桧家住宅についてお伺いします その2

[匿名さん]

1000を超えたので作っておきます。

[541: 匿名]

そこまでQ値C値にこだわるなら、オプションで熱交換ユニットまで頑張って付けちゃったほうがいいですよ。

ただ同じ家の中で、計測する場所を少し変えただけでも、Q値C値は全然変わってしまうものなので
あくまでカタログ値は目安ぐらいにした方がよいと思います。
ましてカタログなので、一番良いところの数値を載せてるのは言うまでもありませんが・・・。

[542: 匿名]

桧家なら標準仕様が大したことないから、hjでも十分安くあがるでしょ。
hjまでの予算がないのなら、Q値やC値なんて二の次だと思うが。

[543: シロクマ]

hjの値段と、後、Gコンセプトとhjの違いを教えてくれろ

ていうか、今までGコンセプトで検討してきて、Gコンセプトの特徴とか何でうちがGコンセプトを選んだのかさっぱりわかってないんです。営業が勝手に選んでそれで進んでました。

多分うちが貧乏なの察したんですね

[544: 匿名]

とりあえず桧家のホームページを見ればすぐ分かりますが、簡単な説明を。

・スマートは、決まっている数種類の間取りの中から選ぶだけ。
・Gコンは総二階の家。総二階の決まっている家の形の中なら、間取りは好きなように決められる。
・ｈｊはすべてが自由設計で坪単価定額制。

この順で値段も高くなります。

[545: 入居済み住民さん]

スマートワンは耐震に必要な柱の位置が決まっていて、図面で赤塗りで表示します。
それ以外の壁（間取り）は自由でしたよ！
後は、内装品のグレードが決して高くないので、ここは！という所に金かけてグレードアップすれば、
結構な仕上がりになりましたよ！住んでみると気にならない様な所ばかり悩んでて、なんだったんだろ？なーんておもっちゃいますよ！自分はダウンライトやフローリング、収納等にかなり力をいれました！
ご参考まで・・　　千葉より

[546: 匿名さん]

先日、桧家さんより申込金の返金がありました。
振り込み手数料も桧家さんもちで全額振り込まれていました。
いろいろ有り難うございました。

[547: 匿名]

私はまだ返ってきません・・・。

[548: 匿名]

提携住宅ローンって、どこと提携してますか？

[549: 購入検討中さん]

春日部の展示場って造りが酷かったですね…

他社でその旨を話したら衝撃的事実が分かりました。

[550: 匿名]

話せる範囲で、詳細お願いします。

[551: 販売関係者さん]

脱税２．５億ですとっ！？

営業マンが解体や外構などを斡旋した業者から貰ったリベートを所得として申告していない。。

営業マンは、個人的に貰った収入と言い張っているらしいが。。。

国税局に締められてるらしいね。。

２．５億って。。。

どんだけバックマージン貰ってんだよ！？

普通の会社なら。。背任行為を働いた社員は、全員、首でしょ！？

首にならない所が、会社ぐるみの不正という証になるよね

７０～８０人の営業を一気に首にすると、会社の運営も危なくなるね。

大変だわね。

[552: 販売関係者さん]

書き込みし忘れました。

http://mainichi.jp/select/today/news/20101217k0000m040104000c.html

[553: 匿名]

いい加減だとは思ってたけど
やはり落ちるとこまで落ちてるね･･･｡

[554: 匿名]

稚拙で強引な営業をする中身のない会社。

[555: 匿名]

大手HMより金額がお手頃なのは、建築業をやってる人間なら何故だかすぐに分かります。

仕事もなく腕のない大工をかき集め、安い賃金で造らせた家なんて、見た目だけで中身は･･･｡

[556: 匿名さん]

正月からTVCMうざい@関東地区

[557: 匿名]

住宅と脱税のこのならお任せ下さい！

[558: 匿名]

泡の断熱、泡の断熱って確かにウザイ。
2日から営業してるからって2日に詰め込みすぎ。

[559: 匿名]

桧家HPの【重要なお知らせ】を見てわかるように、
全く反省の色が全然みれていない・・・情けない。

[560: シロクマ]

正月から一時間おきに書き込みって
頑張ってるねw
仕事しろw

[561: 匿名]

2日から仕事やってるのなんて桧家の展示場くらいだろ。

それよりシロクマ、もう契約したのか？餅食ってる場合じゃないぞ！
おまけに、お前も一時間おきの書き込み仲間になってるのは笑えるぞ（笑）

[562: シロクマ]

