桧家住宅についてお伺いします その2

[匿名さん]

1000を超えたので作っておきます。

[102: 検討中です靖]

100さん
早々の返信ありがとうございました
やはり木造だと厳しいみたいですね
お勧めのメーカーありますでしょうか？

[103: 匿名さん]

大和ハウス工業

[104: 匿名さん]

桧家の営業です。
隅々まで比べて下さい。
真似が出来たらやったら良いと思います。
桧家は正々堂々とやっていきます。

[105: なか]

大して仕事してないのに正々堂々も無いでしょ。

自社の仕様の把握もしてない営業。
展開図をかかない設計。
屋根・電気・外壁と業者の仕事後、何のチェックもしない現場監督。
はっきり言って最悪。
コスト削減で図面減らすのは良いけど、その分現場で監督が指示しないと
ミスが発生するのは当たり前。

「こちらが悪いので全部やり直します」と言いつつ、
途中で「ここは現状で良いですか？」とか聞いてくるなよ！
明らかにおかしいんだから直せよ！
図面に書かないからこんな家になったんだろ！
監督が何も指示しないからこんな家になったんだろ！

営業さん見てる！？
冗談抜きでそのうちここに家の写真貼るからね。

[106: 匿名さん]

図面を起こさないの？

[107: なか]

桧家は展開図起こさないです。
部分詳細も無いです。
外壁の張り分けも図面に明記しません。


ところで火災保険入ろうと確認申請書を見たのだけど、
私の名前の所に押してあるハンコ誰のハンコですか？＞桧家さん
私はこんなハンコ持っていませんよ。
これって普通の事なんですか？

[108: 匿名さん]

施主の印鑑を勝手に捺印？

[109: なか]

ご丁寧に私の印影と妻の印影とは微妙に文字形状うものが押してあります。
両方とも見た事の無い印鑑です。
文房具屋で売っている三文判みたいです。
何処かで買って、勝手に押されたみたいです。
連絡も受けてないし、気持ち悪い限りです。

法律的にも問題無いんですかね？

[110: 匿名さん]

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011486300


これにあたる？

[111: 関係者]

お客様に無断で捺印する事は絶対にないです！
嫌がらせ・デタラメです！
当社は誠心誠意お客様の為に仕事をしているプロ集団と自負しております。
結果として、お客様の信頼を得て年々業績は上昇しております。
これからも良い部材をリーズナブルな価格でご提案出来る様、良質・信頼・安全・安価をモットーに頑張っていきます。

[112: 匿名さん]

うちは桧家ちばで建てたけどかなり満足してるよ。
アフターもしっかりだし、作りもしっかり。

結局は担当や営業所によって違うだけなのでは？

どこの支店・営業所かを
はっきり書いて話した方がいいと思うよ。

[113: 匿名さん]

千葉も図面無し？

[114: なか]

＞関係者さん

少なくとも私は確認申請書に捺印を押していません。
はっきりと言えます。
ここに書いてある名前もプリンターで出力した名前に三文判です。

今まで契約書などの書類は全て手書きのサインに実印を押しています。
この書類だけ三文判です。

私の書き込みを嫌がらせデタラメと言い、プロ集団と自負しているからには
もしお宅の営業が事実やっていたら何か処分とか有るのですか？

あなたの素性を明かし、事の結果をここに書き込むなら
私も名前を明かしても良いですよ。

[115: ぷぷ]

こんなトコで書き込みして何なの？
文句があるなら直接法的機関へいけば？
勇輝がないただのボヤキか？

[116: 通りすがり]

気になりましたので役所の友達に聞いてみました
この様な事例は無いことも無いそうです
ただ施主から委任状や三文判などの印鑑を借り行うのが一般的
施主の知らない三文判で押すのは常識的では無い
建築基準法的にこの行為だけでどうという事は無い

単に非常識！程度の事らしいです

[117: 関係者]

なか様
恐れ入ります。
私は桧家ちば・我孫子店の古河と申します。
社内規定により施主様に未確認にての捺印等は当然禁じられております。
少なくとも、その様な話は聞いた事はございません。
ご面倒と思いますが、直接、本社へご連絡して頂きます様、宜しくお願いします。

[118: なか]

あなたは誰ですか？
我孫子店に電話したら古河さんってかたは居なかったです。

[119: 関係者]

なか様
私は直接お客様とお会いする仕事はしておりませんので電話での対応はしておりません。
書き込み情報不足で大変失礼致しました。
本社への連絡宜しくお願いします。

[120: なか]

＞桧家関係者
嘘つき

[121: 検討中]

>>120
何で嘘つきなの…？
本社にクレームあげたの？

[122: 匿名さん]

