桧家住宅についてお伺いします その2

[匿名さん]

1000を超えたので作っておきます。

[22: たま]

北関東檜家さんで見積もりを出してもらいましたが建坪55で本体3300万だったかな設計士の人が担当してくれたので見取り図も直ぐ出してもらえましたが、定時した予算300万超えるし、エアコン3台サービスと言ってましたが、予算んオーバーと言うと値引してくれましたが、当初のエアコンサービスが無くなっており値引でなく、値段の操作だけだったのでお断りしました。

[23: 契約済みさん]

はじめまして。
契約を済ませ近々建築申請を出す予定の者です。＜年内完成スケジュール

建築士の方との打合せは今のところ１回のみ（半月前）。
営業の方とは10日に１回くらい打合せをしています。

先日、半月前にお願いしたプラン修正が未だ修正されずそのまま
1/50の図面が上がってきてしまいました。
何度も営業の方に伝えたのですが、「行き違いです。次回は修正されています」と言われ
1/50図面まで修正されず来ています。
図面が届いた時にちょっと怒り気味に言ったので次回打合せ時には修正されていると
思うのですが、、、次回の打合せが最後で建築申請に出されます。
正直心配です。本当に心配です。
他にも設備の事で事前の知らせなくキャンペーン無しになっていました。
＜契約後に価格を下げたのでキャンペーン無しですよと言われました。
正直ショックでした。


そんな時「総務部CS担当」？からアンケートが届きました。
これに書いて良いものでしょうか？
改善されるのでしょうか？
書いたら営業さんと気まずくなりませんか？
頭金払っていますが解約って難しいですよね。。。
解約出来るのなら書きたい事が山ほど有りますが、
解約できないなら泣き寝入りするしか無いと諦めます。

[24: 通りすがり者]

泣き寝入りして良いのですか？納得行かなければ解約と言ってみた方が良いですよ。
契約後の変更等は特にです。
そんな気持ちで家を造ってもトラブルの連続になるのは目に見えています。
ではまた。

[25: 契約済みさん]

桧家住宅で建築した方で、住宅性能評価制度を申し込んだ方いますか？

[26: ヒノキチ]

>>25
桧家で建てました。
住宅性能評価制度に申し込もうと考えて、営業担当者に言いました。
あっさり「いいですよ」という返事がありました。
けれども過去に制度を申し込んだ人は担当者の知る限りでは一件もないそうです。
いろいろ調べてどこに頼もうかというところまで検討しましたが、結局申し込みませんでした。
で、私は現在桧家で建てた家に住んでるので、結論を言いますと、
数十万円かけて制度を利用する必要はありません。
おそらく、というかまず間違いなく、他の建物屋より頑丈だと思います、ここは。
施工については細かいこというと問題あるし、実際トラブルもありましたけど、
住宅性能評価制度が検査する項目、すなわち、建物そのものの強度に関わる根本的な部分は、
頑丈だと考えてよいと思います。
基礎も15ｃｍ間隔で素晴らしいし、土台もベイヒバだし、４寸柱だし、ダイライト使ってるし（防火・耐震・断熱効果）、基礎高４１cmだし、価格の割に水準高いと思います。

制度を利用する代わりに、ここでより良い建物を建てたいと思った場合の提案ですが、
制度を利用した場合数十万円費用がかかりますが、制度を利用する代わりに、
その１０分の１の差し入れを大工と現場監督と営業担当者にすると、さらに良い家が建つと思います。

あと、施主の頻繁な監視は絶対必要です。この施主の監視の目が無いと何が起きてもわかりません。
施主の方、これは一番重要なことです。

[27: 契約済みさん]

住宅性能評価で耐火性能が３等級だと、火災保険が割引になると聞いたのですが、桧家住宅の仕様で耐火また耐震性等のレベルはどの程度なのですかね？

[28: .]

