合人社ってどう？Ｐａｒｔ２

[デベにお勤めさん]

前スレが1000を超えまくってるので新スレ
良くも悪くも、漸進的な内容でお願いします。

投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

「事実」を書ただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#21

批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#22

なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。

健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。

[89: 匿名さん]

＞＞８５さん

うちのマンションは、デベが新築で売り出す時に管理会社は合人社でした。
あなたの言うようなゴミの仕分けを管理する業務は管理人にはありません。
ゴミは、専門の業者が毎日取りに来てくれます。いい加減な事は言わないでね。

ただ、紆余曲折して、管理会社は合人社から変更しましたけど・・・

[90: 匿名さん]

>89
ゴミは分別してなければ業者は持っていきませんよ。
そこに放置されることになります。
それを整理するか片づけたりするのは管理会社です。
ということは、管理員がやらざるをえないのではないんですか。
組合としては、啓蒙活動はやりますが、その片づけまではしないでしょう。
あなたのとこは、そういう場合は理事がやるんですか。
ゴミ収集車が持っていった後の清掃もありますからね。

[91: ハチャメチャ爺さん]

＞９０さんの言うとおり

合人社はゴミのような管理会社ですよ。

[92: 匿名さん]

＞＞９０さん

確かに、分別していないと業者は持っていかないですね。
だからと言って、管理人が一々仕分けはしませんよ。
また、住民も仕分けしてゴミ出ししているので、管理会社にゴミの仕分け業務はありません。

もし、合人社が仕分けしているのなら、業務外のボランティア精神の賜物で、なんて素晴らしい管理会社なのでしょう。

ちなみに、ゴミ収集の専門業者は清掃会社で、ゴミ収集後の清掃もやってくれます。っていうかそう言う契約です。みなさんのゴミ収集業者はやってくれないの？

[93: 匿名さん]

>92さん

家庭から出る一般廃棄物の収集運搬って、市町村の委託業者が行っているところが多いと思っていたのですが、
マンション独自で契約されてるんですか？

[94: 匿名さん]

＞＞９３さん

町内会に入っていないので、ゴミはマンションの敷地内のゴミステーションです。
なので、区の委託のゴミ収集車は来ません。管理組合と契約した業者が集めてます。

費用は、区にお願いしても有料ゴミ袋を用意しないといけないので、トントンですかねぇ・・・
町内会のゴミ当番がないので、主婦には助かります。２４時間捨てられるのも便利ですよ。

[95: 匿名さん]

連投ですみません。

管理会社に、ゴミ捨て場の清掃をお願いしたら、当然費用が発生するのですよね？

＞＞９０　さん
掃除は、住民が輪番でやらないのでしょうか？
町内会では、住民がやっているようですが・・・

[96: ハチャメチャ爺さん]

＞８７,８８　ババさん
合人社は色々と脅しをかけてきます。
私も何度か、脅された事があります。とりあえず警察に届けましょう。一応調書に残りますからね。
地元新聞社、朝日新聞、週刊ダイヤモンド、週刊誌各社、その他思い当たる所に、
ＦＡＸ、相談する事です。多くの人が投稿していると思います。いつか効果はあるでしょう。
私は共産党にも逐一報告しています。自公民はダメでしょう。
ボイスレコーダーは必要でしょうね。総会などは録音しておきましょう。
総会に諮らず、共用部分の鉄製非常階段穴を空けるなど、管理規約に違反をして来るでしょうから、
闘う事です。マンション内に広報誌を発行しましょう。堂々と戦うことは合人社は嫌がりますよ。
今思えば、非常階段に穴を数箇所空けさせて、警察を呼べばよかったと悔やまれます。
器物損壊の罪で刑事事件になりますからね。
理事長の責任になりますからマンション内の裏切り者を退治する事になります。
マンション内の合人社の協力者を退治する事です。

[97: パパ]

はちゃめちゃさんありがとうございます。投稿ですね。地道に頑張るしかなさそうです。しかし、おっしゃる通りマンション内に協力者がいることが本当に困ります。

[98: 匿名]

合人社の批判レス強烈ですね。
既存の管理委託契約を見直させる営業かけたから、同業者から批判されてんじゃないの？
解約された管理会社の担当者とか？
同業者の方教えて下さい。

[99: ハチャメチャ爺さん]

＞９８
言われている意味が良く判りません？
私のレスを批判されていると思いますが、奥歯に物が挟まったような言い方ですね」
ストレートに宜しく！
＞同業者の方教えてください。
合人社に直接聞いてみればいいよ。　
合人社は俺のことを良く知っているからね。嫌われていますけどね。

[100: 匿名さん]

９５さん
９３です。

各マンションによって随分違うんですね～。

ちなみに、うちのマンションは、
自治会(町内会)には加盟していませんが、市による回収です。
マンション内にあるゴミステーションが回収場所になります。

ゴミステーションの清掃は、一般清掃の範囲内とされており、一般清掃は、管理会社に委託しております。
(ゴミステーションのみ輪番で自主清掃では非効率ですしf^^；)
うちは、そんな感じですが、マンションにより色々違うようなので、自主清掃をしている所もあるかも知れませんね。

ところで、９５さんの所では、ゴミの処理費用の清算はどのようにされてるんですか？
管理費の予算に組み込まれているのかな？
ゴミの排出量って各家庭によりかなり差があると思うのですが、ゴミの少ない家庭から不満とか出てきませんか？
(最初からそういう仕組みなら、気にならないのかも…)

[101: ＞＞９５]

ﾘﾋﾞﾝｺｰﾄﾌﾟﾗｲﾑ○○町では　1世帯　1300円ぐらい徴収して24時間ゴミ出し可能になっています。
これは管理費の中に組み込まれています。

もともと売主がマンションの売りの一つとして設定しいるものです。
粗大ごみ以外はいつでも出すことができます。
専用のごみ袋を使う必要ないので、多くの人が喜んでいます。

[102: 匿名]

９８さん
貴方様を特定して書き込みをしたつもりはありません。
貴方様が同業者でなければ、私の問いにはお答えしていただかなくてもかまいません。

[103: 匿名さん]

合人社って、何とか話を逸らせるような方向に向けての書き込みを増やし、合人社批判を、合人社の悪事の事実を、見えないようにするんですね。

私も合人社の社員と合人社から利益を得ているマンション居住者や、その時の理事長から、規約違反で訴えてやろうかとか、総会に出られないようにしてやろうかと、何度も脅されました。

全てメモに記録して警察に相談に行き、記録を残しました。

総会の録画をすることも良い対処法です。

[104: 匿名さん]

＞＞９５さん
９３です。

1世帯辺り1300円ですか～
24時間OKは便利そうですが、意外としますね～f^^;
コストがそれだけかかるとなると、当マンションでは難しそうです＞＜

＞＞１０３さん

貴方にとって有効でない情報でも、他の人にとっては有効な情報というものもあるのですよ。
(蛇足ですが、＞＞１０３さんが書かれている内容も、
私にとって有効な情報だとは思っています。)

[105: 匿名]

１０２の９８さんというのは９９さんの間違えでした。

[106: 匿名さん]

有効かどうかじゃなくて、このスレッドでは、合人社について書き込むことを主にしていますし、これまでも合人社は、話を逸らそうと、合人社から目を背けさせるような違う話題を書き込み、それに関係する多くの書き込みをして、合人社に関して不利な書き込みを直ぐに読めなくするのです。

[107: 匿名さん]

＞１０６さん
９３です。

合人社から目を背ける・話を逸らそうとするカキコミとは具体的にどのカキコミでしょうか？
１０６さんの意見は、ゴミ出しルールの話の事を指摘されていると思っているのですが、
このような運営を行っている組合の管理実績がある。というのは管理会社を知る上で必要な情報だと私は思いますよ。

