桧家住宅についてお伺いします その2

[匿名さん]

1000を超えたので作っておきます。

[41: 購入検討中さん]

某東京の展示場に行ったんですが、2階の床の音が響きまくってすごかったんですけど、木造だとこんなもんなんでしょうか？ちなみに、同じ展示場にあった2×の方が音が響かなかったんですけど。
値段も安いし、評判も結構よさそうなので検討してるんですけど、、、

[42: 契約済みさん]

『桧家住宅では、２階の梁組を１ｍ間隔に組み、厚さ２８ミリの分厚い構造用合板を直接梁に打ち付け、床構造を一体化させる『スーパーフレーム工法』を標準採用しているので補強せずに２階にグランドピアノが置けます』という営業の話だったんですが、２階床伏図を見たら梁組の間隔がかなり(１辺２ｍの所有り)開いてました。構造的に問題ないのですかね？アドバイスよろしくお願いします。

[43: 購入検討中さん]

ここで燻って書き込むより直接営業さんに聞いた方が良いと思います。

[44: 匿名さん]

>>43さん

ここで燻ってとはどういう意味なのでしょうか？
燻製を作るときに燻すぐらいしか思い浮かばないのですが。
よろしければご教授ください。

[45: 匿名さん]

>>44
2CHに移動して下さい。

[46: 入居予定さん]

今日基礎が出来たので見に行ってきた。
アンカーが斜めっていたショック。。。
写真送付しますがこれって普通ですか？短い方のアンカーが斜めっています。

[47: 匿名さん]

それくらいは全然大丈夫、安心して下さい。気になるようでしたら、少し曲げて貰って下さい。

[48: 入居予定さん]

47さん有り難う御座います。

掲示板に写真貼る人少ないようですが、、、、あまり好まれないのかな？
バシバシ写真撮っているのでいろいろ見て貰いたい。＾＾；

[49: 入居予定さん]

見た感じだと、斜めに取り付けたのではなく、何かぶつけて曲がった感じですね。
それよりも、さびているように見えるのですが気のせい？

[50: 通り人。]

基礎のアンカーが曲がってますね。基礎工事業者の施工精度の問題ですね。
大工さんが土台引きする時に叩いて曲げます。
強度は問題無いかと思いますが、あまり良い職人さんでは無いですね。

[51: 46]

>49さん
錆びては無いです。アンカーを配置する時ちょうど立ち会えたのですが、
箱から新品のアンカーを出していましたし、汚れ＆写真でそう見えるのかも。

>50さん
大丈夫そうなので、少し安心しました。有り難う御座います。


今の自宅と現場が離れているので毎日見る事が出来ないので
こういう状態を後々見るといろいろ心配になります。
今後の大工さんも斜めったアンカーを見て、この施主は手を抜いても
大丈夫とか思ったりしないかな・・・とか。。。

[52: 匿名さん]

基礎屋と大工は別。

[53: 通りすがり]

51さんは、基礎屋のいい加減な仕事を見て、大工までいい加減な仕事をしたら
困ると言っていると思われる。

[54: 入居予定さん]

先行している方＆完成済の方にお聞きしたいのですが、
標準仕様になっている排水管「音ナイン」ですが、これって一部の縦のみでしたでしょうか？
配管途中ですが、現在１階配管はSEKISUIの普通のパイプでした。
２階トイレにつながる（まだ１ｍくらいですが）縦に向かうコーナーも同様通常パイプでした。

宜しくお願いします。

[55: 匿名さん]

桧の匂いは、完成直後はどのくらいでしょうか？
見学は年数が経った家や、和室付きが多く、参考にならず…
営業いわく、和室を作らなければ、ツーバイ等の紙や接着剤の匂い程じゃないと言うのですが、あり得ないような気がして…

構造等は好きなのですが、あちこちに展示場もあるし良い物を使っているのに、何故こんなに安いのかも心配です。

[56: 通り人]