>>27
住宅性能評価にかかるコストが数十万円
３等級取得して火災保険が割引になる額は数万円
簡単な計算ができる人なら、どっちが得かわかるはず

[29: .]

>>27
追伸
>桧家住宅の仕様で耐火また耐震性等のレベルはどの程度?

これは建て方によります。
注文住宅なので、好きにプランできます。
建物の四隅を出窓にしたり、屋内に一本の柱もなく、ワンフロアすべてオープンスペースにしたり、耐震強度壁を作る隙間もなく壁すべて窓にしたりすると、必然的に耐震強度は落ちます。
逆に、窓を小さくして耐震強度壁を作るスペースを多くして、屋内の部屋すべてを風呂場と同じぐらいの部屋にして屋内が柱と壁だらけにすれば必然的に耐震強度が上がります。

だから施主の建物・間取りのプランしだいです。

[30: 申込予定さん]

建築基準法では、一般的な木道2階建て住宅においては構造計算は義務付けられてないが、構造方法に関する仕様規定に適合することは義務付けられているということですが、構造方法による仕様規定とはどのようなものですか？また適合しているかどうかの確認はできるのですか。

[31: 契約済みさん]

№29さんへ
施主の間取りのプランしだいということですが、プランした間取りで構造的な確認はメーカーでしてるのですか？最低の基準はクリアしているということですかね？

[32: 契約済みさん]

基本的に間取りのプランニングはメーカーが提案もしてくれるし、
施主が提案する事も可能です。
構造に関しては、間取りがほぼ決まりメーカーが
1/50の図面を書く時、同時に柱の位置本数を
決定してくれます。

最大では５ｍスパンの空間が造れるそうです。

[33: 購入検討中さん]

今、桧家にしようか迷っています。

見積もり頂いているんですけど、工事管理費って何ですか？
あと、ちなみに桧家と開成だったらどっちがグレードが良いのですか？

どなたか知っている方がいらっしゃったら教えてください。

開成の営業さんは好感持てるのですが、桧家は何か知識不足というか
不親切というかそんな感じを持っています。

[34: 通りすがりですが]

松戸の展示場に行ったとき、所長さんが対応してくれましたが、とても感じのいい方でしたよ。
他にも色々なメーカーの営業さんと話をしますが、合う合わないはどぉしてもありますよね。
合わなければ、遠慮なくチェンジしてもらいましょう。
今後、長い付き合いになるかもしれないのです。
変えるなら今のうちですよ〜。

[35: ｇ]

火災保険地震保険の契約の時に耐震等級がわかる。この時じゃ手遅れだが‥‥
耐震等級により保険料割引率が変わる←ココ大事
間取り以前の問題だがな　
自身で調べてみることだな　間取り以前の問題だよ　この耐震等級というものはな

[36: 匿名さん]

桧家は構造体や基礎などは確かに良い。
耐力壁がダイライトなのは普通でしかない。
耐震は壁量で決まるがダイライトはどうでしょう？
等級３にはあまり行く場合が少ないし、そもそも透湿や防火、シロアリなどに強いが釘保持力や耐力、靭性が落ちている、面の良さを失っている。値段も高い。カタログスペックだけでは判断できない。
大建の耐震実験動画をきちんと計算して観てみるとわかる。
最近のかべ震火の方がまだマシ。

[37: 契約済みさん]

(T_T)
たぶん何処の住宅メーカーさんも同じなんでしょうか、間抜けな営業にあたると大変です
愚痴を書きたくて書きたくて泣きそうです(T_T)悔しいです。


この掲示板メーカーさん見ていますよね。
具体的な内容を書いたら誰だかばれちゃいそうですね。

[38: 匿名さん]

メーターモジュールで天井が2400と低いので、特に和室が間が抜けた感じになってしまうと感じた。それから、折角桧の柱を使っているのに、真壁和室ができるかと聞いたら、付け柱になると言われた。ここは和室に関しては、もう少しと感じた。