笑ってくれてありがとう！

[563: 匿名]

礼はいらねえよ！それといい家建てろよ！！

[564: 匿名]

あいよー

[565: 匿名]

現場発泡ウレタンは収縮するよ

[566: 匿名]

リベートを認知しておらず…とあるがさすがに金額でかすぎだろ。

[567: 近所をよく知る人]

　　　　お家は断熱材だけで出来てはいませんよね？

　　　　その他、構造はどうなってるのか？

[568: 匿名]

構造に関しては、大手ＨＭから比べると、かなりゆるい考え方だと思う。

デザイン重視なのか、法に引っ掛からないのなら、ギリのラインでも建ててしまうかも。
直下率などもあまり気にしていないらしく、ここの設計図を他社に見せた時も
うちでは怖くて建てられませんと言われた。

もし建てるのならお任せじゃなく、耐震等級も指定した方がよいかも。

[569: シロクマ]

>>うちでは怖くて建てられませんと言われた。

こんな書き込みをいちいち信じる人はいないと思うけど、
もう笑うしかないねw
ゆるい考え方ってどんな考え方か教えてくれーw
わざわざ耐震等級1ギリギリを狙って設計する会社なんてないからw

[570: 匿名]

もうちょっと勉強しろよシロクマ！
耐震強度1っていうのは最低じゃなく、耐震強度1より下の強度ってまだあるんだよ。
まだ耐震強度1なんて良い方だぞ。

それに今は住宅性能保証制度（10年）を業者で保証するから、
法で建築許可が下りても、業者が強度的に問題があると判断したら断るケースもある。

デザイン重視で筋交をなくしてしまう場合だってあるわけだから、
>>No.568で言ってることは間違いでもないんだよ。

「もう笑うしかないね」って、あんたこそ笑われないように気を付けた方がいいぞ！

[571: シロクマ]

耐震等級1未満じゃ建築申請おりないよ
僕、素人だけどわかりまちゅ

[572: 匿名]

耐震強度1以下の建物なんてゴロゴロあるぞ！
申請して建物だけ等級がつけられるわけで、建築申請が下りても、等級は不明なんて建物もあるんだよ！
わざわざ耐震等級2や3じゃないのに申請なんかしないだろ？

>>わざわざ耐震等級1ギリギリを狙って設計する会社なんてないから

ローコスト住宅なんて、法のギリギリ狙ってバカみたく安くうってるだろ？
分かりまちゅか？　桧家大好きシロクマくん。

[573: 匿名さん]

どうせなら、変な忍者のカッコした中国人使えば良かったのに･･･　あのCM
てっきりお水販売でも始めたかと思った

[574: シロクマ]

すいません僕が間違ってました。
ごめんなさい。

[575: 匿名さん]

営業の作り話に嫌気がさし断りの連絡をしたが、申込金の返金がない。
ここの掲示板でも何人か被害にあってるみたいだが
返金の前に、ノコノコと年賀状なんか出してきやがった。

[576: 匿名]

まだタマホームだと4mルールを定めているから構造的には強そうだな。

[577: 入居済み住民さん]

構造とかは、分からない素人ですが・・・

近所に桧家住宅の注文住宅が完成しました。
正直、外観が野暮ったいです。特に外壁と窓枠の色合いが安っぽいんです。

建築をすすめる場合は、外観の研究をして
施工主がイニシアチブを取るようにした方が良いかもしれません。

[578: 匿名]

スマートワン、Ｇコンセプトは、ただのローコスト住宅。安っぽくて当たり前。

ｈｊの完全注文住宅は、大手に比べると安いような気がするが
標準装備は（外壁、キッチン、バス、トイレ、洗面台など）他社に比べたら、
かなり見劣りす物だから、それなりに求めグレードアップすると
大手と同じくらいな金額になってしまう。※ただ瓦だけは標準で「鶴弥」の良い物を使ってる。

結局は、安いのだから安っぽくて当たり前。金出せば良くはなるが、大手と同じくらいになるよってこと。

ただタ〇ホームと比べるのは可哀想じゃない？

[579: 入居済み住民さん]

うちはｈｊでトイレ１台をオプション品（タンクレスのやつ）にしました。
あとはガステーブルをガラストップにしました。→あえてオール電化は避けています。
お風呂は標準で十分。キッチンの食洗機は使っていないので外せばよかったです。
ガスの床暖がすぐに暖かくなるので重宝しています。