大壁で仕上げれる事が、多いので柱の香りはしないと思います。
真壁（柱が見える仕上げ）なら桧の香りはすると思います。
構造材あ全て石膏ボードで覆われてしまうので、「桧の香りがしますよ」は、
嘘だと思います。考えればわかりますよね。

[57: 55]

>>56ありがとうございます。
実は、桧家を検討してるくせに、桧の匂いが苦手なのです…
5年経った展示場でも結構匂いがしたのですが、和室があるからだと言われました。
そんなに匂いがしないのなら嬉しい限りなのですが。

[58: 匿名さん]

湿気を吸うと香が出るんじゃないんですか展示場にある桧の割れてる所に水をかけて実験してくれましたよ

[59: 契約済みさん]

はじめまして。
現在、図面の打ち合わせ中です。
教えていただきたいのですが、桧家住宅は
標準ではテレビコンセントや、普通のコンセントはどの程度標準で
設置可能ですか。各居室にテレビコンセントが標準で
つくとうれしいのですが。
ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。

[60: 入居予定さん]

LDは（TV+2口コンセント)、（TEL+2口コンセント)、（2口コンセント)、(AC用)
居室は（TV+2口コンセント)、（2口コンセント)、(AC用)が基本だと思います。
納戸になると（2口コンセント)のみです。
基本的に居室は全てTVが付き、Telは住戸内１カ所が基本みたいです。

ただ、いろいろ融通は利くと思います。
うちは（TV+LAN+Tel+3口コンセント)を各部屋１カ所づつと、
廊下や部屋の広さに応じて（3口コンセント)を何カ所か設置しました。

単純にコンセント箇所を増やすだけなら１カ所２〜４千円で出来ると思います。

[61: 契約済みさん]

)60 入居予定さん

ありがとうございます。
大変参考になりました。
しっかりこちらで知識をもって進めていかなければと
思っています。
今後も、お聞きすることもあるかと思います。

ありがとうございました。

[62: 禁パチ]

桧屋ではありませんが桧屋グループのユートピアホームはどうですか

[63: としお]

桧家最悪ですよ！！
大工によって仕様がかわるし大工最悪やで

[64: 名無しの権米]

大工には優劣か、あると思いますので桧家がダメとは思いませんが私の場合も最悪でした。
結構値引き＆無償でOP追加して頂き喜んでいましたが、今考えれば最初から値引いて価格表示していない桧家さんはいかがなものかと(汗…)
値引き＝手抜き
なのかもしれません。
皆様、値引きにご注意

[65: 入居予定さん]

うちは年内完工ですが、私も桧家さんは良い印象は無いです。
今のところ悪い印象しか無いです。
友人も近々家を建てますが、友人関係を壊したくないので絶対に薦めないです。

地盤改良の見積りも他社の倍近い金額を提示されたり、
契約後の追加ＯＰも他社より遙か！に高いです。
「地盤やその他追加工事も見積りを何社か出して一番安い見積もりがこれです。」と
営業に言われましたが、「他社の高い見積もりも見せてください。」と言うと
キョドった顔で「見せられない。」と言われました。
この時私は桧家は信用出来ないと判断しました。

他にも水回り以外の設備・仕様については最後まで何の説明も無く、
後日貰った仕様書を見て驚いたり…。
また、その仕様書と実際の施工が違っていて再度驚いたりしています。

それに、お願いした図面の修正も結局最終図面まで修正されず、
営業：「図面修正されていませんが、大丈夫です。私を信じてください。」
私：「え？本当に大丈夫ですか？だって図面は直ってないですよ！？これ見て工事するんでしょ？」
営業：「何故信じてくれないんですか！！！　信じて貰えなきゃ家建ちませんよ！！！」
と顔真っ赤に逆ギレされたにも関わらず、現在修正されないまま施工されています。

でも、きっと最後には修正され完成するのでしょう。きっと。
覚え書きも有るし…。

あと、うちの場合大工さんは良い人なので助かっています。
営業と監督が駄目です。言ってしまえば桧家の社員が問題有りだと感じました。

[66: モヤット]

