福島県の石井工務店の評判ってどうですか？

[購入検討中さん]

何気なく見た住宅展示場で、センスが良く感じたのですが正直あまりよく知らない工務店なので情報を集めています。高気密高断熱が売りで坪単価も展示場仕様が50万〜60万で可能なのだそうです。
本当にその価格で建築可能なのか、仕事ぶりやアフターの評判等何でもかまいませんので情報がある方教えてください。
狭さを感じさせない間取りや内装の色遣いが良い感じでした。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[41: 匿名さん]

＞No.39様

＞＞ちなみに石井工務店では基礎の中にウレタン吹付けはやってます。

基礎の中に断熱材ですよねあそこ。だから結露が出来るんだと思います。基礎断熱というのは基礎の外に断熱材を施工しないと、基礎自体は冷気に触れてどんどん冷たくなるわけじゃないですか。内側に断熱材を貼っても、その断熱材と冷たくなった基礎の間に結露は出来ますよね。特に基礎はコンクリートで出来ていますから水分を吸収しやすいわけですし。なのでたぶん和室の畳の下とかに結露が出来るって聞いたけど。なんで外にしないんですかって聞いたら、みんな口々にシロアリの蟻道になるからと苦しいこと言ってました。断熱知ってる方であればあれはやらないと思いますが。床下の計画換気もダクトが少ないから湿気全部はだしきれないと思います。

[42: 匿名]

>基礎の中に断熱材ですよね
>だから結露が出来るんだと

結露ってカビの原因にもなりそうですからね。
それよりも女性のために考えているなら、
壁紙の接着剤やフローリングの塗料なんかも無害な天然系を使ってるのかな？
そっちの方が気になりません？

[43: シロクマ]

>>41>>42
基礎と断熱材の間では結露しないよ
確かに基礎断熱はコンクリートからしばらくの間
水分がで続けるため湿度には注意した方が良い
設計段階で換気の位置を気をつけるのと、
建ててから1,2年は、半年に一回ぐらい、
床下点検すれば良いと思う
フローリングの塗料が気になるなら、
自分で選べば良いんじゃ無いのw

[44: 匿名さん]

＞No.43シロクマさん

はじめまして。No.41に書き込みしたものです。


＞＞基礎と断熱材の間では結露しないよ

とありますが、石井工務店では床下も暖かいので床下収納に保存食や、お漬物をいれて保存しておくのは難しいといわれました。ということは理論的に床下も居室と同じ暖かさになりますよね。１Fの床自体には断熱材を入れないで基礎の内側に入れているわけですから。であれば居室で樹脂サッシを使っても結露は完全に発生しないようにすることは不可能ですので(高性能グラスウール24K+樹脂サッシ+アルゴンガス入りLow-eペアガラス使っても結露は一定条件を満たすと発生します。ただここまでやっているので他と比べてもかなり発生はしにくいというのはわかります)結露の仕組みを考えると「結露しない」というのは断言できることではないと思います。


＞＞確かに基礎断熱はコンクリートからしばらくの間
＞＞水分がで続けるため湿度には注意した方が良い
＞＞設計段階で換気の位置を気をつけるのと、
＞＞建ててから1,2年は、半年に一回ぐらい、
＞＞床下点検すれば良いと思う

水分が出続けるというのはコンクリートで基礎を造る時に使う水分が十分に乾燥するまでの事を仰っているのでしょうか？私がお話しました水分というのは例えば雨が降ると湿度が上がりますよね。その湿度とは空気中に含まれる水分の量で決まりますよね。その空気中の水分をコンクリートは吸ってしまいます。これはもちろん石井工務店の基礎に限らずどこの住宅メーカーの基礎も同じです。試しに夏の暑い日に乾いた基礎にバケツで水をバシャッとかけてください。コンクリートが水分を吸い込むという現象が良くわかると思います。なので床下の換気の方法は各メーカーさんによって違いますがとても大切なんです。それと床下点検すれば良いとありますが、点検で湿気を外にだせますか？もうカビだらけだったらどうしますか？誤解しないで頂きたいのですが石井さんは石井さんの良いところがあることはもちろん承知しておりますので＾＾建物はとても素晴しい断熱機密をとってらっしゃるメーカーさんだと思いますし。