最近の家って朝が寒くなくて嬉しいです。
寝ている間は暖房を切っていますが、朝まで余熱が残っている感じが◎

予算的に家本体はほどほどに済ませて、家具や家電を充実させるようにしました。
それでも、大手のハウスメーカーで建てた実家と比べて住み心地は劣りません。（ここ重要！）

ちなみに、うちは耐震等級３です。

[580: 建築関連]

耐震等級1＝建築基準法

ですので耐震等級1以下というのは法律上は存在しません。
そもそもそんな図面では建築確認おりません。

建築確認通した図面と実施図面が異なれば別ですがヒノキヤ
あたりでそこまでしているとは思えません。

耐震等級1以下がゴロゴロしているなんてウソ言わないように。
もしそんな家作ってフラットで融資するときにばれるでしょ。

[581: 匿名さん]

話を整理すると、新築では確かに建築基準法でありますが、耐震等級なんて平成12年以降の話なので
それ以前、例えば昔ながらの布基礎木造なんかは確かに耐震等級1以下なんてゴロゴロありますね。
築10年以上前の家から比べれば、耐震等級1というのは最低ランクどころか、丈夫な部類に入りますから
等級1=弱い　と思っている方は勘違いしないように。

あと数字的に無理やり3段階にしていますが、等級1でもギリギリ1と、2に近い1では全然違いますしね。

[582: 匿名]

現場発泡系ウレタンは収縮して隙間風ピューピューだよ。

[583: 匿名]

収縮しなかったとしても、数年経てば無垢の柱が動き隙間ができるね。

[584: 匿名]

確かに、高性能の耳の長いグラスウールを使った方が、間違いなく安上がりで隙間風もなく暖かい。

[585: 匿名]

そうなのよ現場発泡系ウレタンがまともに性能を発揮するのは最初だけ。アイシネンは収縮しないらしいけどね。

いずれにしても高い割にグラスウール以下の性能しか発揮できなくなる。

[586: シロクマ]

グラスウール以下ってどの位ですかw

建築確認が通っても耐震性の確認はおこなわれていないみたいですよ
長期優良住宅仕様なら問題無いですが

[587: 匿名]

>>586
>>グラスウール以下ってどのくらいですか？
グラスウールより断熱性が良くないとしか言いようがありません。

耐震性の確認がないじゃなく、耐震性をこちらから指定しないと、
しっかりとした構造にはしてくれないかもしれませんね。
だって構造体が増せば金額が高くなってしまいますので、
見た目が同じなら安い見積をお客さんには出したいですからね。
耐震性を気にするのであれば、施主側から耐震等級３に、などと指示した方がよいです。
複雑な構造になるとできない場合もありますが。

[588: 匿名]

ごめんグラスウール以下っての間違えてたw

正解はグラスウールに満たないでした。

現場発泡系ウレタンは性能の劣化が激しいのよん。大手でも使用していて安心できるグラスウールが一番。
わけの分からない会社ほど無理やり差別化を図ろうとして変なものに手を出すんだよね。

[589: 桧家でこれから建てます]

話割り込みしますけど
桧家でアクアフォームを使いだしてまだ日が浅いのに なぜ性能が落ちていくとわかるのですか？
触った感じは硬めの発泡スチロールみたいなもんでしたよ
もっとムースみたく
ふわふわで
やわらかいとか
ねばねばしてると思ったら硬めでしたよ
動くのかもしれないけど
縮むようには見えなかったけどなぁ

[590: 匿名]

私もアクアフォームが劣化するかどうかは定かではないと思いますが、
実証がない分、怖いのは確かですよね。

例えば、十数年前にコロニアルの屋根が流行り、性能テストも実証済みと言われていましたが
今になり、見るも無残なコロニアルをよく見ますよね？
アクアもその可能性が、無きにしも非ずだと思います。

それよりも、木というのは生きていますので、
いくら含水率が低くても、ましてや無垢材ならなおさら動きます。
そのアクアフォームが硬かったと言うように、硬さゆえに柱が動いたら隙間が・・・というのは
すでにある事例ですので、注意が必要だと思います。

もちろんメーカーは「柱に引っ付いているので剥がれることはありません」や
「柱も含水率が低い無垢材なので動きません」と言うと思いますが。

でも、いくらグラスウールでも技術のない大工が施工したら隙間だらけになりますし、
最終的には素材より、腕の良い大工というのは間違いありません。

建てるご自身でよく調べ、納得なさってからが良いと思います。