[39: 匿名さん]

ダイライトでも受け材を使えば真壁収まりも認定されているのに・・
それでも大壁の方が耐震では信頼性があるが・・

[40: あ]

耐震等級１、２、３を調べてみるといいよ

[41: 購入検討中さん]

某東京の展示場に行ったんですが、2階の床の音が響きまくってすごかったんですけど、木造だとこんなもんなんでしょうか？ちなみに、同じ展示場にあった2×の方が音が響かなかったんですけど。
値段も安いし、評判も結構よさそうなので検討してるんですけど、、、

[42: 契約済みさん]

『桧家住宅では、２階の梁組を１ｍ間隔に組み、厚さ２８ミリの分厚い構造用合板を直接梁に打ち付け、床構造を一体化させる『スーパーフレーム工法』を標準採用しているので補強せずに２階にグランドピアノが置けます』という営業の話だったんですが、２階床伏図を見たら梁組の間隔がかなり(１辺２ｍの所有り)開いてました。構造的に問題ないのですかね？アドバイスよろしくお願いします。

[43: 購入検討中さん]

ここで燻って書き込むより直接営業さんに聞いた方が良いと思います。

[44: 匿名さん]

>>43さん

ここで燻ってとはどういう意味なのでしょうか？
燻製を作るときに燻すぐらいしか思い浮かばないのですが。
よろしければご教授ください。

[45: 匿名さん]

>>44
2CHに移動して下さい。

[46: 入居予定さん]

今日基礎が出来たので見に行ってきた。
アンカーが斜めっていたショック。。。
写真送付しますがこれって普通ですか？短い方のアンカーが斜めっています。

[47: 匿名さん]

それくらいは全然大丈夫、安心して下さい。気になるようでしたら、少し曲げて貰って下さい。

[48: 入居予定さん]

47さん有り難う御座います。

掲示板に写真貼る人少ないようですが、、、、あまり好まれないのかな？
バシバシ写真撮っているのでいろいろ見て貰いたい。＾＾；

[49: 入居予定さん]

見た感じだと、斜めに取り付けたのではなく、何かぶつけて曲がった感じですね。
それよりも、さびているように見えるのですが気のせい？

[50: 通り人。]

基礎のアンカーが曲がってますね。基礎工事業者の施工精度の問題ですね。
大工さんが土台引きする時に叩いて曲げます。
強度は問題無いかと思いますが、あまり良い職人さんでは無いですね。

[51: 46]

>49さん
錆びては無いです。アンカーを配置する時ちょうど立ち会えたのですが、
箱から新品のアンカーを出していましたし、汚れ＆写真でそう見えるのかも。

>50さん
大丈夫そうなので、少し安心しました。有り難う御座います。


今の自宅と現場が離れているので毎日見る事が出来ないので
こういう状態を後々見るといろいろ心配になります。
今後の大工さんも斜めったアンカーを見て、この施主は手を抜いても
大丈夫とか思ったりしないかな・・・とか。。。

[52: 匿名さん]

基礎屋と大工は別。

[53: 通りすがり]

51さんは、基礎屋のいい加減な仕事を見て、大工までいい加減な仕事をしたら
困ると言っていると思われる。

[54: 入居予定さん]

先行している方＆完成済の方にお聞きしたいのですが、
標準仕様になっている排水管「音ナイン」ですが、これって一部の縦のみでしたでしょうか？
配管途中ですが、現在１階配管はSEKISUIの普通のパイプでした。
２階トイレにつながる（まだ１ｍくらいですが）縦に向かうコーナーも同様通常パイプでした。

宜しくお願いします。

[55: 匿名さん]

桧の匂いは、完成直後はどのくらいでしょうか？
見学は年数が経った家や、和室付きが多く、参考にならず…
営業いわく、和室を作らなければ、ツーバイ等の紙や接着剤の匂い程じゃないと言うのですが、あり得ないような気がして…