なかっていうひと、なんか嘘くさーっ！

みんなが言うように、本社にクレームすれば？

本社ではなんと言ってるの？

桧家住宅・ちばの我孫子店と素性を明かしたんだから

なかさんも名前を明かしたら？住所と氏名を・・・・

[124: なか]

桧家住宅・ちばの我孫子店に古河なんて人は存在しないし、
素性なんか明かしていないって事。
我孫子店の人に「ちば○○展示場の古河さんじゃないですか」と言われ
そこにも電話してその方と直接話しましたが「関係者さん」本人では無かったです。

「我孫子店の古河」と名乗って我孫子店の誰も
古河さんを知らないなんてあり得ない。
適当に私を煽っただけでしょ。

[125: なか]

あと本社にも電話しました。

[126: かんた]

古河展示場だったりして！
印鑑を断りなくってのは非常識だね。
家は建ちはじめてるんですか？

[127: なかなか]

>>125
で…
どーなったの？

[128: なか]

＞かんたさん
家は年内完工なのでもう結構出来ています。

＞なかなかさん
結局電話では謝りつつも事実を確認しますという感じです。
正直印鑑以外の事で大きく揉めているのでそこの話しが８割でした^^;

全額返して貰い、家も更地に出来るのなら弁護士たててでも頑張りますが、
そんな事も出来ないと思うので、正直文句言う気力も余り無いというのが現状です。
桧家で何事も無く家を建てられた方は信じられないかも知れませんが、
うちは冗談抜きに問題有りです。
素人目にも分かる施工ミスがいくつも有ります。
今は他の建築士の人に相談して施工の間違いを指摘しつつ
桧家さんに直して貰いながら建てています。

たぶん東京が駄目なんでしょうね。^^;

[129: ぺぺ]

それは辛いですね。
具体的にはどんな不具合なのですか？
内容によっては訴訟もありだと思います。

[130: 契約済みさん]

私も桧家で建築中の物です。
手違いが全く無かったと言えばウソですが、
大きな問題は発生していません。

現場に結構顔を出したのも有るかも知れませんが・・・？
現場の頭領も出来れば可能な限り来て下さい
とか言ってくれたので（言われなくても行くつもりでしたが）
チョクチョク顔を出しては
不安な所は話をして確認してます。

やっぱり自分の目で確認するのもトラブルを未然に防ぐ手段だと思いますよ。
もちろん建築現場が遠い方は頻繁にって訳には行かないんでしょうけど・・・

皆さんは建築現場にはどのくらいのペースで見に行くんですか？

[131: 他社にて契約]

私は本契約寸前でキャンセルしました。
言ってる事に嘘が多い

３人担当を変えましたがダメでした。

皆口は達者ですが、口だけで良い家は建ちませんよね。

[132: なか]

ごめんなさい。もう書けなくなりました。
やはりこれだけ書くと私が誰だか分かっちゃいました。^^;
東京と書いてしまったし、我孫子店でも電話で名乗ってしまったし、当然ですね。^^;
結局関係者さんの思惑通りなのかな。。。悔しいですね。

[133: 仁]

>>132
何で言えないの？

ナンダカンダ言って結局何も書き込まないのは卑怯だと皆思ってる。

[134: 匿名さん]

近所の現場の職人は、建築中建物内(玄関たたき部分)で喫煙してる。危ないよ。

[135: 検討中]

なか
にげた

[136: 匿名さん]

なか⇒クレーマー？

クレームは、直接桧家に言いましょう。

[137: 匿名はん]

桧屋に素性がバレてこれ以上書いたら裁判とか言われたとかじゃないの？

[138: ししまる]

