クレストグランディオ横浜にお住まいの皆さん★３

[匿名さん]

集合住宅であることを踏まえ
まったり　のんびり
誰でも気楽に活用できる
地域情報や住環境の情報交換場所として役立てましょう。

前スレ：
パート1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2858/
パート2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2761/

所在地：神奈川県横浜市鶴見区江ヶ崎町
交通：JR東海道本線・京浜東北線・南武線「川崎」駅 臨港バス末吉橋・矢向外回り循環他約8分「末吉橋」バス停下車徒歩2分
JR南武線「尻手」駅 徒歩19分

[1701: 住民板ユーザーさん2]

>>1700 住民板ユーザーさん5さん
えっ？そうなんですか？
いや、私も、先日発行されたグランディオニュースに8月中に大規模修繕工事が終了すると有ったので、まだまだ共用廊下の張り替えが済んでないのに、本当に今月末で終われるのかなと思っていたんです。
どこの階数の居住者も平等に修繕積立金を払っているのに、なぜ1階しか張り替えを行わないのか、理解できません。
また、理事会でそのように決定したのならば、そもそもの見積もりがどうなっているのか、元々1階の張り替えしか見込んでいなかったのか、それとも見込んでいながら、何らかの理由で行わずに減額として精算するのか、きちんと居住者に経緯と見積もり内容と契約内容について説明があって然るべきだと思います。
だいたい、工事が始まって少し経過した時点で、当初より予算的に余裕が有るようなこと言っていましたよね？
だから、玄関上の排気ダクトのカバーを取り替えるだのアンケートをしてましたよね？
その話も中途半端で消えましたね？
何もかも全てが中途半端な大規模修繕工事ですね。

やっぱり、続投していた前期副理事長の佐藤修邸のリフォーム費用にお金が嵩んでしまったとしか疑わざるを得ないですね。

[1702: 住民板ユーザーさん5]

>>1701 住民板ユーザーさん2さん

まったくですね。
この大規模修繕工事を行っている真っ最中の時期に部屋のリフォーム工事を寄りによって、すてきナイスグループのリフォーム工事業者に発注する時点で、ほぼ確信犯ですね。

[1703: 住民板ユーザーさん5]

>>1701 住民板ユーザーさん2さん

昨日、シンヨーの担当者さんに電話で確認しました。
他の居住者さんからも、多数問い合わせを頂いているし、
全部貼り替えが綺麗で良くなると話してましたが。

他の費用に使いたいと。
８月にこのまま終える事になると。

なので、一応、居住者から、多数そのような意見があると
伝えて欲しいとは言いました。

もっと皆さん声をあげるなり、しないと
ダメですね。

何に使いたいのですかね。

排気ダストのカバーの話も消えましたね。

床シート、一階だけ貼り替えるなんて工事、
ありえないです。

[1704: 住民板ユーザーさん2]

>>1703 住民板ユーザーさん5さん

シンヨーの担当者に言っても、シンヨーはただ単に管理組合との契約を結び、指示を受けて仕事を進めるだけなので、ダメかもしれません。
やはり、管理組合宛てに書面で抗議し、居住者への説明を求めなければなりません。あと、一体全体どういう事になっているのか管理会社の担当者である八百とかいう人間にも連絡したほうが良さそうですね。

大規模修繕工事前の説明会では、『全ての共用廊下のシートの張り替えを行うので、その時は一時的に通行止めをさせていただきますのでご協力願います』と言っていたので、間違い無く、契約には全ての共用廊下のシートの張り替えは含まれているはずです。
それを行わないということは、契約不履行または、減額での契約変更をしなければなりません。施工していないものについて金を支払う必要は有りません。

だいたい、修繕積立金として積み立てているお金を、他に使いたいって、それも説明した上でなければ、普通の考えて到底納得出来ません。

[1705: 住民板ユーザーさん1]