＞＞フローリングの塗料が気になるなら、
＞＞自分で選べば良いんじゃ無いのw


No.31でシロクマさんが「煽りはいいから」と仰ってましたので勝手ながらすごく好感を持たせていただいておりました。ですがこの「自分で選べば良いんじゃ無いのw」というのは少し残念でした。もちろんネット上のお話ですので煽りや変な方もたくさんおりますのでシロクマさんのお気持ちはわかりますが、キチンとレスくださる方も中にはいらっしゃいますので。せっかくの場ですのでキチンとお話できると嬉しいです。

[45: シロクマ]

不快なきもちにさせたみたいで申し訳ないです
私が結露をしない発言するのは、もちろん100%結露しないという意味ではありません。
断熱材だって熱を伝えないわけでは無いですからね。
それとコンクリートは通常水分は通過しませんが、
施工の質によっては通過する場合があります。
コンクリート打設する場合は、鉄筋が錆びない様にかぶりを設けます。
屋外から含んだ水が屋内に放出されると言う事は、
コンクリート内にある鉄筋が錆びてしまいませんか？

１０年程度前に建てた基礎断熱の床下を見たことありますが、
特に結露などはおこしてませんでした。
その家は床した換気などせず床下に備長炭数個置いてるだけでした。
炭なんて数個ばかり置いておいても床下の結露を防げるとは思えないので何もしてないのと一緒でしょう。

いわきの展示場にある桧家住宅も基礎断熱ですが
あそこは一階の床に通気口を設けているだけです。
換気は三種で床下には付けないので、
通気は殆ど無いでしょうね。

石井工務店では床下換気があります。
一階の床下と床上では条件は同じでも床に通気口が無い分、冬は床上よりは寒い。
この事から上の二つの建築会社よりは、結露の可能性はすくなそうです。

iPhoneで書き込みしているので、誤字脱字あったらすいませんー

[46: シロクマ]

それと女性のために考えるのと、
接着剤や塗料は関係無いと思いますよw

[47: 匿名さん]

＞シロクマさん

お返事ありがとうございます。
前提として、私の考えでは基礎の中の鉄筋は錆びます。
石井工務店に限らずですがもちろん。
まぁ私の考えはあまりあてにならないので置いといてｗｗ

鉄筋の錆びのことでしたら石井工務店の営業さんに聞くと面白い回答が聞けますよ。
私はその意見は『う～ん』てな感じでしたが。
一人だけとても納得の出来る回答をくれた営業さんがいました。
ちなみに私はまだどこでも建てていないので贔屓とかはございませんｗｗｗ
配筋が終わってコンクリ流す前に見てみると新しい発見があるかも。
あ、でも基礎の仕様新しくなったんでしたっけ？研究しなきゃ。


１０年程前に建てた基礎断熱であれば石井工務店ではありませんね？
基礎断熱の仕方は同じでしたでしょうか？
私も上に書いたとおり特に悪いメーカーと思っているわけではありません。
2種や3種の換気より全然いいと思いますし、床下に計画換気を入れるのもきちんと効果はあると思います。

話は変わりますが『備長炭』は興味深いですね。
一昔前は屋根裏や下屋の中の梁の上、床下に、竹籠を釘で固定してその上に炭を置くというやり方があったそうです。炭は湿気を吸い、吐き出してくれて湿度を調整してくれるみたいです。しかし確かに数個ばかりでは置いても床下の結露を防げるとは私も思えないのでそのお家にその基礎断熱工法は合っていたのでしょうね。


石井工務店にも床に通気口あるみたいですよ。発泡ウレタンで床下で気密をとってしまうのに、吸気はないのかなと思い(床下換気に排気はあるのに)お聞きしたところ、きちんとユニットバス周辺から床下に通気してますので大丈夫ですとの返答がありました。1種の熱交換型で考えると吸気口、排気口があったので基礎に排気口の穴はあるけど吸気口の穴がなかったもので質問してみました。

[48: シロクマ]

話は変わってすいません
うちは石井で検討中で見積もりとかはまだなんですが、
すでに建てた方とか見積もりした方とか値段など教えてください。条件などによって違うと思いますが
条件なども含めて教えてもらえるとこれからの事なので非常に参考になります。
こんなオプションをサービスして貰ったとか、
ふぁみたんカードで５%値引きして貰ったとかとかw
地元の企業って情報がありそうであんまり無くて