いそがしくて、こちらの掲示板久しぶりでしたけど。

なかさんは、妥協してしまったのでしょうか？

私の場合は、大きな問題は有りませんでしたけど、前にも書きましたけど

小さな問題はありました。

　でもそのような場合でも、言うことは言わなければ駄目ですよね。

まずは監督、監督が駄目なら工事部上司に（営業は駄目です、工事部に

移った場合は、ほとんどしてくれません。（ただ監督に同じ事を言うだけです、

当たり前と言ったら当たり前なんでしょうけど・・・）

　それで駄目なら、本社にです。やはり自分で納得しなければ妥協は駄目ですよね。

なかさんの場合は、本当か嘘か文面では解りませんけど、何か妥協しているように

思います。自分の家です物、納得しなければ駄目でしょう。

　ここの掲示板にどうこう言うよりもまず実行でしょう。

　私の場合、契約してからココの掲示板を見つけそのときも、やはり今回みたいな

スレが結構あり、この旨を本社に連絡して説明を聞きました。そのときは

広範囲な地区の長のひとが来て説明をしてくれました。

　私の家みたいな小さな家でも（たいしたもうけでもない様な家でも）丁寧に説明してくれましたた。

そのときの熱意をわたしは好感を持ちました。それで桧家住宅に託しました。

　今では桧家住宅にして良かったと思っています。

　私は、桧家住宅の回し者でも何でもありません。（念のため）

　ただ、他のハウスメーカーの掲示板を見ても小さな問題は有るようです。

たまたま私だけが、問題なく建てられたのでしょうか？少なくても、お客に無断で

印鑑を・・何てしたら信用問題です。悪徳商法そのものですよね。

そんなことしたら、すぐにつぶれますよ。

　以前、なかさんがわたしのブログ仲間の掲示板では問題があったことは書かない

といってましたけど、そんなことは無いです。皆さん堂々と書いていましたよ。

　値引き率とか、価格とかをいろいろみんなで書いていたら、注意はありました。

各営業所、個人の営業手段？とでもいうのか（それは当たり前か・・営業妨害かも）

ただし今回（なかさん）の様なことは有りませんでした。

とにかく、自分が納得するまで聞きましょうよ。桧家も説明はしてくれますよ。

っていう考えは甘いのかな？？？

[139: 入居済み住民さん]

この掲示板、桧家社員も仕事中閲覧してるんだね
掲示板見る暇あったら現場行って下さい
アフターサービス悪いです。不具合あって電話しても直しに来ません
何故なんでしょうね。（涙）
連絡後半年以上来てません。

[140: ポンタ]

>>124
嘘付き！

[141: 匿名さん]

私は桧家で建てたわけではないですが
桧家住宅って確認申請用図面は外部の設計事務所に委託してるんですかね？
友人に小さい設計事務所で働いている建築士がいますが、我が家を設計してもらったときに
聞いたのですが、確認申請用の設計図書の表紙の施主の印鑑ですが、大手中小かかわらず
確認申請用図面または申請業務自体の委託があった場合、特に連絡がない場合は100円ショップ等で
施主の名字の印鑑など買って捺印して確認申請提出なんてことは今まで建築業界では普通にまかり通ってきたことらしいです。
最近は、施主に印鑑押してもらうまたは連絡して了解を得たうえで設計士が捺印することも増えてきたそうですが、
委託時に言われなければ勝手に押して申請、通ったら委託先に連絡という流れらしいです。
申請書類が出来上がったあとにＨＭに書類を渡し、施主に捺印してもらい再度受取して申請となるとかなり日数をロスというのもあるのでしょう。
なので桧家住宅にかかわらず大手中小のＨＭ＆工務店では、営業の判断なのかわかりませんが
勝手に捺印は現在でもやってると思います。1年前に実際に大手ＨＭの案件で勝手に捺印したって
言ってましたから。
まぁそれって公文書偽造だよと教えると驚いていましたが。
長文で読みづらくて失礼。

[142: 141]

誤解のないように補足しますが、施主が最終図面を承認した時点で確認申請出してもＯＫという認識で施主に手間をかけないように勝手（？）に捺印して確認申請するそうです。
おそらく悪意はないんでしょうが、素人に申請図書見せても何がわかるんだ！？間取りと設備仕様がわかればいいだろ！という認識もあるようです。

[143: 桧くん]

>>142
桧家が言ってたの？

[144: 141]

>>143
失礼しました。あくまで友人の設計士談であって桧家ではないです。
建築業界の慣習についてなので桧家がどうかはわかりません。

[145: 桧くん]

>>144
了解！

[146: 検討中]

初めまして。スレをずっと見たのですが、埼玉県北部の桧家さんの評判はいいのでしょうか？
○谷、本○展示場を観て、構造と小屋裏が気に入ったのですが…。

[147: 購入検討中さん]

桧家さんではインテリアコーディネーターは付きませんよね？

[148: 購入検討中さん]

今なら
「来年になると○％値上げです！でもとりあえず年内１０万払って仮契約すれば、値段据え置きますから！」
ってやってるころですかね？例年通り。
みなさん焦ったら思う壺ですよ。

[149: 匿名さん]

148さん、そういうのってどこの会社の営業も同じでしょう。別に桧家だけがってことは
無いですよ。

[150: 匿名さん]

これから資材が再び値下がりしますから値引き競争が激化しますよ。
完全に買い手市場です。
焦る心配など無用です。

[151: 匿名さん]

↑
毎年聞きに言ってるの？？
それともただの嫌がらせかな。
まじめに検討をしているので戸惑わせることはやめてくださいね。
他のHMのレスでも同じようなことが書いてあったよ。
どこでも一緒か・・・・