うちのエアコンのドレーン排水が流れる樹脂製の溝みたいな部材が剥がされ、いよいよ廊下のシートの張り替えをするのかと思ったら、廊下のシート張り替えはされず、またドレーン排水の溝が再設置されました。
しかも、隣近所のお宅には明らかな新品の部材が設置されているのに、うちの所は同じ物か、他のお宅の物を剥がした物で劣化の少ない程度の良い中古品と思われる物が設置されています。
とても腹が立ちます。
もう、管理組合も、このシンヨーという会社も信用ならないです。
やっぱり、本当に皆さんがここで色々と書き込まれていたとおりだったのですね。

[1706: 住民板ユーザーさん1]

大規模修繕工事が終わるみたいですが、皆さんは、ご自分のお部屋の玄関先やその周辺の共用廊下など、修繕工事の仕上がりには満足しておられますか？

以下のURLを見ると、なんだか騙されているようで…
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55307/

[1707: 住民板ユーザーさん8]

完全にクレストグランディオ横浜管理組合は、管理会社のナイスコミュニティーからナメられていますね。

大規模修繕工事をやって、かえってマンション内がうすら汚くなったような気がします。

また、外周と中庭の草木は枯れたままだし。何よりも外から見て一番みっともなくて恥ずかしいのは、マンションの顔であるエントランスの車寄せの屋根の下の草木の枯れ様です。
前を通るバスの車窓からも、みっともなく見えちゃうんだよね。

川向こうの済生会病院の横にある、同じゴールドクレストのマンションはクレストグランディオ横浜より2年ぐらい古いのに、エントランス周りも外周の草木もマンション内の廊下も手入れが行き届いていて、とても綺麗です。

前の管理会社の頃から汚くなり始めて、今の管理会社に変わり一段と行き届かなくなりましたので、また違う管理会社に変えましょうよ！

[1708: 住民板ユーザーさん2]

そもそも1回目の大規模修繕工事で、共用廊下の床全面張り替えなんてしない。それをもともと提案してる時点で、監理会社の能力が知れてる。
いずれにせよ、理事会が決めていることで一任しているのだから、問題なし。
ここで言うのではなく。理事会に立候補して戦うべき。遠巻きで吠えてても意味なし。
S氏がうまくやった。それだけ。
植栽の劣化だのなんだの、管理会社のせいにしてる時点で住民の程度が低いって分かる。(自分もそのうちの一人笑)
金かけて、直すしかない。でもそんなお金かけたくない。
前の管理会社が提案した金額より、高い委託費で契約したナイスに不満が溜まるのはわかる。
ただそれを選んだのも住民。
ここで吠えてる奴は、ただ不満いってるだけのアホ。S氏より、当時の理事長責めるべき。

[1709: マンション住民さん]

2020年8月30日（日）管理組合 理事会　大規模修繕工事の最終検査が行われます。
施工会社 管理会社 を伴う 最終検査です。

「あそこが汚い」「ここが変だ」と疑問をお持ちの方、工事掲示板に貼り出されて
いる謎の公開文書に疑念をお持ちの方 ご参加されて直接 問い正すチャンスです。

御近所様 お誘いあわせの上 ご参加下さい。

時間 参加方法に付きましては 管理室までお問い合わせ下さい。

[1710: 住民板ユーザーさん3]

あと、みんなで管理会社変更と、大規模修繕工事の利益相反でもうけリフォームしたS氏邸の検査も必要ですね笑
管理会社変わって、何か良くなった感がないんですけど、気のせいですか？

[1711: マンション住民さん]

気のせいではありません。
多分みんなそう思っています。

大規模修繕工事やったと思えないほど外観が汚い。多額な費用がかかるのだから、みなさんきれいに生まれ変わるんだと信じていたでしょう。
中央通路のタイルだって張り替えしないのに、柱は変な色で塗り替えて安っぽいイメージになったし、共有廊下の全面床張り替えすると決めていたのに、やっぱりしないことになったと言ったり、やっぱり1階だけすることに理事会で決まったとなったり、金銭的な事はどうなっているのか。シンヨーは一部お金返したと言ってましたが、本当に管理費積立に戻ったのか？

[1712: 住民板ユーザーさん8]

ナイスコミュニティーは、公平なプレゼンテーションと居住者の総意を装って、前期まで続投していたS副理事長が、強引に張ってきた管理会社であり、シンヨーは、そのナイスコミュニティーに必然的に付属してくる会社である。