スレッドの趣旨から外れていると思うのであれば、削除依頼を出せば良いだけです。

[108: 匿名さん]

一世帯当たり１３００円で２４時間ごみだしが出来るというのは、合人社と関係ないですよ、他のタイトルのスレッドですれば言いと思います。
それから、削除以来と言う手段はどうかと思いますし、私はする気はありません。
ゲームじゃないので、削除して終わりと言うのは、社会を腐敗させる方向に向けてしまう行為だと思います。

例えば、規則などを変更する場合、元になる規則などを削除して新しく決められた規則に入れ替えてしまいますと、その時だけはいいのですが、何年か経ち、これまでの経緯を忘れてしまい、また規則変更を行うことになったりするのです。

合人社が良く使う手ですよ。
元を消し去り、無かったことにしてしまうのです。

削除が当たり前の行為だと認識しまうと、何を書いても構わないと、本気で信じて疑わなくなるのです。

だから合人社は、この手法を用いているのです。

[109: 匿名さん]

＞＞１０１さん

あなたは＞＞９５さんではないでしょ！
なりすましはやめましょう！

あなたは、いつから私になった？

ところで、１，３００円は年間ですか？月々ですか？一日ですか？１回ですか？

[110: ↑]

１か月です　　わかってるくせに　岡山スレッドで有名の全角アンカーさん

[111: ↑]

説明したまでですけどなにか？？

[112: 匿名さん]

>101　さん
貴女が有名な全角アンカーさんですか・・・

>95さんになりきっていますが、リビンコートプライムは町内会に入っていますよ。
>95さんは入っていないと言っていますね。残念でした・・・

岡山のスレからわざわざ来たみたいけど、目的はやっぱり○○ですか？
ここは場違いだから、他所でやってね。

[113: e戸建てファンさん]

岡山のスレッド覗いたら、私と同じ名前の人たくさんいてビックリしたよ。

[114: 匿名さん]

ごみの話も、合人社が管理しているマンションの事だから関係あるでしょ。

[115: 匿名さん]

>>110　さん

全角アンカーって何だ？
大体、ソコにすんでいる住民は、自分の家が特定できる名前は言わんよ。

お前が、なりすましだな。。。

[116: ハチャメチャ爺さん]

＞１０８さんに同意！
削除依頼なんて、自信の無い奴がやること。

同じ土俵に立てない、腰抜けさ。　

モットモ詐欺の片棒を担ぐ奴はそれぐらいの事しか出来ないだろうがね。

[117: 匿名さん]

ハチャメチャ爺さん、私も同しです。
削除依頼などと言う、自分が気に入らないものは消し去ってしまえばいいと言う考えかたは、人として最悪です。
先進国では、法改正をする時に、修正第何条とかの新しい条文を追加しますが、もとの条文はそのままのこすのが当たり前なのです。
自分に自信がないか、人を騙すのにもとの文章が邪魔だから消してしまいたいと言う気持ちが常にあるから出てしまうのでしょう。
こういう人が社会を乱し、悪事が広がる隙をつくる手助けをするのです。
合人社が、マンションを騙すのに一番必要な人物像なのです。

[118: 匿名さん]

「利用規約に合意し投稿する」を押して投稿している以上、
一度読まれた方が良いのではないでしょうか？

利用規約：http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
掲示板用語説明：http://www.e-mansion.co.jp/beginner.html
投稿マナー：http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
不動産業者および関連業者の方へ：http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

[119: 匿名さん]

１１８さん、あなたの書いた事が、誰に対してのことかを明確にされるべきです。

[120: 匿名さん]

全角アンカーさんは合人社の人だったんだ。

[121: 匿名さん]

>>119

投稿者全員でしょ。

[122: 匿名さん]

１２１さん、あなたは１１８さんですか？
１１８さんが、あなたなら「投稿者全員でしょ。」という表現はおかしいです。
同一人物なら、「投稿者全員です。」となりますからね。
それに、投稿者全員となると、書き込んだ本人も含まれると言うことです。


それに、１１５には
「全角アンカーって何だ？
大体、ソコにすんでいる住民は、自分の家が特定できる名前は言わんよ。」
って書き込みがありますが、この文章を読めば読むほど、「ソコにすんでいる住民」は、名前が特定できる名前使わないと言う、詳しい内部情報まで知っていると言うことです。
つまり、１１５は、自分が「全角アンカー」ってなんだ？と、とぼけようとしたつもりだが、後の文章で、自分が＠全角アンカー」だと認めていますね。


合人社に勤めていると、日常会話でさえ、まともにできなくなるんですね。
こんな会社のような詐欺集団を、どうして野放しにできるのか、管理会社を取り仕切る団体や、悪事の取り締まりも、合人社との利害関係が強いからなのでしょう。
こういう日本の悪習慣は、即刻変えないといけませんね。

合人社の毒牙にかかり、騙されて無駄な大金を支払わせてしまっていることすら気付かないようになっているのです。

ここに投稿される文章内容から、それは明らかです。

[123: 匿名さん]

>>122

単純に全角アンカーの意味を知らないのでは？

115＝全角アンカーは誰が見ても容易に推定できる。
鬼の首をとったようにとはこのことだね。滑稽だ。

合人社の関わっているスレは本当にヒドイなｗ

[124: ハチャメチャ爺さん]

何かと真面目な議論を、混乱させようと必死になる輩が、いつもたむろしています。
我々はこういう類の連中を無視するのが一番いいのですが、面白い現象があります。

うちのマンション住民らにビラで、この掲示板を教えてあるので変な人も沢山いるんですね、と言ってる。皆さん分かってるから、この連中に多くの質問を浴びせる事が大切です。

所詮、詐欺には限界がありますから、我々の質問に耐えられないから、話をそらしているんです。

[125: 匿名さん]

ハチャメチャ爺さんに同感です。

１２３で、「合人社の関わっているスレは本当にヒドイなｗ」と、「ｗ」を用いる文章構成からして、合人社の輩ですね。

それから、合人社に関わっているスレがヒドイのではなく、合人社を擁護しようとしている輩のスレがヒドイのです。

また、答えることを避け、話を変えて逃げるのでしょうね。

[126: 匿名さん]

↑こそ合人社とは関係のないレスです。

[127: 匿名さん]

合人社のことを書いているのに、合人社とは関係のないレスと言うのですね。
だから、あなたは合人社の輩だと言われるのです。
合人社に勤めていたり、合人社を擁護していると、他人が言うことを理解できなくなり、まともな会話が出来なくなるようです。

[128: ハチャメチャ爺さん]

合人社の悪評は、予想以上に広まっていますよ。
私は事あるごとに、逢う人ごとに合人社に話題を振り向けているのですが、かなり皆さんご存知！
せめてマンション内にビラ、もしくは広報誌の発行は、今後の対策には必要なことですよ！
議決権行使書は、コピーを取り、理事長が保管するとの管理規約を守らせることですね。

[129: 匿名さん]

８５です。
８９さんへ

うちのマンションは、デベが新築で売り出す時に管理会社は合人社でした。
あなたの言うようなゴミの仕分けを管理する業務は管理人にはありません。
ゴミは、専門の業者が毎日取りに来てくれます。いい加減な事は言わないでね。