入居予定さんの様に私も逆切れ・デタラメ営業トークに逆切れに切れて解約しました。
１・５万でしたがナンダカンダ理由付けて
①
営業:上司に相談して…
②
営業:本社に連絡…

③
営業:家に伺わせて下さい…

などなど
結局、引き延ばし怠慢作戦だったので

今日、そちらに取りに行きます！と連絡

営業:今日行くつもりでした…
お前は、そば屋か＊＊！と思う心を押し殺し…
取りに行く事にした。

営業:現金は渡せないので振込でお願いします。
じゃ〜電話で振込先を伝えようとすると…

営業:間違いがあるといけないので来て下さい！
ふざけるな！あなたが来いよ＊＊！と思ったが、我慢して行って早々に番号伝えて退散した。

本当に不愉快でした！

当然他のメーカーで建てました！

[67: 川口川]

恐らく修正後の図面を書くようなＨＭではないですよ。桧家は（笑）
一番最初に書いた図面が最初で最後の図面ですよ。きっと

ここの現場の杜撰さは、この掲示板を全て読めばよくわかります。
アフターサービスなんて点検しても直しにこない
点検も何年点検なんて名ばかり。1年点検で何故か1年後には来ません（笑）

アフターサービスの杜撰さを承知で本当契約前にアフターサービスは充実しているなんて
言う営業がいるから、本当にガッカリなんだわ

契約前にアフターサービスについてしつこく聞くべきです。


ここで建てた人でアフターサービス良いよという人がいたら教えて欲しいです。
相対的に少ない気がする

[68: 入居予定さん]

>川口川さん
アフターサービスの事とか詳しくお聞かせ願えませんか？
川口川さんは桧家で何年前に建てられ、どんな問題が発生したのですか。

[69: 契約解約]

私が以前桧家住宅に酷い事されたスレが消されていますね？ここのサイトは桧家にとって都合の悪い書き込みすると消されてしまいんですか？私は実際に桧家にされた事を正直に書き込みしただけなんですがね？皆さん桧家には騙されないで下さい！後から金がいくらかかるか分かりませんし安心して頼めるメーカーでは有りませんよ！夢のマイホームが悪夢のマイホームになります。

[70: 契約解約]

↑での書き込みは勘違いでした、以前の書き込みはもう１つの同じサイトの方に書き込んで残っていました、失礼しました。

[71: 入居予定さん]

最悪です。
毎週の様に問題発生しています。
工事が何日か止まったりもしました。
桧家住宅の現場監督は能無しです。
一人で８件も現場を抱えているらしいです。（他ＨＭでも聞く話です）
が・・・明らかに監督本人のキャパシティを超えた物件を抱えている為
建材の発注間違い/発注忘れが発生したり、追加見積りに１ヶ月かかったり
１回も現場に来ない週もあります。
殆ど電話での対応です。
予定の日に建材が届かないと大工さんが監督に電話を入れても１回では動きません。
１回の連絡では信用しないし忘れてしまうみたいです。
現場に来るわけではなく、２回目の電話ではじめて動きます。
「あぁ、昨日言っていた件ですか？建材本当に届いてないですか？」
「…」
そりゃ工事も止まるわ。
たまに来て電気水道クロスなどの他業者が図面と違う施工をしても何も言いません。
目の前で他業者が非常識なあり得ない行動をしても何も注意もしません。

もう散々です。
誰も管理してないので仕事も適当です。
工事が止まって誰も居ない間に、水道屋や電気屋が勝手に適当な仕事をやって帰る感じです。
そりゃ問題も発生するわ。

[72: 匿名さん]

はじめまして。桧家さんで見積だしてもらって、年内仮契約なら、値段据え置きにしますよ！と言われているんですがこれってお決まりの営業トークですか？どこでもあること？？
プラン自体は気に入っているんですが、来年とかに着工は無理そうなので、仮契約で10万払って1万5千円は印紙代で返せないけど、一年以内に建てられなかったら10万は返します、ちゃんと書面にも残しますと言われています。他も見たいし、10万預けてもし何か起きて戻ってこなかったら・・・とも考えます。