以前の管理会社がだらしないだの、なんだのいちゃもんをつけて管理会社を変更したのは、管理の不行き届きなどは全く関係なく、根幹には今回の大規模修繕工事をピンポイントに狙って、ナイスコミュニティーを引っ張ってきて、当時のS副理事長の意のままに仕様を決定し、見積もりを行い、裏金を作るためであったのだ。

したがって、大規模修繕工事が終了しても中庭の植栽が工事前の状態に現状復旧されないのも、専用庭の芝生が枯れたまま復旧されないのも、変な色の塗装も、何もかも前期までのS副理事長が独壇場で決定した仕様である。

したがって、居住者として今取らなければならない行動は、それらを承認した当時の理事長と仕様を決定した当時のS副理事長を召集して責任の所在をはっきりさせる議論を行うよう、今期理事会に提言する事が大切であると考えます。

はっきり言って、このままナイスコミュニティーに管理を任せていると、管理費も修繕積立金も全て食い潰されてしまい、近い将来に管理費や修繕積立金の大幅値げされることが目に見えております。

[1713: 住民板ユーザーさん1]

植栽や芝生の復旧については、大規模修繕工事とは別にナイスコミュニティーの息のかかった業者へ発注する事で、ナイスコミュニティーの利益と裏金を作るために、意図的に大規模修繕工事の仕様から外したのですよ。
大規模修繕工事と同じシンヨーにやらせれば、安く済むのに、わざと別の業者に発注する事で余計な経費を生み出し、ナイスコミュニティーの利益となり、Sさんへのバックマージンという仕組みです。

[1714: マンション住民さん]

私 個人的な意見で誠に恐縮ですが、管理会社はゴールドクレストに
戻した方が良いのではないかと思います。
建てた会社は建てた物を良く知っている筈ですし、同社の他物件で
起きた不具合がこのマンションでも共通で起こり得る事も考えられ
ます。

誰彼の利得の為にとか、都合がいいからとかではなく、事情を知り、
建物を熟知しているゴールドクレストに管理を戻して頂きたい。

今回の修繕工事も所々奇麗になっただけで汚い所の粗が目立ちすぎ
てお粗末な結果になりましたね。残念ですが不動産価値は下落傾向
にあります。

[1715: 住民板ユーザーさん8]

>>1714 マンション住民さん
修繕工事費4億を軽く超えてます。支払いも半分は済んでます。みんなこれからのことがもっと大変かも知りません。

[1716: 住民板ユーザーさん1]

なるほど！
前期の理事会は、4億円以上の金を支出すれば、本来なら大規模修繕工事が出来たところなのに、小規模修繕工事の契約をしたのですね？

[1717: マンション住民さん7]

理事会さんは工事仕様を決める時にナイスには相談しなかったのかな？仮に相談した
とすればナイスも素人に毛が生えた程度って事かな？
確か ナイスに管理が変わった時 第10通用門は無償で修理するって言ってたんじゃな
かったかな？
この中途半端な小規模改修工事の責任は理事会さんが何とかしてくれるのかな？理事
長さんから説明があるのかな？

[1718: 住民板ユーザーさん1]

>>1717 マンション住民さん7さん
その説明責任を今期の理事長さんに要求する事は酷です。そもそも今期理事会は工事の内容については全くノータッチであり、知った事ではありません。

今回の、この素晴らしい小規模修繕工事のデタラメな仕様について、承認して契約を結んだ前期理事会および理事長に問うべきであります。

[1719: 契約済みさん]

住んでる人

[1720: 住民板ユーザーさん1]

皆さん言いたい放題ですね。
前期の理事会でした。
大規模修繕工事は前前期が工事内容を決めています。前期で皆さんが言うsさんは、他の理事会さんに封じ込められていましたよ。
普段、会議とかをしてない方だと誘導されるかも！話の持って行き方が上手いです。

今回の修繕は、２０年後の修繕費まで考えた工程です。
皆さんの要望を叶えた工程ですと、月々の修繕費が約８割上乗せされます。
通常１１年以降は修繕費が上がるのに変わって無いのが疑問に思いませんか？
前期の理事会は、その点も議題にしてました。