[49: シロクマ]

>>47

返信に今気がつきました。
基礎の中の鉄筋は絶対では無いですがサビません。
木造建築物の基礎であれば少なくともコンクリートが中性化して鉄筋が錆びるよりも木がダメになる方が先です。
基礎に割れがあって染み込んでいく場合もありますが施工不良です。

10年前の基礎断熱は石井工務店ではないです。
基礎断熱の方法は内側から吹き付けするタイプで
ほぼ同じはずです。
おそらく一階の床下に通気口など設けてなかったと思います。

石井工務店で私も床下の吸気について質問したのですが、
特別設けるわけでは無く、バスルームと床下は気密が取れていないので、
そこから吸気されますって言う答え方でした。
もしかするとこの辺はあまり良く無い部分かもしれませんね

バスルームから吸気したら湿気が床下にいっちゃうじゃんー！(◎_◎;)

[50: 匿名]

横からすんません。あまりにも面白くてｗｗｗｗｗ

｢基礎の中の鉄筋は絶対ではないですがサビません｣日本語話せてます？

作ってる側から言うと錆びます。錆びません。どちらも正解ｗｗｗ

だってサビるところはさびるもんｗｗｗ

それよりもコンクリ流す前の配筋の状態で錆びてるのこそ気にしたら？そこまで言うならｗｗ一本一本磨くの？

あと見積もりまだとかでサービス何して貰ったとか話進めて自分で交渉しなよ。それが出来ないような信用できない営業なら合わないんじゃないの？

あと上の人、研究ってｗｗｗ

頑張ってｗｗｗ

頭でっかちもいいけどとりあえずやるなら計画進めてみれば？

[51: シロクマ]

そりゃ表面はサビるよw
説明するのめんどくせーw
日本語下手でごめんなさい。


値引き交渉はするつもり無いけど、
どんなサービスして貰ったかしりたいじゃん

[52: シロクマ]

でもね、研究はした方が良いよw
一般住宅の建築方法だって発展途上な部分いっぱいあるし
優秀な建築業者は失敗を糧にしてノウハウを作っていってるよね

[53: 匿名さん]

ここで見積もりで出してもらったら大手ハウスメーカーとあまり変わらない金額でした。２、３年前ですけど
最近はキャンペーン期間だと太陽光発電がサービスでついてきたりするのでお得ですね

[54: 匿名]

シロクマ君、ヒノキヤだけでなくあちこちで熱弁を振るっていたのねw

コンクリート内部の鉄筋は錆びますよ。だからわざわざ適正な被り厚をとって施工するんです。
鉄筋が錆びると膨張し内部からひび割れをおこしますから。取り返しのつかない深刻なダメージになります。

メーカーのなかには錆防止のために被覆された鉄筋を使用するところさえあるのに無知にもほどがあるでしょう。
よくもこう中途半端な知識を披露できるものです。

[55: 匿名]

シロクマ君、｢鉄筋｣｢エポキシ樹脂｣でググってみ。

[56: シロクマ]

適正なかぶりを設けなきゃサビるの当たり前じゃんｗ

[57: 匿名]

シロクマ君、あのね、適正な被り厚をとってもいずれ錆びるんだよ。

[58: シロクマ]

コンクリートは表面から中性化していくのでいずれ？は錆びるよw木造の戸建なら上物の方が先にダメになるべw

[59: 匿名]

そう基礎の鉄筋は錆びますよね。エポキシ樹脂で被膜された鉄筋を使用し真面目に対応しようとする業者もいます。
だいたいあなたは鉄筋コンクリートの対応年数を知っているのでしょうか？

どうもあなたの言動は何時も軽率ですが、
>鉄が錆びるよりも、木がダメになるほうが先です。
とはどういう意味なのでしょう。

木造建築のほうが鉄筋コンクリート構造物よりもはるかに寿命が長いのは歴史が証明していますが。

[60: シロクマ]

軽率で言葉足らずですいません。iphoneなので書き込むの大変なんですよw
歴史ある建造物と現在の戸建住宅では全然違うけどね。
木造の住宅の場合、法定耐用年数は22年、鉄筋コンクリート造の住宅の場合は47年。法律が証明してますがw