[73: ねんじ]

↑仮契約でも八割は本契約みたいなものだと考えて！！
私は桧家で散々な目にあいましたから建替したいくらいです。
他をよく見て納得するまで見たほうが良いですよ。
金額ではないです長く住むのはあなたですよ！
私は薦めませんこの会社を………
最悪ですから

[74: 入居予定さん]

私もお勧めしません。
返して貰った方が良いです。
最悪高い勉強料だと思って諦めた方が後々の自分の為だと思います。
総額に比べれば10万なんて捨てられます。・・・。慎重に選んだ方が良いです。
私は後１ヶ月で完工ですが、今の段階で追加見積もり＋400万です。＾＾；
他社で標準仕様の所を追加したりしただけです。

キッチン：ミカドもクリナップもよく調べるとメーカー標準仕様では無いです。
桧家オリジナル使用になり、シンクも人大天板、ドア面材も
最低に近いランクの商品だったりします。
メーカーカタログに無い商品だったりします。ショールームに見に行くと
隅の倉庫入り口？前に案内され「これですね。」と言われます。（苦笑）

あとhjスタイル内の追加オプションや仕様写真の商品がそのまま付くと思わない方が良いです。
IHや食洗機などもメーカー品番が書いてないです。独自品番か何も書いていない。
写真はイメージなのでお金出して追加してもメーカー最低ランクだったりします。

正直今は桧家という名前を出すのが恥ずかしいです。

[75: たけ]

72さん
金を払ったら最後、戻ってきませんよ。仮契約を迫るのは悪徳業者に多いらしいですからね！「値段を据え置きにするから」なんて、まさに騙しの口説き文句そのものでしょう。来年だろが再来年だろうが、改めてその時に再度見積もりをしてもらい交渉すれば現在と据え置きか安くなるかもしれませんよ。だから焦らずに他のＨＭを廻って、色々研究してみると良いと思いますよ。

[76: 川口川]

必ず契約前に営業マンに聞いて下さい
おたくのアフターサービスは最高ですか？って

自分なら最低最悪ですって答えます

営業が正直にアフターは問題ありです→正解

営業が嘘をついてアフターはキチンとしてます→嘘つき

上記が営業の善悪を見るフィルターですよ（最悪）

[77: 入居予定さん]

桧家は展開図を書きません。
他のメーカーをまわって展開図無しで家が建つか聞いてみて下さい。
今更ながら住宅メーカーとしてあり得ないです。
うちの場合展開図が無いと建築中に入る業者さんに話したら
はじめ信じてくれず、本当だと分かると心配され、最後は笑われました。
実際、階段、カウンター、窓位置など高さ関係で不具合多々有ります。

営業・・・「現場合わせで大丈夫です。」
実際・・・（施主が現場に居ない間に出来てます）

構造は建売より多少良いと思いますが、ドアの納まりや使い勝手は建売住宅以下です。

[78: 匿名さん]

73〜77番さん、どちらの桧屋での事ですか？

私は群馬なので、桧屋でなく名前が変わり、和奏建設で検討中なのですがみなさんのスレッドが気になって・・

[79: 入居予定さん]

東京です。
和奏建設HP見ました。
基礎とかよく似ていますね、、、関係無いですね。

ただ、標準仕様が余り書いていないのが怪しいですねｗ。
「標準仕様の基礎断熱や外断熱、Low-e断熱ガラスによる効果で冷暖房費の削減。
ＣＯ２の排出量削減できるエコキュートやＩＨヒーターを標準装備した環境にやさし
いオール電化住宅。」

と書いてあるけど、オプションの一例で基礎断熱や外断熱、エコキュートやＩＨが
紹介されているのは何故？　結局標準なの？オプションなの？
こういう素人でも突っ込める箇所が多々有る所は桧家と似ていますｗ。