前期の理事会は行動が遅いと指摘がありましたが、
通常の(大規模修繕工事が無い)理事会と違います。
普通だと1時間でおわる会議を約3時間やっているんです。
シンヨーの説明が2時間、その後にマンションの問題提起。
ただ、順番に回ってきた理事会で、
そこまで、言われる筋合いはないと思います。
ご自身で理事会に立候補されては如何ですか？

[1721: 住民板ユーザーさん3]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[1722: 住民板ユーザーさん1]

粘着がまた騒ぎ出した。 説明会とかで質問しなかったんですかね。 今更に責任の所在って、それで何か変わるの? 別にSさん擁護じゃないけど、カッコ悪んだよねー。

[1723: マンション住民さん21]

>>1720 住民板ユーザーさん1

大規模修繕工事は前前期が工事内容を決めています。?前々期もsさん 理事会役員さん
だったのでは？

今回の修繕は、２０年後の修繕費まで考えた工程です。? 次の工事は20年後ですか？

皆さんの要望を叶えた工程ですと、月々の修繕費が約８割上乗せされます。?工程？
工事内容ではありませんか？約8割上乗せ？オーバー過ぎではありませんか？そんなに
必要ありませんよ？今回の工事でお金余ってるらしいですよ？

通常１１年以降は修繕費が上がるのに変わって無いのが疑問に思いませんか？?そも
そもこのマンション規模で修繕費の設定金額が高いからじゃありませんか？

普通だと1時間でおわる会議を約3時間やっているんです。?どの期も同じですよ。

ご自身で理事会に立候補されては如何ですか？?そうさせて頂きます。

[1724: 住民板ユーザーさん3]

>>1720 住民板ユーザーさん1さん

ただ、順番で回ってきた理事会で、
そこまで言われる筋合いはないって？

ああ、そりゃ確かにないさ。

挙句の果てには、文句を言うなら
ご自身で立候補しろだって？

ああ、そりゃ確かにそうさ。

ただし、それは輪番だろうが立候補だろうが
理事を引き受けた以上は、責任をもって
居住環境の向上と資産価値の堅持のために
理事の役目を全うした者が言う言葉だ。

それに比べて前々期、前期の理事たちはなんだ？
いい大人が何人も揃っていながら
Ｓとかいう副理事長に何ひとつ意見することも
奴の暴走を止める事もできなかったんだろう？

どうせ、ほとんどの理事はＳに意見しても
話をすり替えられたり、「お前は黙っていろ」とでも言われて
めんどくさくなって、だんまりを決めたり
理事会を欠席ばかりしていた者も多かったんだろう？

前々期、前期の理事経験者から、そう聞いているよ。

[1725: 住民板ユーザーさん1]

粘着激しいねー。 超カッコ悪いしか感想がない。 来週、歴代幹部を招集するんでしょ。 そこでちゃんと言えよな、粘着。

[1726: 住民板ユーザーさん5]

>>1722 住民板ユーザーさん1さん

私は来年度輪番で理事の予定ですが
面倒くさいですね。
屁理屈な、やむを得ない理由をつけて辞退して、しばらく輪番回避しようかなと思っちゃいます。

ところで、今期理事のお隣さんに聞いたのですが、
今は、論点が違うんですよね。

説明会で質問した、しないとか、
そういう問題じゃないんです。

説明会では触れられずに
工事が終わってからではないと
分かり得ない内容なんです。

ざっくりいうと
大規模修繕工事が終わり
これから工事代金の支払いをする訳ですが
施工業者は実際には施工していない工種も
代金を請求しているのです。

その金額は表立って見えるのは数百万円ですが
中身をしっかり精査すると１千万円単位になる可能性もあります。
しかし、今期の理事会のメンバーも、決してその道のプロではないので
そこまで精査できる能力はありません。

そこで、施工監理を委託しているナイスに
この内容の精査について問うと
「それは、管理組合様とシンヨーさんとの契約ですので・・・」
とナイスにはまったく関係のないかの様な回答であった。