とのことですが、いい加減という言葉を国語辞典でお調べになってはいかがですか？
過剰に判断し、反論してくるあなたのような方が、なんでも大げさに発言し、マンション内の輪を乱しているんですよ。お気づきでないようなので、マンション管理のことよりもっとご自分の性格についてお悩みになられた方がよろしいかと思います。
私が申しましたのは、『たいがい』のマンションでというお話です。『たいがい』というのは１００％という意味ではありません。
管理人が、ゴミの仕分けをしたり、その後の片付けはもちろん、粗大ごみを不法投棄され、それをあなた達の支払っている管理費で、粗大ごみのシールを購入し、出していたりします。
そんな物件もあるんですよ。
私が申しているのは、現実にある話をしています。
なので、あなたのマンションがそうでないなら、なおの事いい加減な事を言うなと言われる覚えはございません。あなたがご存知じゃないだけの話なのだから。
９０さんの言うとおりです。
まぁマンション管理は大変なことですよ。みなさんの生活の１番を占めている『居』を管理するのですから、何戸もあり一人ひとり意見が違うのですから、まぁ言いたいことだけ言える（お金を払ってるんだからと）御身分ではありますが、少しは居住者の方達も協力してあげるべきだと思いますね。

[130: 匿名さん]

あと、何でも都合の悪い意見や、合人社を擁護している人、『ｗ』を使用した人に対して合人社の輩だと決めつけてみたり…。
人の事が信用できなくなってるんですね。
哀れです。
なんでも決めるのはやめた方がいいと思います。
意見を聞く場所なのに、聞く耳を持たないのであれば、この掲示板の意味はありません。
少なくても、ここに書き込みしている方は、分譲マンションを購入できるいい大人の方なんでしょう？
２ちゃんねるで拝見するような書き込みはお辞めになられては。

[131: 匿名さん]

合人社に洗脳されると１２９のようになるのです。
みなさん、気をつけましょう。
１５年目に大規模修繕工事を行うので、数社に依頼したら４５００万円～６０００万円の見積もりだったのに、合人社は１０年目で９０００万円の見積もりを出した事実があります。
その合人社が提出した工事内容には、鉄筋の爆裂箇所や、躯体の補強などの改修箇所が写真を添えてありましたが、１５年目に行うために依頼した数社にみせてチェックしてもらったのですが、写真の箇所がうちのマンションには存在しなかったし、ひとつも見つけることが出来ませんでした。
これが、合人社の本当の顔です。
この顔を隠すために、まともに管理するマンションがどうしても必要なのです。

[132: 匿名さん]

１３１へ

勝手に決めつけるのもいい加減にしたら？
まともに話もできないのですか？必死すぎて笑えちゃいます。哀れですね。

写真が存在しなかったんですか？それ本当ですか？
ひとつも見つけることができなかったんですね？
それは、詐欺じゃないですか？
写真という証拠がありながら、訴えないんですか？
なぜですか？
答えてください。
そんな詐欺、警察も見逃せませんよね？
会社が詐欺行為をしようとしているんですから。
なぜ訴えないのですか？

回答楽しみにしています。

どうぞ！

[133: 匿名さん]

警察に相談しましたが、実際に工事を合人社に依頼して実施していないので、警察は何も出来ないのです。
それも合人社は顧問弁護士に相談して対処済みだったのです。
もし、実施した場合でも、合人社は見積書などの物的証拠は全て処分しますし、工事が終わったあとでは、詐欺の実証が大変困難で、もし、裁判にまで持っていけたとしても、合人社は本体に影響を与えないように、フロントや合人社エンジニアリングと言うトンネル会社の社員などに責任を押し付けてトカゲの尻尾切りをしますのです。
喩え裁判で合人社が負けたとしても、合人社には支払命令が出るだけで、実際の損害額ではなく、裁判所が証拠を元に算定した額しか出ない可能性のほうが高く、全額が戻ることはまずないのです。
それに、支払命令が出たとしたら、合人社は控訴するのは目に見えています。
その間に、担当者などをどこかに隠したり、首にしたり、必要なら、支社さえ無くして時間稼ぎをします。
何年も裁判で争うようなマンションはまず無いことも合人社は知っているのです。
最後まで何年も裁判をしたとしても、合人社にすれば、数千騙したうちの一つに過ぎませんので、数百億円の荒利のうちの数千万円ですので、たとえ支払ったとしても、痛くも痒くもないのです。

合人社が管理しているマンションの理事長を、名誉毀損で訴えて、１千万円の損害賠償請求をした事実なら、ネットを探すだけで見つかりますよ。
とても有名な話です。
この掲示板でも、何度か書き込まれています。
そんな、非常識な管理会社なので、裁判では、管理会社とま思えないとまで言われているのが公式文書に残されています。

[134: 匿名さん]

>>131さん

そんな見積り・提案資料を出されてたのに…5年間も状況・現場確認せずにホッタラカシにしてたんですか？
鉄筋の爆裂とかが本当に起こってなくてよかったですね！

しかし…
そりゃ、そんなズサンな管理組合だったら、どこの管理会社使っててもなめられるよな…

[135: 匿名さん]

１３２って、合人社の社員なのでしょう。
だって、訴えると言うことがどういうことかわかっていて、それが実際には出来ないように合人社は考えた上で行っていることを知っているからね。
合人社の常套手口で、「他のマンションの写真と間違えていました。」で済ませることが出来るのを知っているんだよ。

[136: 匿名さん]

１３４は、何が何でも合人社が神様だと全人類を奴隷にしたいと考えているのですね。
合人社の奴隷は、１３４あなたですよ。

[137: 匿名さん]

１３４って本気でそう信じているのでしょうか？
どう考えても、まともな人間だとは思えません。
やはり、合人社に洗脳されたようですね。
爆裂などが報告されたら、誰でも心配しますよ。
何が何でも、揚げ足取りをしたいのでしょうね。

[138: 匿名さん]

え…えぇ？？
物的証拠を破棄って…
見積書とか、提案資料とかって…持ち帰るとか言ってるのか？
本気で、ウチの管理会社が合人社でなくって良かったと思うと共に…

持ち帰らせちゃう、管理組合もどうかと…
>>133さんと同じマンションでなくってホントに良かった。

[139: 匿名さん]

１３４は、この掲示板で、合人社のぼったくりの手口が書かれるのが困るのですよ。
だって、その手口で生活している人のようですから。

[140: 匿名さん]

どのようにして物的証拠を処分出来るのか、それは、理事長が合人社と繋がっているからです。
合人社は、理事長をあらゆる方法で取り込み、共犯者にするので出来るのです。

[141: 匿名さん]

アカラサマな詐欺じゃん。
俺なら
そんな実際に存在しない個所の工事なんていう、
ちょっと確認すりゃ素人でも判るようなウソ提案なんてしないね。
しかも、律儀な事に、存在しない個所の写真まで証拠として残りそうなものまで用意するなんて…

素人目に考えても詐欺を企てる場合次の事を考えるな。
１・バレない事
２・証拠が残らない事
３・逃げやすい事

証拠隠滅方法とかって、その次だよ…

はっきり言って>>131さんのやられた事って、１～３をまーったく考えてないじゃん。。
現場確認すりゃ、一目瞭然だし…
ウソ資料を出すなんて証拠が残るリスク高いし…
そもそも管理会社がリフォーム詐欺なんてばれた時の逃げ場もないじゃん。。

そんな詐欺を企てる合人社も合人社だけど、
そんな詐欺に引っかかりそうになる管理組合も管理組合だわなって事を言いたいのよ。

[142: 匿名さん]

合人社が管理しているマンションで、合人社が全ての工事を行うマンションの理事長は、合人社と繋がっているから出来るのです。
つまり、やりたい放題なのです。
何よりも、管理組合の印鑑が押された書類を武器に出来るので、マンションが合人社を訴えられなくしているのです。
合人社が管理会社のマンションは、理事長はじめ、数名の理事やマンションに対して影響力の大きい居住者が、金銭的なメリットをもたらされ、取り込まれているのです。
それを知られまいと、合人社を批判する書き込みを否定するのに必死なのです。
だって、知られてしまうと、自分たちの金銭的メリットがなくなってしまうかも知れないからね。