[80: 契約済みさん]

７４さん

現在、着工寸前の物です。
＋４００万って何を追加したらそんなにUPするのでしょうか？

私は現在、契約時より約２５０万UPしていますが、キッチンをグレードアップ（IHも食洗機も最新型に。）と食器棚追加（合計約１２５万）・１．５坪の増坪、窓を追加、建具関係を全て無垢材に変更等、他にも細かい物でUPしてしまいましたが、自分で望んだ物なので当然ですが納得しています。
それでも営業が色々と考えてくれてこの金額に収まっています。

HMによって標準仕様は異なりますし、キッチンが桧家オリジナルなのは最初から聞かされていまし。妻の希望で契約後からキッチンはグレードアップするつもりでしたが・・・

７４さんの場合、批判するのであれば桧家住宅ではなく営業マン個人ではないですか？
キッチンに関しては値段の割りに良く出来ている方だと思いますよ。
確か工賃込みで５０万くらいじゃなかったかな。
メーカーのショールームで同等の型を選んだら、６掛けでも１００万位になってしまいますよ。

契約後、営業マンに「設計図と見積もりを持って試しに他のHMに合見積もりを取りに行ってみたらどうですか？きっと納得されると思いますよ！」と言われ、木造のライバルやローコスト系数社に行きましたが金額・設備・使用を考えると圧倒的に桧家かなぁ〜？という結論になりました。

営業マンでかなり当たり外れはあると思います。現場監督も同じです。それは何処のハウスメーカーも同じですよ。１００％の人が満足するハウスメーカーは無いと思います。

[81: さとし]

桧家はやっぱりだめだ。
いっぱい我慢してたが…
最悪の会社だと思います
大工さんをよくみてきめてください。工務店の方がよくやってくれますよ。
桧家は組織がだめですから。
二次被害が出ないことを祈ります。

[82: 入居予定さん]

>80さん
着工前だったらあなたは営業マンしか知らないんじゃ無いですか？
監督から出入りの業者含めて桧家は最悪ですよ。
着工して工事が始まればいろいろ分かると思います。
恥ずかしくなります。

金額に関しては、キッチン水回りが1/3、建材のグレードアップに1/3、
その他1/3の感じです。
色々分かってしまうので詳しくは書けませんが、
追加でキッチン本体等をグレードアップしても結局メーカーカタログに載っていない安い商品だと
うちは上棟後に知りました。契約後なのでそこからの値引きは少なかったかも知れないです。
建材も他ＨＭで使用しないような安い建材を使用しているのを最終図面の仕上げ表を見て気づいたり、良い建材も住宅の一部しか使って無いと施工後知りました。
慌てて費用追加しました。

「金額・設備・使用を考えると圧倒的に桧家・・・・」と言いますが、安い住宅は結局いろんな部分に「安い物」が使われていきます。安い業者が入ります。家が出来てくれば分かります。
頑丈な檜木で出来た恥ずかしい家が建ちます。

[83: 入居予定さん]

なんかおかしいですね。

契約後に他ＨＭはまわらないでしょ。
普通の人なら契約前に図面＆見積り持って他ＨＭまわるのが本当。
契約後に数社まわったの？
桧家が圧倒的？
桧家の人？＞80さん

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契約後、営業マンに「設計図と見積もりを持って試しに他のHMに合見積もりを取りに行ってみたらどうですか？きっと納得されると思いますよ！」と言われ、木造のライバルやローコスト系数社に行きましたが金額・設備・使用を考えると圧倒的に桧家かなぁ〜？という結論になりました。
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着工前なのに悟った様な物言い。既に住宅を何軒建ててるんですか？
桧家の人？＞80さん
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営業マンでかなり当たり外れはあると思います。現場監督も同じです。それは何処のハウスメーカーも同じですよ。１００％の人が満足するハウスメーカーは無いと思います。
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[84: 匿名]