構造等は好きなのですが、あちこちに展示場もあるし良い物を使っているのに、何故こんなに安いのかも心配です。

[56: 通り人]

大壁で仕上げれる事が、多いので柱の香りはしないと思います。
真壁（柱が見える仕上げ）なら桧の香りはすると思います。
構造材あ全て石膏ボードで覆われてしまうので、「桧の香りがしますよ」は、
嘘だと思います。考えればわかりますよね。

[57: 55]

>>56ありがとうございます。
実は、桧家を検討してるくせに、桧の匂いが苦手なのです…
5年経った展示場でも結構匂いがしたのですが、和室があるからだと言われました。
そんなに匂いがしないのなら嬉しい限りなのですが。

[58: 匿名さん]

湿気を吸うと香が出るんじゃないんですか展示場にある桧の割れてる所に水をかけて実験してくれましたよ

[59: 契約済みさん]

はじめまして。
現在、図面の打ち合わせ中です。
教えていただきたいのですが、桧家住宅は
標準ではテレビコンセントや、普通のコンセントはどの程度標準で
設置可能ですか。各居室にテレビコンセントが標準で
つくとうれしいのですが。
ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。

[60: 入居予定さん]

LDは（TV+2口コンセント)、（TEL+2口コンセント)、（2口コンセント)、(AC用)
居室は（TV+2口コンセント)、（2口コンセント)、(AC用)が基本だと思います。
納戸になると（2口コンセント)のみです。
基本的に居室は全てTVが付き、Telは住戸内１カ所が基本みたいです。

ただ、いろいろ融通は利くと思います。
うちは（TV+LAN+Tel+3口コンセント)を各部屋１カ所づつと、
廊下や部屋の広さに応じて（3口コンセント)を何カ所か設置しました。

単純にコンセント箇所を増やすだけなら１カ所２〜４千円で出来ると思います。

[61: 契約済みさん]

)60 入居予定さん

ありがとうございます。
大変参考になりました。
しっかりこちらで知識をもって進めていかなければと
思っています。
今後も、お聞きすることもあるかと思います。

ありがとうございました。

[62: 禁パチ]

桧屋ではありませんが桧屋グループのユートピアホームはどうですか

[63: としお]

桧家最悪ですよ！！
大工によって仕様がかわるし大工最悪やで

[64: 名無しの権米]

大工には優劣か、あると思いますので桧家がダメとは思いませんが私の場合も最悪でした。
結構値引き＆無償でOP追加して頂き喜んでいましたが、今考えれば最初から値引いて価格表示していない桧家さんはいかがなものかと(汗…)
値引き＝手抜き
なのかもしれません。
皆様、値引きにご注意

[65: 入居予定さん]

うちは年内完工ですが、私も桧家さんは良い印象は無いです。
今のところ悪い印象しか無いです。
友人も近々家を建てますが、友人関係を壊したくないので絶対に薦めないです。

地盤改良の見積りも他社の倍近い金額を提示されたり、
契約後の追加ＯＰも他社より遙か！に高いです。
「地盤やその他追加工事も見積りを何社か出して一番安い見積もりがこれです。」と
営業に言われましたが、「他社の高い見積もりも見せてください。」と言うと
キョドった顔で「見せられない。」と言われました。
この時私は桧家は信用出来ないと判断しました。

他にも水回り以外の設備・仕様については最後まで何の説明も無く、
後日貰った仕様書を見て驚いたり…。
また、その仕様書と実際の施工が違っていて再度驚いたりしています。

それに、お願いした図面の修正も結局最終図面まで修正されず、
営業：「図面修正されていませんが、大丈夫です。私を信じてください。」
私：「え？本当に大丈夫ですか？だって図面は直ってないですよ！？これ見て工事するんでしょ？」
営業：「何故信じてくれないんですか！！！　信じて貰えなきゃ家建ちませんよ！！！」
と顔真っ赤に逆ギレされたにも関わらず、現在修正されないまま施工されています。