[143: 匿名さん]

だから、合人社の「やりかた」は、管理組合がずさんだとか、能力が無いとか、目先を合人社に向けないように必死になって書き込むのです。

[144: 匿名さん]

っつか、何で＞＞１３４の、5年間ホッタラカシなんてズサン！のカキコミに対して、
揚げ足取りだぁ～とか、合人社のまわしもんかい！
みたいなレスが返ってくるのかがまったく判らん。

＞＞１３１さんが
10年の改修の際に爆裂の報告があった。15年改修の提案の時に他社にチェックしてもらったらなかった。
って書かれてたから、気になっただけじゃん。

＞＞１３７さんが言うように、爆裂とか言われたら心配になるよねぇ～。
普通だったら、そんな報告があったら、すぐ調べると思うのに…ナゼ？？？
その10年の改修提案から15年の改修提案までの間…何をしてたの？？？って思うのって普通の感覚だと思うんだけどねぇ～


＞＞１４３さん
そーいうなら、＞＞１３１のウソのカキコミを目立たなくするために
＞＞１３４批判のレスを重ねてるよーにも見えるよ～

[145: 匿名さん]

＞＞１４２さんのカキコミに腑に落ちない事があるんだけど、
理事長が合人社と繋がってるのに、なんで大規模修繕の見積もりが他社より高いモノが出てくるの？

理事長が合人社とつるんでるなら…他の人の目に触れる前に、他社の見積金額をリークして他社の下をくぐらすのが常識じゃね？

＞＞１３１さんが書くように、そこまで大胆な詐欺行為を企てる会社だったら、
まずは受注を取った後に、実際にはメチャ安い建材を使うとかを考えるだろ。
受注取れなきゃ、利益は０確定なんだから…

そんな事も考えつかないのなら、合人社はホント頭の悪い会社だね。

んま、そんな頭の悪い会社に騙される・・・以下略
(自分のカキコミは一言多いから荒れるんだろうなぁ～)

[146: 匿名さん]

１４４が合人社じゃなかったとしても、このような考えかたが、合人社を成長させるのですよ。
それがわからないことこそ、合人社と同じと言うことです。

爆裂などの報告があった時点で当時の理事長が合人社と共にチェックしたと言っていました。
その翌年、理事長が変わり、合人社を変え、新しい管理会社になってから縛鉄部分などをチェックしたが、見つからなかったのです。
そして、大規模修繕工事の時に、念のために工事会社数社に調べてもらったが、やはり無かったということ。

管理組合の能力が、とか、住人の責任にする考えこそ、合人社の基本である責任転嫁方式です。
管理のプロは管理会社であり、そこまで住人が出来るなら、管理会社は不要です。

それよりも、合人社が管理会社でこんな悪くどい事実が沢山報告されているのに、疑いもせずにいられることこそ信じられない。
それだけじゃなく、合人社を良い管理会社で、管理組合の能力不足だと言うことからして、まともではないね。
あなたのマンションの他の人に知られないようにしようと必死なのはわかるが、いつか、絶対にばれるよ。

[147: 匿名さん]

＞＞１４６さん

最初からその説明を冷静に書けば十分納得するのになぁ～
何で、＞＞１３４のカキコミ内容にあそこまで必死にレスって来たのかがわからんわ。

[148: 匿名さん]

あ、ちなみに、合人社を疑ってない訳ではないから、誤解なきよう。

貴方らのカキコミ内容がイツもイチャモンレベルを脱しないので、ツッコミたくなっただけだし。

[149: 匿名さん]

理事長は名誉・信用を毀損せずと広島高裁 ―　合人社計画研究所の控訴を棄却　―

広島に本社を置く合人社計画研究所（代表取締役福井滋）は、管理業務を受託した管理組合の理事長が自社の名誉・信用を毀 損したとして１千万円の損害賠償と謝罪を求めて提訴し、一審で敗訴し控訴していましたが、本年２月１５日、広島高裁はこの管理会社の控訴請求を棄却しました。
理事長が組合員に配布した総会資料などに、管理会社を「不明経理」「何ひとつやってくれない」「納品書より４割高い領収書」などと書いたために、管理会社が名誉・信用を毀 損されたとして、この理事長を提訴した事件です。

しかし、管理会社が修繕積立金を管理費の赤字補填に用いたことや納品が４割高いことは事実であり、２年目点検によるベランダ塗装を管理会社は修理しないといったのに管理組合が直接建設会社に交渉して実現できたことなどから、「資料の表現自体は、激越で品位 に欠ける点もあるが、公共の利害にかかる事実であり、専ら公益を図ることを目的とするものと認められ、指摘した事実も重要な部分が真実であり違法性はない」として、損害賠償等の請求をしりぞけました。

「合人社は管理を受託する者としての適格性を批判されても仕方ない」

判決文では「管理会社は業務の委託を受けた立場であり、意見や批判は相当程度これを甘受すべき立場にある、管理会社の管理組合への回答は申入れをはぐらかし、揶揄するかのような口吻、相手方からの批判に真摯に答えようとしていない、説明をすれば事足れりとする応答からしても、合人社はマンション管理の受託を業とする者としての適格性を批判されても仕方がないところである。」と手厳しく述べています。
合人社は、この判決を不服として上告し、現在最高裁で審理中ですが、大管理会社が理事長１個人を相手に最高裁まで争うこと自体、個人としての費用や時間の負担の限界を考えると、果 たして適切であるか疑問を生じます。

[150: 匿名]

管理委託費が安くても、補修や工事の度にボッタくられるのはいやですね。
原発がコストパフォーマンスがいいと言っているのと同じか？
安くていいものはホントは無いのかも？
百円ショップの商品と似たようなものか？
使い捨ての物であればそれでも納得が行くけど、ずっと住み続けるうもりで買ったマンションだから、適正価格で安心したいと考える者少なくないと思う。

[151: 匿名さん]

合人社よりも、百円ショップのほうが、何万倍もいいと思います！
百円ショップは、百円で百円分に少しプラスアルファーの楽しい商品を提供してくれますが、合人社は、１００円で１万円のサービスを低級しますと言いながら、１円のサービスも出来ない。
だから、合人社は、１００円のサービスに近づけるために、工事だとかをでっち上げて、見積もり金額を何倍かに膨らませて、やっと５０円くらいのサービスを、仕方ないからやってやっている、と言う状態だ！

[152: ハチャメチャ爺さん]

●合人社は議決権行使書を偽造しますから、気を付けて下さい。
今度の工事は、何だか余分な工事だと思う、あるいは見積もり業者はすべて合人社と理事会だけで決めてしまった。　又、工事費が高いと思うので、これに賛成する人は、いないんじゃないかと思ってると、過半数以上の賛成票がアッタなどです。
●総会に絶対出て来ない人を知っているので、その人のサインを真似て、三文判を押せば、簡単に何票でも賛成票を水増しできるのですよ。
●議決権行使書のコピーは、絶対してください。
●議決権行使書の保管は、理事長がする、これは規約に盛り込まれています。
●議決権行使書は、個人情報ですから、管理会社が集める事は可笑しい事ですし、管理組合の外部に出る事はありません。

[153: 匿名さん]

１４８
私は、他人を差別することになるので使わないのですが、あなたにわかるように書くには、あなたが理解できるレベルにならないと伝わらないと思いましたので、あえて「レベル」と言う表現を使わせてもらいます。
他人に「レベル」と言う前に、自分自身のレベルをもっと上げるないと説得力は皆無ですよ。
そもそも、他人の事を頭ごなしに、能力が無いなどと一方的に決め付けることこそ、あなた自身のレベルが低いことを表しているからです。
このレベルは、合人社と同じレベルなのです。
合人社とはちがい、あなたなら、治せると思いましたので書かせてもらいました、合人社とみなされないようにして下さいね。