[61: 匿名]

なるほど、そこまで理解しているなら答えはでているのでしょう。

長期優良住宅がほぼ標準化している昨今、コンクリート基礎に関しての｢中性化による錆｣は大きな問題になってきています。

コンクリートは硬くて強いイメージですが、圧縮強度は強大だけど、せん断方向には驚くほど弱いです。少しの力の歪みで一気にクラックが入ります。

コンクリートは常に膨張・収縮を繰り返しています。何も入れなければ、それだけでひびだらけになってしまいます。それを防止するために鉄筋が入るのです。

しかし、これも一長一短でその鉄筋が今度は悪さをします。錆による膨張は、コンクリートにとって致命的です。

研究をしたほうがいいというあなたの意見に同意します。住宅環境もどんどん進化しています。
それを踏まえてもう一度考えてみてください。

[62: 匿名]

自分も興味あるのですが？
建てた方の意見が聞きたいです。
よろしくお願いします

[63: 匿名]

テレビで自信たっぷり自慢し放題の放映見ただけでうんざりしたよ。
工事部長怖過ぎ、CMのおばちゃんも怖いイメージ。
いいこと言うらりに目がみんな輝いてないのが印象。
家も見せるのもだけど社員も見られるわけだから、そこまで徹底するならいい印象だけどね、押し売り番組は結構です。

[64: シロクマ]

担当によるのかもしれないけど、石井工務店は建てた後も担当とお客さんの良い関係が築けそう

[65: 匿名さん]

あまり情報無いですね。
建主さん、入居済さんの感想・意見が聞きたいです。

[66: 購入検討中さん]

石井工務店で建てた方にお聞きしたいのですが今回の地震の被害等はありましたか？
現在、検討しているのですが悪いうわさも聞きました。是非、アドバイスをお願いたします。

[67: 匿名]

石井工務店で建て二年目になります｡住み始めて雑な仕事ぶりが目立ち始めてる。
クロスにしてもキレイに貼られてない
板と板の張り合わせがズレてるのでピタリとくっついていない部分がただある
↑
隙間がある
トイレのドアが斜めだった
窓から隙間風の音がひどく冷たい空気が流れこんできた
雪止めがたくさんこわれた
↑
近所のは壊れていない
アフターが悪い
なかなか業者が電話もよこさないし来ない
玄関の鍵穴が最初から斜めに取り付けられていた
地域によって委託業者が違うので石井工務店が一概に悪いとは言えないが業者によって作りが左右されるのかも?

早く修繕して欲しい

某メーカーミ○ワよりはまだいいかも
契約もしてない家にお金を支払ってくれと言われ契約後もすぐに入金してくれと言われた

[68: 匿名]

地震の影響はこちらはなかったですしこけしが倒れた位です
地震特有のドンっと言う感覚は感じられず小さな揺れは思ったより体では感じなかったです

地震のアフターは家には来なく担当者にたまたま電話して聞かされた
頭にきますよね

地震のせいかどうか定かではないですがコンクリートにたくさんのひび割れがありました
近所のはまだ確認してないですが

住み始めてからお願いしているケアもまだ二年たった今でもまだでぇす
いつになったら直すの?
悪い噂ってなんですかね
ハ○ムも手抜き工場があるらしいです
業者みたいですが早く終わりたいんでしょうね

断熱材が弱いのかちくだんでオール電化なのに冬は別に灯油のヒーターを使っている
川の近くだから寒いって言うがそれはメーカー側がしっかりしてれば関係なく暖かいはずだと思うんですがどうなんでしょうかね…
冬の電気代30000円ちょっとみたい
うちは20000円ちょいです

[69: 匿名さん]

＞＞68さん

何を言いたいのか？

ハ〇ムの話ですか？

わかりません・・・；

[70: 匿名さん]

業績不振で、取引業者を集めて支払カットの申し出をしたようですが、実際はどうなんでしょう。

取引業者さんからの書込みお待ちしてます。

[71: 匿名]

石井工務店さんと商談中です。金額高いので坪数減らすと坪単価上がっています。おかしくないですか？オプション減らしたりもしています。

[72: 匿名]