でも、きっと最後には修正され完成するのでしょう。きっと。
覚え書きも有るし…。

あと、うちの場合大工さんは良い人なので助かっています。
営業と監督が駄目です。言ってしまえば桧家の社員が問題有りだと感じました。

[66: モヤット]

入居予定さんの様に私も逆切れ・デタラメ営業トークに逆切れに切れて解約しました。
１・５万でしたがナンダカンダ理由付けて
①
営業:上司に相談して…
②
営業:本社に連絡…

③
営業:家に伺わせて下さい…

などなど
結局、引き延ばし怠慢作戦だったので

今日、そちらに取りに行きます！と連絡

営業:今日行くつもりでした…
お前は、そば屋か＊＊！と思う心を押し殺し…
取りに行く事にした。

営業:現金は渡せないので振込でお願いします。
じゃ〜電話で振込先を伝えようとすると…

営業:間違いがあるといけないので来て下さい！
ふざけるな！あなたが来いよ＊＊！と思ったが、我慢して行って早々に番号伝えて退散した。

本当に不愉快でした！

当然他のメーカーで建てました！

[67: 川口川]

恐らく修正後の図面を書くようなＨＭではないですよ。桧家は（笑）
一番最初に書いた図面が最初で最後の図面ですよ。きっと

ここの現場の杜撰さは、この掲示板を全て読めばよくわかります。
アフターサービスなんて点検しても直しにこない
点検も何年点検なんて名ばかり。1年点検で何故か1年後には来ません（笑）

アフターサービスの杜撰さを承知で本当契約前にアフターサービスは充実しているなんて
言う営業がいるから、本当にガッカリなんだわ

契約前にアフターサービスについてしつこく聞くべきです。


ここで建てた人でアフターサービス良いよという人がいたら教えて欲しいです。
相対的に少ない気がする

[68: 入居予定さん]

>川口川さん
アフターサービスの事とか詳しくお聞かせ願えませんか？
川口川さんは桧家で何年前に建てられ、どんな問題が発生したのですか。

[69: 契約解約]

私が以前桧家住宅に酷い事されたスレが消されていますね？ここのサイトは桧家にとって都合の悪い書き込みすると消されてしまいんですか？私は実際に桧家にされた事を正直に書き込みしただけなんですがね？皆さん桧家には騙されないで下さい！後から金がいくらかかるか分かりませんし安心して頼めるメーカーでは有りませんよ！夢のマイホームが悪夢のマイホームになります。

[70: 契約解約]

↑での書き込みは勘違いでした、以前の書き込みはもう１つの同じサイトの方に書き込んで残っていました、失礼しました。

[71: 入居予定さん]

最悪です。
毎週の様に問題発生しています。
工事が何日か止まったりもしました。
桧家住宅の現場監督は能無しです。
一人で８件も現場を抱えているらしいです。（他ＨＭでも聞く話です）
が・・・明らかに監督本人のキャパシティを超えた物件を抱えている為
建材の発注間違い/発注忘れが発生したり、追加見積りに１ヶ月かかったり
１回も現場に来ない週もあります。
殆ど電話での対応です。
予定の日に建材が届かないと大工さんが監督に電話を入れても１回では動きません。
１回の連絡では信用しないし忘れてしまうみたいです。
現場に来るわけではなく、２回目の電話ではじめて動きます。
「あぁ、昨日言っていた件ですか？建材本当に届いてないですか？」
「…」
そりゃ工事も止まるわ。
たまに来て電気水道クロスなどの他業者が図面と違う施工をしても何も言いません。
目の前で他業者が非常識なあり得ない行動をしても何も注意もしません。

もう散々です。
誰も管理してないので仕事も適当です。
工事が止まって誰も居ない間に、水道屋や電気屋が勝手に適当な仕事をやって帰る感じです。
そりゃ問題も発生するわ。