桧家住宅についてお伺いします その2

[匿名さん]

1000を超えたので作っておきます。

[381: 購入検討中さん]

ここで家を建てたわけではないけど
営業の質の悪さと知識のなさはトップクラスですね

最初は素人の方は細かい構造のことを話しても難しくてわからないから現場を見るのが一番ですと言われたが、説明を求めると・・・。

細かい構造を聞くとあやふやだし、口からよくでる言葉は。

・他の有名なメーカーが入っている総合展示場に入れるんだから構造的に問題ない
・現場に見に行けば構造も納得していただけます

何件か住宅メーカーを回りましたが、こんなことを言う営業は初めてでした。
実際に施工された住宅については知りませんが、とりあえず営業は最悪の会社でした。

[382: 購入検討中さん]

桧家さんのHJは値引きしないのですか？
みなさんはどうでした？

[383: ご近所さん]

営業の質。

自分が大学の新卒だとして、
旭化成ホームズ、セキスイハウス、三井ホーム、桧家住宅

から内定をもらったとしたら、
やっぱり大手に就職したいというのが人情では・・

[384: 購入検討中さん]

それにしても限度というものがありますよね。

最低限の知識も抑えていない。

素人に構造の説明をしてもわからないから、間取りや予算の話をしましょうなどというメーカーは信用できません。

[385: 匿名]

予算は大事ですよ

[386: 購入検討中さん]

他のハウスメーカーで施工して４年後のアクアフォームを見せもらいました。
丸い筒の中に入れられていたのですが、周りがスカスカ隙間が開いてしまっていました。

保存状態の問題もあるのかもしれません、普通に室内においてありましたから。
ただ不安になったのも事実です。
誰か詳しくわかる人がいたら説明して欲しいです。

[387: 匿名]

現場発泡系の断熱材は、経年変化で、かなり縮むのが常識ですよ。
下記のように、現場発泡ウレタンなどは、最大正規の75％の大きさまで、
縮むようです。（収縮率25％ということ）
個人的には、ビーズ法ポリスチレンフォームなどをメインで使い、
細かい部分だけ、現場発泡の断熱材を使うのがよいかと思ってます。
後は、費用の問題もあるので、各断熱材の特徴を分かった上で、
採用するなら、よいのではないでしょうか。　　　　　　　

●経年劣化を加味した熱伝導率算出のための補正係数（正規化熱抵抗）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　正規化熱抵抗　Rt/R0
・ビーズ法ポリスチレンフォーム　　　　　　　０．９８
・押出法ポリスチレンフォーム　　　　　　　　０．８８
・硬質ウレタンフォーム　　　　　　　　　　　　０．８１　　　　　　　　
・現場発泡ウレタンフォーム　　　　　　　　　０．７５　　　
・フェノールフォーム　　　　　　　　　　　　　０．９２　　
・ポリエチレンフォーム　　　　　　　　　　　　０．９９

http://unohideo.blog3.fc2.com/blog-entry-52.html

[388: 購入検討中さん]

詳しい説明ありがとうございます。
桧屋住宅の営業はさも完璧な工法の様に言っていたので
こんなに重大な欠陥があるとは思いませんでした。

75％も収縮するのならまだグラスウールの方がましなのでは・・・

[389: 購入検討中さん]

失礼しました。

75％も収縮×
75％に収縮〇

[390: 匿名]

こわい話ですね。

契約しなくてよかった。

[391: ビギナーさん]

現場発泡系でもアイシネンは経年劣化がないとうたっているよね。
本当なら完璧な断熱材なのだが。

[392: 販売関係者さん]

同じ現場発泡断熱材でも経年劣化に対する変化は、フロン系とノンフロン系で大きく違ってきます。
建築専門誌の「New Housing Journal」2009年5月号でも検証記事が掲載されてますが、
フロン系の現場発泡断熱材は通常30倍発泡（30倍に膨れる）もので測定によると時間が経つほど劣化していく事が分かっていますが、ノンフロン系の方は100倍発泡（100倍に膨れる）で発泡後1万日の経年劣化に対する測定でも殆ど劣化が無く「長期の経年劣化に優れた特性」と結論付けられています。ちなみにアイシネンもアクアフォームもノンフロン系の発泡断熱材です。それから経年劣化を加味した補正値が0.75というのは25％縮むということではなく熱伝導率を25％差し引いて計算しなさいという意味です。

[393: 購入検討中さん]

色々な情報が交錯していてまったくわかりません

結局、アクアフォームも縮まないってこと？
現場発泡系は隙間なく充填できそうだからよさげなんだけど・・・。

[394: 販売関係者さん]

縮まないし、経年劣化に強いということです。

[395: 入居済み住民さん]

アクアホームちじみませんよ＾＾
いえたてて、４年ですがお風呂のしたのアクアホーム見えますけどぜんぜんちじんでません！！！
桧家住宅で建ててよかったです＾＾電気代が安いのがすごいと思います。
営業さんも今でも遊びに来ていただいてます。埼玉の北で建てました。マジさいこうだけどなぁ。。
たまに見ると変なこと書いてあってやなかんじ・・・
建てた会社のことは良く言ってほしいもんだ。ざんねん・・・

[396: 購入検討中さん]

棟〇で見た縮んだア〇アフォーム・・・。

あれは幻だったのか・・・。

[397: 入居済み住民さん]

きちんと家のことを調べ、勉強した上で建てるなら、桧家住宅で建てるという結論には至らないと思います。。。

[398: デベにお勤めさん]

家なんてどこでも一緒。雨風しのげればいいんだよ。

金に余裕ある人は高い家に、そうでない人はそれなりの家に住めばそれでおｋ

[399: 購入検討中さん]

家なんてどこでも一緒というなら、タマちゃんの方が安くていいんじゃない？

[400: 購入検討中さん]

「含水率が〇％だから無垢の柱でもほとんど動きはありません」「今は背割れを入れなくても大丈夫になりました」
なんてお決まりのセリフを聞きませんでしたか？

集成材も無垢桧の値段も変わらないこの時代、あえてアクアフォームと相性の悪い必ず動きのある無垢材にしている意味がわからない・・・。

アクアフォームが縮むというより、動いた柱のところに隙間ができてくる。
施工直後は気密性があるが、数年後は・・・。アクアフォーム＋集成材ならまだましなのに。