石井工務店さんの坪単価はいくらぐらいかな。営業によって違う？

[73: シロクマ]

家のなかの設備においてキッチンやお風呂などの設備は値段が高いので、
坪数が減れば坪単価が上がるのはすごく自然ですよ。

自分とこの見積もりは坪数が40ちょっとで、フリープランで、リビングに大きな吹き抜けがあって、おおよそ込み込み60万ぐらいだった気がする

贅沢を言わなければもう少し値段を抑える事も出来たので最低ライン55万〜かな（フリープラン、吹き抜けあり）

[74: 匿名]

ありがとうございます。勉強になりました。

[75: 匿名]

私も石井工務店で建築予定です。吹き抜けなしのリビング階段で４６坪です。
冷暖房効率を心配しています。実際に建てられた方のお話を聞きたいです。

[76: 購入検討中さん]

完成見学会に以前行きましたがアレで５５万円オーバーなんですか？展示場は立派だと思いましたが、まさかそんなにするとは想いませんでした。

[77: 匿名]

カタログにフリーで40万からと書いてあります。現在交渉中のわたしですが、坪単価40万円オプション300万円ぐらいです。もちろんフリーです。

[78: シロクマ]

保険とか税金も込みでそのぐらいでした
一条よりちょっと安いくらいだね
タマホームでだいたい45万スタートだったから
気密とか断熱とか設備を考えれば納得のいくねだんだった。

[79: シロクマ]

>>77さんの40万っていうのは建物だけの値段かな
およそ50ツボの展示場で2000万ぐらいだもんね
仕上がりで55くらいはいくと思うけど

うちは、約40坪で総支払額が2400万くらいだったな
※土地の地盤補強工事なし、外構含まず

納得いってるんだけど高いかな

[80: 匿名]

シロクマさん77番目です杭代、設備代は抜いております。ちなみにこのふたつで300万ぐらいほかもトータルすると銀行関係とか抜くと施工単価は坪60ぐらい行きます。

[81: 匿名]

77です。すみません。銀行関係とかのしはらいもふくめてです。

[82: 匿名]

またまた77です。値引き額含めてです。当家の予定は、53坪です。旧家壊し価格もふくめてです。

[83: シロクマ]

広いお家ですね
支払いも坪60万との事でオプション抜きで諸費用含めて約55万スタートぐらいが目安になりそうですね

[84: 匿名]

最初の打ち合わせで設計して話を進めてきた内容と明らかに違う作りをされた
もちろんこの事に関しての説明は一切なく疑問に思い聞いた時にはすでに事後報告でどうにもならない状態
せめて作っている段階で不都合がでたらって言うか出るのはおかしいがその場合は電話を入れて欲しかったなっ
誠意が伝わらない

今でもロフトは悔やんでる
当初の設計では斜めの壁になるとの事だったが実際は大人が立てるくらいの余裕があるロフトになってしまい逆に危ない
危険を感じる
高さがあるのに開放感があるからゆっくり遊ばせられない
それだったらもう少し検討して安全性を確認しながら設計したかったよ

柱や壁下に隙間があって一円玉が入ってたのを見つけた時は驚いたよ
それも一部分だけ
家が歪んでるのかなと思ったよ…

どこのメーカーがよくて悪くてなんて建てて住んでみないと分からないですね

ただアフターは悪いよ
連絡ほしいって何度も催促してもなしのつぶてだよ
まだまだ修繕必要な所ありすぎるぅ

玄関の鍵だってしまらなくなったんだよ
こんなんってあり？

[85: 入居済み住民さん]

＞＞84

は、明らかに、荒らしかた、他メーカーだね。

石井の家でそんな事が起きるはずが無い！

[88: 匿名]

建てて 納得いけばいい ＨＭと思うけど 建築中に ミスが次々出てくると そんなもんかと思うでしょう… 石井工務店もミスだらけ…体験者より

[89: 匿名]

家建てたあとから、ああすればよかったがでできます。ハウスメーカー工務店どちらにせよテレビでも前から報道してますが、頼んだままなにもしてないからだとおもいます。原因他人論ですね。知識を得手から建てたたほうがよいとおもいます。厳しい文書ですみません。

[90: 匿名]

建築中に確認するべきポイント等有りましたら教えて下さい。