また、いちばんに理解できないのは
大規模修繕工事の各工種の見積もり数量について
施工業者や管理会社が見積もったのではなく
当時の理事会が数量を指定して見積書を作成している点が多いことです。
しかも、その数量は算出根拠がまったく不明なものが多いのです。

以上から、
大規模修繕工事について、前期理事会から
全く何の引継も受けていない今期の理事会としては
本来支払う必要のないお金を誤って支出してしまう
可能性があるので、今期の理事長名による支払いの書類への
理事長印の押印は、その点を質してからでないと出来ないという事です。

はっきり言うと、今期の理事会はまともな引き継ぎも受けていない事から、現理事長名では工事代金の支払いに関する書類に押印したくないということです。そしてこれは今期理事会の理事全員の総意です。

区分所有者の皆さんが支払って積み立てたお金ですが
「精査なんかしなくて良いから、数百万や１千万ぐらいナイスとシンヨーにくれてやれ！後で無駄な支出をした責任など一切問わない！」というのなら押印するのは簡単です。

区分所有者の皆さん、そういう事でよろしいですか？

[1727: 住民板ユーザーさん四]

>>1725 住民板ユーザーさん1さん
貴様も粘着に粘着して文句をさらしているな？
なっ、粘着その２さん。

[1728: マンション住民さん]

>>1725 住民板ユーザーさん1

粘着 粘着じゃなくて 問われた事に返答してみなさいよ。

あなた なぜ 来週、歴代幹部を招集する事を御存じなんですか？
あなた自身が呼ばれたから？

そんな 程度の低いあなたが理事会でまともな話ができるのかが心配です。
大規模修繕工事をクロージングする事の重要さが分からないみたいですね。

[1729: 住民板ユーザーさん8]

傍から見て酷いとしか言いようないですが ちゃんと話し合ってコメントしたら如何でしょうか。 正しいことは正しいし、間違ってたら謝る、それだけのことでしょ。 責任云々、問い詰めても何もでないこと 子供でも分かります。 程度が低い高いなんて、本人の関心の問題で、能力の話するのって失礼だし、普通に欠席されて 聞きたいことも聞けなくなるからダメだと思う…って住人の独り言。

[1730: 住民板ユーザーさん5]

20年後か忘れたが修繕積立金を直ぐにあげなくて良さそうだ(先には上げざるを得ない)と以前、説明会でSさんは言ってたけど、話が変わったんでしょうか? それなら問題ですが、読んでると よくわかってない人達の戯言にも思える。 現理事会の総意です♪なんて大きく出る前に、事実をよく確認して 間違いない運営をお願いします。

[1731: マンション住民さん]

>>1730 住民板ユーザーさん5

「現理事会の総意です♪なんて大きく出る前に、事実をよく確認して・・・」この総意
とは、14期から15期への工事に関する引継ぎ業務が曖昧であった事に対し、工事完了の
承認は現理事長ひとりではできないと言う事が現理事会の総意であると言っているのでは
ありませんか？

「読んでると よくわかってない人達の戯言・・・」よくわかってない人達の戯言ではなく
あなたの国語力の欠如が原因ではありませんか？

事実を御存じならそれを論じたらいかがでしょうか？

[1732: 住民板ユーザーさん1]

そうですよね。
「14期から15期への工事に関する引継ぎ業務が曖昧であった事に対し、工事完了の承認は現理事長ひとりではできないと言う事が現理事会の総意であると言っている」と理解出来ます。

読んでいて、そのように理解できない人は、ここにグダグダ書き込まない方が良いですよ。
自分の国語力の無さをさらけだしているだけですよ。

厚顔無恥

[1733: 住民板ユーザーさん1]