[154: 匿名さん]

別に貴方らに合人社と同類と思われたって俺は構わないっすよ。
貴方らを説得しようとも思ってないし…
(いったい何を説得する必要があるって言うんだ？説得についての説教受けるなんて訳わからんわ。)

ただ俺はこの板で、
合人社の手口や、合人社に騙されやすい人・マンションのタイプを知り、
悪徳管理会社に良いようにやられないような知識が得られれば満足だし。

＞＞１３１に対して、＞＞１３４のツッコミ入れといて良かったわ。
レスの反応で、騙されやすい人のタイプの実感ができたしね。

[155: ハチャメチャ爺さん]

合人社管理のマンションは、議決権行使書を必ずコピーしてください。
総会会場の場で、『コピーをさせろ』とテープに録音する。あるいは部屋番をメモしておく。
ビラ、マンション広報誌で、議決権行使書提出者の部屋番を、発表します。
これだけで、不正はやり難くなるでしょう。
しかし油断は出来ませんよ！　何でもやってきますからね！

[156: 匿名さん]

１５４って、意味の判らない弁解ばかりしているようで、書けば書くほど、自分は合人社だと言っているようです。

[157: ハチャメチャ爺さん]

↑　１５６さん　まさにそうですね！
　匿名の掲示板だからこそ出来る事ですよ。
詐欺死の限界が見えてきましたね！

[158: 匿名さん]

154は、自分が説得し続けていたことを、説得したつもりがないと本気で信じているようです。
口頭なら、言い逃れも出来ますが、文字として残っているのに、良くそんなことが言えると思います。
まさに、合人社方式です。

私の住むマンションで合人社が管理していたとき、雨漏れがすると言うので合人社が見にいき、ベランダのサッシの周囲の壁と、室内の床から２０センチ下のベランダの床全体を防水しなおすと言い出して、工事費用が１２０万円だと見積書を出して、合人社と利害関係のあった理事長がマンションの修繕積立金で修理することにしようと、工事内容と金額と工事日が書かれた書類を居住者に渡したのですが、雨漏れしている部屋の居住者の兄弟が建築関係者にみせたら、工事内容と金額をみておかしいと言い出したので、丁度隣に住んでいたその時の理事に話したら、理事会でそんな話はしていない、初めて聞いたと言うので理事長に確認したら、理事長は「緊急事態だったので来月の理事会で報告するつもりだった。」と言うのだが、１ヶ月以上前から理事長に話していたことなので、その後の理事会で話し合うことが出来たはずで、その結果として決まったとしか思えない文章を綿荒れたのだから、どう考えても理事長の独断で工事を行わせるつもりだったのだ。
工事まで１週間あったので、居住者の建築関係者に見てもらったら、ベランダの床は建築当初から防水などはしていないとわかり、更に、もしもベランダの床から雨漏れがしているとすると、水は下に漏れるので、ベランダよりも２０センチ高い室内に漏れずに下階の部屋に雨漏れが発生するが、下階での雨漏れは全く発生していなかった。
結局、サッシの周囲のシールから漏れている可能性が強いとわかり、まずはその部分の補修をして様子を見ることとなった。
その工事費用は、おそらく８万円程度で出来るとその場で言われた。
更に、他の理事がマンションを建てた建設会社に相談したところ、建築会社もみに来てくれて、保証にはならないが、サッシの一部のシールだけでなおりそうだからサービスしておきますと、その場で車に積んでいたシール材で、シールのやり直しをしてくれた。

それで雨漏れは止まり、合人社に１２０万円支払わずに済んだのでした。

おそらく、当時の理事長にも、かなりの金額が支払われる予定だったのだろう。

その時に合人社は、理事会で決定したとは言っていないとか、壁と床は念のためにしたほうがいいので見積もっただけで工事を行うつもりはなかった、などと平気な顔をして自信を持って言うのであった。
当時の理事長は、あたふたしてしまい、合人社に言われたままで、私には何の責任も無いというようなことを言うだけで、その直後の理事会で、理事長は辞任させられてしまった。

[159: 某管理会社勤務]

154さんは話しぶりからして本社勤務の某さんだね。

[160: ハチャメチャ爺さん]

＞１５８さんのマンションは、住民間の連携が良く取れていますね。
この住民間の連携を、合人社は破壊する様にして来ますよね。
合人社は、管理委託を受けると早速マンション内に『引き込み役の仲間』を目ざとく漁るんですよ。
『引き込み役の仲間』とは、鬼平犯科帳に出てくる強盗団があらかじめ狙いをつけた商家の手代、女中に金をやって、深夜にかんぬきを開けさせるという手口です。
マンション内のもの欲しそうな輩を探るんですよ。　いろいろなタイプがいます。
新築マンションに入居したら、すぐに自分達で『マンション広報誌』を発行して、連携を高める事が大事ですね。

[161: 匿名さん]

＞＞１５８さん
合人社がロクに調査もせずに、いい加減で過剰でムダな部分まで工事させる見積を出してくるって事を伝えたいだけなら、その部分はメッチャ伝わるから良いんだけど…
事実説明箇所で圧倒的に５W２Hが不足しているし、事実と本人の予想・思考が混同しちゃってて読み難いっすわ。

＞＞１６０さん
この状況で住民連携が取れてるように見えるって凄いっすね。
俺には住民連携が取れてないから、ここまでの状況を作られているように見えるんだけどねぇ。
他の組合がどれだけ合人社によって住民連携が取れない状況に陥っているのかが気になるわ。

しかし、合人社に搾取されている(搾取されていた)方々というのは、連携力強いですね～。
少しでも批判的に捉えられるカキコミには総攻撃に近いレスが返ってくるのに、
お互いのカキコミには意見相違でディベートするようなことすらない。
これだけの連携が実際のマンションでも形成できれば、合人社なんかにやられる事などないと思うんだけどな～。

[162: 匿名さん]

ハチャメチャ爺さん、あちがとうございます。
１００戸に満たないマンションですが、いまだに総会も欠席で、顔すら知らない人もいるのですが、合人社の悪事があってから、常に私を含めた１０名ほどが熱心に、新管理会社になってからも、誰が理事長になるかで、いくら管理会社がしっかりしていても、理事会の決定には手を出せないので、理事会が管理会社と連携しているかを確認しあっているのです。
しかし、１０名もいれば心強く、合人社に立ち向かい、不当な工事をさせないようにしたり、一般の数倍の見積もり金額や、合い見積もりと言いながら合人社の手下の会社に書かせた見積もりなどを使った詐欺行為などを暴き追い出した経験は、とても貴重でした。



某管理会社勤務さん、そうですか。
本社勤務と言うことだと、仕事として数名で書き込んでいるのでしょうね。


これだけ攻撃してくるというのは、やはり、相当ダメージがあるからでしょうね。
国土交通省・警察・消費者庁・社）高層住宅には、この掲示板を知らせましたし、以前、保険の更新で、取り扱い資格の無いフロントが行ったことがあったので金融庁にも、この掲示板を知らせていますので、チェックしているはずですから、どんどん合人社が書き込めば、ＩＰアドレスなどから明確になるでしょうね。
いや、もしかすると、会社からは危険だからと、近くのネットカフェとか、イーモバイルなどの無線接続を架空名義で購入して接続しかねませんからね。

ニュースなどでの報道は聞いていませんが、合人社から、恐喝・暴行・詐欺などで、逮捕者も出ているのではないでしょうか？

[163: 匿名さん]

ドンドン色々な方・関係機関に告知してくださいな。
多くの人に事実を知ってもらえば、ここで今まで出されているような、陳腐なやり口だけでなく、もっと巧妙なやり口も報告が出てくるかも知れないですし～。

