ってくれます。）

後はその見積価格が適正か相見積をかけて材料、コストを
比較検討して行けばかなり良いところまで行けますよ。

又、参考見積りで出来た間取りで実際建てる時、変更が出たとしても
ﾄﾞｱの数、壁の㎡数が変わらなければ金額は変わらないのが一般ですので
もし追加金を要求するメーカーであればやめた方がいいと思います。
（契約前にこの内容を伝え了承出来るメーカーを選ぶとよい。）

[133: 匿名]

石井工務店に関係無いのですが、家本体(土壌改良含む) 以外にかかる費用って大体どのぐらいなんでしょうか？その後の取得税や固定資産税の税率等も教えて下さいm(__)m

[134: 匿名]

石井工務店は当たりハズレだと自分はハズレになります。
当初の設計と全く違った造りになってショックで
あり腹がたった。
隙間風で冷たい空気が中にはいり、風の音もうるさかったので数回直してもらった。

新築1年もしないうちから雑な箇所があり修繕を何度かお願いしたけどアフターケアが悪い。
担当が行きます、やりますと口ばかりで数ヶ月待つのは当たり前でその度に電話もしても来ません。
がっかりです。

いまだに修繕してもらってません。
行きますの連絡から1カ月。

建ててもらうときは必至ですが終わればどうでもいいんだと感じます。

[135: 検討中の奥さま]

134さんの意見のとうりかも

[136: 検討中の奥さま]

建設会社としてのブライドがないです。

[137: 匿名さん]

石井さんは冬暖かい家だとのことですが
どの程度ですか？
仮に）Ⅳ地域　真冬　４０坪の家で１０畳用ガスファンヒーター１台で家中暖かになりますか？

[138: 匿名希望]

先日郡山○の展示場見てきました。

[139: 匿名希望]

郡山○展示場に行って営業マンから
話聞いてきました。

[140: 名無し]

引き渡し迄
必死なのは
歩合貰えるからですよ。

[141: 検討中]

確かに女性目線で考えている展示場ですね。。
ただ今かなりの受注で着工が追いつかないと聞きました。業者募集もそのせいではないでしょうか？工期に間に合わない現場は当たり前とも聞きました。知り合いが建築しましたが満足はしてませんでしたよ。
営業担当の方も最悪…って言ってました。引き渡ししてからは電話しても連絡無しと。他の営業の方が皆同じとは限りませんが。

[142: クラックマ]

＞１３４

＞＞隙間風で冷たい空気が中にはいり、風の音もうるさかった

ありえない。うーん。ウソはやめましょうよ。ただアフターが悪いのは頷けるなぁ。

＞１３６

建築会社のプライドはありますよ。

＞１３７

十分ですよ。一台で暖かくなります。でもガスファンより蓄暖１つのがいいんじゃありませんか？こんな時代だし。

＞１４０

全くその通りです。引き渡したらもう関係ないよってくらい連絡とらなくなりますよね。

＞１４１

違う。かなりの受注があって業者さんが追いつかないんじゃない。確かに受注はあるが、業者さんが足りないのは別の問題。業者さんがここと長く付き合いたくないのは手間代が安過ぎるのと、信用出来る会社じゃないから。約束していた手間代から何％カットなんて当たり前だし、言ってる事が工事も設計も違う事言ってるから困る。営業担当はほんと引き渡し終わると連絡しないです。なんかあったら工事に丸投げ。

[143: リラクマ]

業者不足でなかなか着工出来ないと聞きました。
何処の住宅会社も業者不足してますが、石井工務店は会社の規模からしてここ数年のびてますからね。
営業の方もどうなんでしょうか？
一度展示場見学に行きましたが、やる気のない営業マンで対応悪かったです。