私、皆さんの様々な書き込みを見て思うのですが、例えば大規模修繕工事について、疑問があるとか、ここがおかしくないか等、真面目に考えて書き込んでいる人への反応として「今さら騒いでもどうにもならない」とか「責任の所在を問い詰めても仕方ない」とか書き込む人がおりますが、なぜそういう事が言えるのか理解できません。
「良く分かっていない人の戯言・・・」と言った後に、「事実をよく確認して間違いない運営を・・・」などと書き込んでいる人もいましたが、このような他人事のような事を言える人が不思議でなりません。
居住者皆さんの共有財産なんですよ。
大規模修繕工事の内容で不明瞭な点について、明確にしようとしている今の理事会の行動のどこが間違った運営なのですか？
ここで質さないと、それこそズルズルと間違った管理組合の運営となり、居住環境面でも金銭面でも、すべて皆さんに跳ね返ってくるんですよ。ご自分の部屋だけ良ければ良いでは済まないのですよ。

それが理解できない人は、売却して他に住まわれてはいかがですか？

[1739: 住民板ユーザーさん8]

[No.1734～本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1740: 住民板ユーザーさん3]

酷いね。救いようない。 気づいて。

[1741: 住民板ユーザーさん1]

俺もそう思う。 先日の臨時理事会にオブザーバーで出たけど 問われてた二人は的を得てた。 寧ろ偏見に満ちた現理事会の雰囲気あった。

[1742: 住民板ユーザーさん8]

囚人番号1740と1741
「酷いね。救いようない。 気づいて。」ってか？
それで、お前はどんな行動をする？

「俺もそう思う。 先日の臨時理事会にオブザーバーで出たけど 問われてた二人は的を得てた。 寧ろ偏見に満ちた現理事会の雰囲気あった。」
そういう雰囲気を感じて、お前はオブザーバーとして、どんな意見や提案をしたんだ？

教えてくれや。

[1743: マンション住民さん88]

>>1740 住民板ユーザーさん3
「酷いね。」・・・まず 何がどう酷いのかを書かないと人には何も伝わりません。
「救いようない。」・・・この助詞の無い独特の言い回し。救いよう が ないでは
ないでしょうか？

>>1741 住民板ユーザーさん1
「偏見に満ちた現理事会の雰囲気あった。」・・・雰囲気 が あった ではないでし
ょうか？

人前で話す時も この助詞を抜いてしゃべると 中国人がたどたどしい日本語を話す
コントみたいに聞こえます。

あなたに足りないのは助詞だけですか？

大規模修繕工事が中途半端で完了に至らないのも 助詞が足りないせいですか？
物事は人に確実に伝わる様に 文章を書いたり 話したりする事が必要ですよ。

同一人物が他人に成りすまそうとして書込みするのはいいんですが、何かが足
りないと すぐに分かってしまいますよ。

[1744: 住民板ユーザーさん8]

なに、なに？「オブザーバーで出たけど 問われてた二人は的を得てた。」って？

問われていた二人が口にした言葉は、「もう覚えていない」、「素人だから分からない」、「議事録に載ってるはず」、現理事長に向かって喧嘩腰で「お前、なに言ってんの？」だけでしたね。
ほぉ、これで的を得てるんだ？

覚えていないわりには、GCCがゴミ庫のカギを壊したからGCCはダメな管理会社だったとか、事細かく説明してたっけな。

それで、大規模修繕工事に合わせるように管理会社を替えて、工事の見積もりは、そのダメな管理会社であるGCCが提示したものを精査もせず採用している。そしてGCCのアドバイスの通りに管理会社に施工監理を任せた。
その理由として居住者とのコミュニケーションが出来ているからと言っていたが、工事着手時は管理会社がナイスに替わったばかりで、コミュニケーションも糞もない。

すべて、自分を正当化するために取って付けたような言い訳だ。

結論としては、名前は言わんが、3期12期13期14期と理事をやった男が全てやりたいようにやって、マンションを私物化したことにより、昨今の混乱を招いたのである。

[1745: os]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1746: マンション住民さん55]

大規模修繕工事ですが、二階以上の階の、床シート交換しないし、
替えた一階の床シートも、もう綺麗な感じじゃないです。

通路の窓ガラスや手すりを綺麗に磨くのもいいんですが、
床の高圧洗浄清掃とかしないんですか？

前のマンションは、月１程度でしていました。

皆さんの投稿読んでいると、前の管理会社のが良さそうだし、
ゴールドクレストのが資産価値もあがりそう。