ただ、貴方ら自身の責任部分を蔑ろにして、全てが合人社や悪徳管理会社の責任にしてしまう発言や、
説明不備を問うと何故かキレたレスが返ってくる所は…
こういう住民気質だから騙されるんじゃないの～？って思えてくるね。

傍から見ても、ここで書かれている内容は、
管理会社としてだけでなく、悪意を持って人を騙すにしても二流の内容しかないのに…
ダマす方も勿論 許される事じゃないけど、こんな下手なやり口に騙される方も どうかしてるわ。

[164: ハチャメチャ爺さん]

＞１６２さん
１年前、広島合人社の本社７階に行きました。フロントラが１０人くらいで部屋の一番奥にたむろしていました。
多分、担当のマンションには、後ろめたくて行けないので社内で掲示板に向っているんでしょう。
合人社の悪い評判は広まっていますから、若い女の子も長くは勤まらないでしょうね。
お嫁に行けなくなりますよ。モトモト優秀な人材は必要なく、かなり衰退していると思いますよ。
うちもフロントは何人も変わりましたが、重説の説明に以前いたフロントが来ました。
このフロントが議決権行使書の賛成票を水増しし、偽造をした奴ですが数年隠れていましたが、のこのこ出て来ました。以前は中島と名のっていましたが、苗字が変わっていました。
前のフロントは、この掲示板のスレッド『悪いことしてないよね？今は言えません』と言った奴ね。多分うちには顔出せなくて配置替え。
うちも頑張って、合人者との契約を打ち切らないと時代に乗り遅れてしまいます。応援よろしく！

[165: 匿名さん]

ハチャメチャ爺さん、合人社って、やはりそんな状態なのですね。
だから、１６３のような輩が出回ると言うことなのですね。
１６３の内容は、だんだん貧祖になってきていますし、小学生の捨て台詞のようになってきているのは、合人社であることを認めたも同然ですし、質が悪いと言うよりも、日本人ではなく、何処かの独裁国の人間のようですね。
そう言えば、合人社の代表は、そちらだとか言われているようですよ。
搾取して集めた金が、そちらに流れているのかも知れませんね。

私には、この場で応援するしか出来ませんが、出来る限り早く、合人社を追い出してください。

[166: 匿名]

この会社の掲示板を初めて見ました。(最近のだけですが)最後に出ましたが、元は、日本人では無いとの話がありましたが、いい加減にしないと捕まりますよ！彼らは苦労して来たんですよ！約２０００前に、中国から儒教の精神、日本人の知らない知識を教授してくれた恩人でしょう！埼玉県に、高麗という地名がありますが、当時の日本人は敬意をもって、戦争に負けた彼らを受け入れたんです。批判もいいけど、節度と礼儀をもって欲しいな！先人に笑われますよ！そんなに、組織とベンチが悪いんなら、私が治してあげたいですね！苦労した恩返しとしてね！ボランティアで給料は要りませんよ！いずれにしても、この掲示板は止めたらどうですか！いじめです。日本国及び人民として恥ずかしいです。それと、我々は、元々、中国･朝鮮･モンゴル系がほとんどで、遠い昔は、大陸と陸続きだったんですよ！大陸に感謝です。以上

[167: ハチャメチャ爺さん]

誰も差別意識なんかある訳ないですよ。
ただ、反論者の言い分に筋が通らない、はぐらかしの言い方だと、皆さん共通の感じ方ですよ。
反論者の言い方は、とても先進国、文明国、民主主義国では、通用しない文言ですよ。
今時、日本人であれば、たとえ小さな国でも、貧困にあえいでる国であっても、
安易に、『差別』などする人は、いませんよ。
只、経済大国であっても、常識を逸脱する発言があれば嫌われるでしょうね。
その程度の事は、ご理解いただけると思いますが、＞１６６さん！

[168: 匿名]

申し訳ないけど、はっきり申し上げます。今、日本人は、大陸の方に試されていると思いますよ！儒教･兵法にありますよ！世界のトップリーダーは研究してますからね！少し勉強して欲しい。[負けて勝つ][戦わずして勝つ]など、これは、有名な孫子･孫武の兵法にありますが、法の網を掻い潜りながら、挑発して、叩かれ･負けながら、日本の様子を見ているかも知れないですよ！本来、人は金などで動くもんでなく、気持ち･志しで動くと本気で思ってますから！お金持ちも含めてね！本音は隠していて、お金を稼いで、悪者になっていますよ！相手を叩き勝つなられ、最後に必ず負けますからね。これは、歴史が証明してますよ！

[169: 匿名さん]

ぶっちゃけ、いじめとか、大陸に試されているとか…
それこそ、合人社とは関係ないだろ。

どーせレスるんだったら、もっと関連性の高い話題や質問にレスれよ…

[170: 匿名]

名誉毀損とは、その内容の善悪･良否に関わらず、相手を著しく傷つけたら罪に問われると聞いています。日本人の皆さん、節度のない醜い批判は止めたらどうでしょうか！彼らは告訴できるのに、我慢しているのかも知れないですよ。大人かもね。告訴により、関係各所が動くと、個人が特定されるリスクを覚悟の上、掲示板に書き込んで下さいね。

[171: 匿名]

刑務所在住の方々がマスコミを名誉毀損で告訴し、勝訴する訳はその辺にあるんじゃないでしょうか？[過ぎたるは及びざるが如し]。皆さん書き込みの内容には十分注意しましょう。

[172: 匿名さん]

名誉毀損とは、事実ではない事に対してのみ適応されるのです。
事実であれば、名誉毀損にはなりません。

タイミング良く書き込んだなんて、見え透いた言い草しか知らなくて、相手を侮辱するとか、むやみに挑発することしか出来ない書き込みこそ、自らを、合人社であると、自ら証明していることすら気付かないのですね。

独裁国からも見放され、独裁国に戻れないようですね。
それを、哀れと言うのですが、哀れみをかけてもらうには、必要裁定条件があるのです。
それすら持ち合わせていない輩には、哀れみさえかけることが出来ないのです。
一日もはやく、哀れみをかけてもらえるようになれればいいですね。

[173: 匿名]

[参考として]名誉毀損の法理には諸説があり、言論の自由の問題もありますが、必ずしも事実認定必要ではないようです。刑法によると、事実の有無に関わらず適応するとあり、重ねて、侮辱罪とも関係します。また、被告人は、その事実を証明しなけばならず、その事実の認定が難しいようです。

[174: 匿名さん]

（福管連HPから抜粋）

理事長は名誉・信用を毀損せずと広島高裁
―　合人社計画研究所の控訴を棄却　―

広島に本社を置く合人社計画研究所（代表取締役福井滋）は、管理業務を受託した管理組合の理事長が自社の名誉・信用を毀 損したとして１千万円の損害賠償と謝罪を求めて提訴し、一審で敗訴し控訴していましたが、本年２月１５日、広島高裁はこの管理会社の控訴請求を棄却しました。
理事長が組合員に配布した総会資料などに、管理会社を「不明経理」「何ひとつやってくれない」「納品書より４割高い領収書」などと書いたために、管理会社が名誉・信用を毀 損されたとして、この理事長を提訴した事件です。

しかし、管理会社が修繕積立金を管理費の赤字補填に用いたことや納品が４割高いことは事実であり、２年目点検によるベランダ塗装を管理会社は修理しないといったのに管理組合が直接建設会社に交渉して実現できたことなどから、「資料の表現自体は、激越で品位 に欠ける点もあるが、公共の利害にかかる事実であり、専ら公益を図ることを目的とするものと認められ、指摘した事実も重要な部分が真実であり違法性はない」として、損害賠償等の請求をしりぞけました。