↑100％のハウスメーカーは確かに無いと思います。ですが人として最悪集団だと思いますよ。桧家は…
工事してからあ〜ぁと思わせてくれる家になるのは間違いないと思いますよ。
人として…
設備関係は確かに安いものを使ってると思います。
ローコストメーカーの方がかえって良いかも知れませんよ！！

[85: 検討中]

知り合いが桧屋ちばで建ててます。私も現場を見せてもらいましたが良い雰囲気でした。知り合いに桧屋の営業を紹介されてプランを立ててもらってます。でもここの掲示板を見ると良い事がほとんど書いてません。桧屋で建てた方で話を進める上で注意する事柄など助言を頂けませんか？

[86: ししまる]

桧家住宅の評判がよくないですね。・・・何でだろう？？

私は、今年の３月に完成し、すでに居住してますけど。

　最近、スレにあがっているようなことはありませんでした。

小さな問題はありましたけど、たとえば小屋浦部屋の天井のクロスが違っていたり

とか、汚れがあったりとか、でもすべてすぐ対処してくれましたよ。

　また、オール電化のためのヒートポンプもカタログ上の製品を装備すると思っていたのですが

その製品は古く在庫が無くなり、最新の製品を装備してくれました。もちろん差額はありません。

アフターサービスも、基礎のコンクリのモルタル仕上げ？がちょっと剥げかけていたのですが

連絡したら、三日くらいで来てくれて仕上げ直しもやってくれました。

　ちなみに営業所は西埼玉地区の一営業所ですが。

　ただ、監督さんが忙しいのか？なかなか連絡が取れなかったことはありましたけど。

以前のスレににも書いてあると思いますが・・・・

　今回のスレにあるようなことは、ちょっと信じられないですね？まっ、完成してしまうと

こちらの掲示板にはなかなか出てくる人は少ないので、悪い面ばかり目立ってしまうのでしょう

か？残念ですね。

[87: 匿名さん]

桧家さんは毎年年末になると、
『来年は値上げになります！今仮契約いただければ今年の料金で行けますので年内に申込を！」
ってやり方を続けているみたいですね。
物価の高騰や資材の値上がりが収まりつつある今、「来年値上がりするから今すぐ契約を！」って明らかに営業トークとしか思えませんよね？
当然、仮契約なんて口約束で本契約書にサインさせられるわけで・・・。

[88: なか]

クロスの張り替えくらいで済んで羨ましいです。
うちはダイライト剥がしたり、外壁剥がしたり、床剥がしたり、天井剥がしたりしています。(苦笑)
原因は単純にコンセントが無い部屋が有ったり、図面と違う仕上げだったり、お願いした物の位置が違ったり…


＞最新の製品を装備してくれました。もちろん差額はありません。
更に羨ましいです。うちも同じようにお願いした商品が無く、別商品になり差額を折半しました。
始めは全額うち負担だったのですが、何とか交渉し、営業に嫌み言われながらの折半です。

[89: とし]

私もダイライト何回も剥がし付けたりしましたぁ
せっかくの新築なのに…柱は穴だらけですよ。
たいした施工をしないので信頼の出来る工務店を探してもらうことを薦めます。
桧家は施工してから高いと感じますから…

[90: ししまる]

どうも信じられないですね。

私の家を建てている最中に、同じ桧家住宅で建てている人とのブログ仲間

５人くらいで、しかも関東あちこちの人たちでのブログとのやりとりで

そういう、状況になった人はは皆無でした。小さなトラブル（私の家みたいにクロスの間違い、

玄関の入り口のアーチの形がちょっと違っているとか・・・等々

ダイライトを剥がすなんて？？考えられないです。

　今も建てている人とのブログもありますけど、問題もないということですけど・・・

本当に信じられません。

　また、今私の家の裏隣で桧家住宅で建てている人もいるし、その人とも聞いた話では

別に問題は無いとのこと・・・・

　とにかく信じられません。同業他社の嫌がらせ？・・・って思ってしまう今日このごろです。

お気に障ったらごめんなさい。