「合人社は管理を受託する者としての適格性を批判されても仕方ない」

判決文では「管理会社は業務の委託を受けた立場であり、意見や批判は相当程度これを甘受すべき立場にある、管理会社の管理組合への回答は申入れをはぐらかし、揶揄するかのような口吻、相手方からの批判に真摯に答えようとしていない、説明をすれば事足れりとする応答からしても、合人社はマンション管理の受託を業とする者としての適格性を批判されても仕方がないところである。」と手厳しく述べています。
合人社は、この判決を不服として上告し、現在最高裁で審理中ですが、大管理会社が理事長１個人を相手に最高裁まで争うこと自体、個人としての費用や時間の負担の限界を考えると、果 たして適切であるか疑問を生じます。

[175: ハチャメチャ爺さん]

この事件は、
＞「資料の表現は、激越で品位に欠ける点もあるが、公共の利害にかかる事実であり、専ら公益を図ることを目＞的とするものと認められ、指摘した事実も重要な部分が真実であり違法性はない」
ここが、名誉毀損にあたらない要件が示された部分ですね。

理事長は何度か総会資料を配布したんでしょう。合人社の出した、下請けの納品書を理事長はコピーしていた。
まさか、下請けの納品書が紛れ込んでいたとは思わなかった、合人社は訴訟に踏み切ったんだね。この納品書が、決定的な事実として認められた。
合人社は回答をはぐらかし、揶揄し、真摯に対応しないで管理会社として適格性を欠いていた。と裁判官が判断した。最高裁は憲法判断を問う所だから、合人社は負けたでしょうね。

[176: 匿名さん]

この事件って、確か最高裁も上告不受理して判決が確定したって読んだんだけど、これって何年の話なの？
誰か知ってる人いますか？

[177: 匿名さん]

有名な話ですので、知っていますよ。
何年も前の話であっても、事実であり、合人社が如何に証拠を出さないようにして、詐欺行為を行ったり、マンションを騙すかを知らしめた裁判の経緯ですので、何年前であろうと関係ありません。
この後から合人社は、マンションを騙すマニュアルに、徹底的な物的証拠を残さないようにと書き加えたのでしょう。

しかし、私には合人社が管理しているときに、合人社と合人社に協力して利益を得た当時の理事長たちが残した物的証拠を今も持っていますので、私がどれだけ発言しても、合人社は私に対して何も出来ないようです。

大陸の大国をバックに持つ独裁国からきた悪の使いは、悪事をしても手繰られないように沢山のトカゲの尻尾を集めて、本体の悪事を暴かれないよう切り捨てながら存続しようと必死なのです。

ここまで知られていますので、今の合人社は、衰退の道を転がり落ちています。

[178: 匿名さん]

>>177さん

もちろん何年前の話だろうが、事実が変わりないし、そのような管理会社である事は理解しております。

ただ、色々ネットで調べてみたのですがいつの事なのか書かれた情報がまったく出てこなかったので気になっただけです。
ご存知ならば教えてください。

[179: 匿名さん]

例えばグーグルで検索するには「合人社」「裁判」の二文字で検索すれば３番目に出てきますので、誰でも検索することは簡単ですよ。
合人社の圧力で、これまでに幾つかのページが削除させられたようです。
合人社は、新たな書き込みを探して削除しようと必死になっているのは事実でしょう。
ですので、このように誰でも簡単に見つけることができるページなのに、丁寧な文章で確認しようとした書き込みは、もしかして合人社が探して消そうとするために聞き出そうとしているように思えます。
しかし、このページは有名でこれまで消されずに存続してきた、合人社の圧力にも負けない信念のある管理者のページです。

[180: 匿名]

１７７さんへ。裁判になったら、被告人の方は、①大陸の大国をバックに持ち②独裁国からきた悪の使い。等の事実をどうやって証明するんでしょうか？国際問題になりそうだし、この事実を裁判所が認定するとは思えないんですが？

[181: 匿名さん]

合人社の悪事を書いている記事を探すのなら、同じグーグルで「合人社」「事件」で検索すると、一番最初に出てくるのを見てください。

[182: 匿名さん]

１８０さん、合人社として心配する必要はないです。
まず裁判にまで至ることにはなりえません。
あわよく合人社の訴えが受理されたとしても、事実確認の時点で実名などが明確にされますので、起訴にさえ至らずに終わってしまいます。
それくらいの物的証拠がありますのでこのようにはっきり言えるのです。
それよりも、一般の場合でも、これまでの判例や被害報告や通報記録、相談記録などが沢山ありますので、合人社が物的証拠は全て処分したから大丈夫だと自信をもって訴えたとしても、これまでの記録などを元に、受理すらされないでしょう。
合人社側としては、このように抜け道を探り生き残ろうと必死なのはわかりますが、これまでのようにマンションが泣き寝入りする時代は終わるのです。

[183: 匿名]

マンション管理の悪さ加減等についての批判は分かるにしても、大陸の大国を--、独裁国から来た--、等の書き込みは気になります。

[184: 匿名さん]

１８３さん、合人社は、マンション管理の悪さ加減と言うような、中途半端な表現ではなく、史上最低最悪、田に類を見ないと表現しても差し支えないと思います。
それから、大陸の大国、独裁国からきた、と言うことですが、気になるのは課ってですが、あくまでも自由な表現ですし、例えですので、この表現が特定の国を示していることが、誰もが理解できるような証拠を添えた証明がなされない限り、何も出来ません。
それくらい、合人社お抱えの弁護士でも知っていますよ。

[185: 匿名さん]

合人社事件

（事件の概要）
平成７年２月２３日
分譲業者とＮＴＴは、本件マンション建設に伴う近隣テレビ電波障害対策のためにＮＴＴ電柱に対するテレビ同軸線添架に関する契約を締結。

平成７年３月１３日
合人社は、添架契約の契約者を分譲会社から管理組合事務取扱者に変更、その後さらに管理組合に変更。

平成７年１２月２６日
分譲業者と中国電力はＣＡＴＶ共架契約を締結し、その後合人社代表者は管理組合名義で契約に基づく分譲業者の権利義務の一切を管理組合が引き継ぐ旨の覚書を作成したが、中国電力の記名押印はない。管理組合は年間合計約１０万円を負担。

平成８年１月頃～５月頃にかけて入居
入居者らは、承認書、管理規約、管理委託契約書等を承認する旨の文書に署名押印した。承認書には、分譲業者や合人社が周辺居住者の電波障害協定が締結された場合、管理組合とともにこれを承継する旨の記載があり、管理規約には電波障害対策施設の維持管理取替費に管理費を充当する旨の記載があった。重要事項説明書には、本件建物の建設に起因して近隣に電波障害が生じた場合は、テレビ共同視聴アンテナを設置し、これに付帯する配線等を近隣居住者が無償で使用する旨の記載があった。

平成８年３月２３日
管理組合設立総会開催、理事会役員選出。６階全体のテレビにゴーストが出ていることが明らかとなった。

平成８年４月８日
第１回理事会開催。廊下の手摺の剥がれについてＢ建設会社に善処するように申し入れることを決議。理事長は合人社との間の管理委託契約書に署名押印。同契約書別表第４には、エレベーター設備および機械式駐車装置の点検・整備は定額委託料に含まない旨定められ、これら業務についてはＣ社が受託していた。

平成８年４月３０日
理事長は、Ｃ社作成の化学マットリース料についての見積書の発注者欄、および、Ｃ社を受託者とする機械式駐車装置点検契約書および同年６月１日付けエレベーターの点検契約書（受託者は委託業務について第三者に再委託することが認められている）に署名押印。サニクリーンは、Ｃ社に対し、モップ、マットをリース料で納入し、Ｃ社はこれを管理組合に再リースしていた。Ｃ社は、エレベーター点検をＧ社に、機械式駐車装置の点検をＤ社にそれぞれ再委託したいた。

平成８年６月２０日
第２回理事会開催。テレビゴースト発生が続いていることが報告され、合人社がＢ建設と交渉し次回報告することを決定。

平成８年７、８月
Ｂ建設は、テレビ映りについての調査を行い特に問題がない旨報告したが、全住戸に対するものではなかった。

平成８年９月
合人社は、本件マンション全住戸を対象としてテレビ映りについてアンケートを行った。
平成９年２月１３日
第３回理事会開催。テレビ映りはアンケートの後も改善されていないとの意見が出され、対応を合人社に依頼した。

平成９年３月５日
第４回理事会開催。合人社はテレビ映りの問題については分譲業者に改善の要求をしていると報告。手摺上部の塗装が剥がれが多いとの指摘に関する対応は遅れ、組合員は不満を持った。

平成９年３月２４日
合人社は、決算報告書・予算案等を作成。損益計算書部分には管理費収入から支出を差し引くと赤字であること、修繕積立金勘定には第１期剰余金の赤字を差し引くことが記載されている。

平成９年３月２６日
第５回理事会開催。　合人社から決算報告書・予算案等が配られた。合人社は赤字を報告したが、補填処理について説明はしなかった。

平成９年４月２０日
第１回通常総会開催。決算報告書・予算案等が承認され、第２期理事会役員が選出。

平成９年４月２６日
第１回理事会開催。機械式駐車装置に故障が頻発していることが問題となり、早急にＤ社に原因究明させるよう合人社に依頼。

平成９年５月初め頃
理事会役員らは電柱使用料が支払われていることに気付き、合人社から説明を受けた。また管理費等は、組合員各自の預金口座から引き落とされ、広島総合銀行の集金システムを通じて同行の合人社代表名義に入金され、他のマンションの管理費等とともに集められ、最終的に管理組合の口座に分配されていたが、その間２週間程度の日数を要していた。この方式は管理組合に説明されていなかったが、同年４、５月頃理事会の求めにより説明がなされた。

平成９年５月８日
第２回理事会開催。管理費引落方法を広島銀行に引き落とす方法に変更することとし、同年８月変更された。テレビ映りの問題について、合人社はＢ建設が５月１日に調査を実施したこと、特に映りの悪い６階から８階についてはブースターを付けて対応する用意をしていることを報告。電柱添架契約書の契約書名義が分譲業者であることが問題とされ、電柱添架料の負担の問題について検討することとされた。

平成９年６月１１日
第３回理事会開催。Ｄ社の社員および機械式駐車場製造メーカーであるＥ社の社員が出席し、機械式駐車装置故障事例についてその要因と今後の対応を説明、総点検、総整備を行うことを決定。
平成９年７月１９日
Ｂ建設は、テレビ映りの悪い原因が潜在電波が強いためであり、改善のためブースターやプラグ、ケーブルを取り替えることに協力を求めた。その結果、同月頃にはテレビ映りの問題はようやく改善した。

平成９年７月２３日
消防署立入検査。防火管理者選任・消防計画の作成届出がなされていないと指摘。合人社は手続の必要性について十分な指摘や説明をしていなかった。

平成９年９月２４日
第４回理事会開催。Ｅ社が７月中旬および９月中旬に機械式駐車装置の総点検を行ったが作動状況が改善しないため、原因がメンテナンスにあると考えるに至り、直接Ｅ社にメンテナンスを依頼したいと申し入れたところ、合人社はこれを了解した。電波妨害防止施設に関する近隣居住者との戸別契約書が未だ見つからないことが合人社から報告された。

平成９年９月ないし１０月頃
理事会の役員らは、エレベーター点検契約が合人社とではなくＣ社との間で締結されていることに気付いた。

平成９年１０月１４日
理事長は、本件マンションの機械式駐車装置の保守契約を解除する旨の合人社宛で通知書を交付し、受託者はＥに変更された。

平成９年１１月３０日
第２回臨時総会開催。委託契約更新承認が議題とされ、電柱添架・共架使用料を管理組合が負担する根拠について、合人社からの回答を得た後に、理事会に諮って決めることが決議された。

平成９年１２月１９日
合人社は、①重要事項説明書、管理に係る承認書および管理規約の各記載を示して組合員が確認・理解していると考えていること、②近隣住戸所有者に対して分譲業者が口頭で施設無償使用を説明しており、口頭の協定も有効なので管理組合の負担に移行させた事務処理に誤りはない、③管理組合員に説明すべきであったとは反省していると回答。
理事会はさらに、①Ｃ社でなく、他社のメンテナンスを導入できるかどうか、②リース料がサニクリーンの納品書記載の金額に比べて約４割高額となっている理由について再度確認要請。
平成１０年１月２４日
合人社は、①エレベーターの点検契約はメーカー系列により法定点検が行われ、５億円の賠償責任保険等もそなえているので安心できる。料金も組合単独よりも廉価。②モップ・マットの賃借料は、理事長の決済を受けている、価格も定価以下、総会で承認されている、と回答。

平成１０年１月２８日
理事会は回答書を１枚の文書にまとめて組合員に示し、合人社の管理業務についてのアンケートを実施。

平成１０年３月８日
第２回通常総会開催。第３期役員として、Ａ理事長ほか副理事長１名、理事３名および監事１名選出。

平成１０年３月２５日
第１回理事会開催。電柱使用料の現在請求を受けて支払っていない分は分譲業者に請求書を渡し、ＮＴＴや中国電力には今後分譲業者に請求するように申し入れることとした。さらにエレベーターメンテナンス契約について契約の明瞭化を求めた。

平成１０年４月１９日
臨時総会開催。近隣電波障害に関して、管理規約の該当条項削除を決定。エレベーター保守点検契約は一本化する趣旨で、契約内容・仕様・保守点検料を現行のままとして、本件委託契約の委託業務に加えることを決定。

平成１０年５月中旬
Ａ理事長は、合人社に対し、２年目点検でベランダ手摺上部を塗装するよう申しれをしたが、業者は修理をしないと言っていると返答するのみ。しかし理事会がＢ建設と直接交渉した結果工事が実現し、同年８月１日工事完成。

平成１０年６月１日
合人社は委託契約書に覚書を付したうえＡ理事長に交付。覚書には、設備点検業務のうちエレベーター設備について定額委託料に含む旨に変更すること、定額委託料を月額４１万４００円から４５万５４００円とすることが記載。しかし契約書には金額欄も含め手は加えておらず、エレベーター点検契約書も添付されていなかった。Ａ理事長はエレベーター点検契約を解除し合人社と契約する旨が記載されていないこと、覚書を抜き取ると別の契約書になってしまうことに不満を覚えた。

平成１０年６月１４日
第３回理事会開催。契約書を検討した結果、契約書ひな形を理事会で作成し、これを合人社に検討させることとした。
平成１０年７月１日
副理事長は、委託契約を一部変更する契約書案を作成、これにＡ理事長が手書きで訂正したものを管理員に交付したが何の反応もなかった。

平成１０年７月５日
第４回理事会開催。ＮＴＴからの請求書への対応のためのに弁護士依頼するための臨時総会開催を決定。

平成１０年８月１日
第２回臨時総会開催。ＮＴＴおよび中国電力との対応について、弁護士依頼を決議。Ａ理事長は内容を変更した委託契約書を送ったが、現在まで返事がないため、さらに回答を求める旨報告した。

平成１０年８月１３日
Ａ理事長は、合人社に対し、内容証明郵便により１週間以内に回答するように求めた。

平成１０年８月２０日
合人社は、簡易書留によりＡ理事長に葉書を送付。委託契約書の草稿のようなものを預かったが、説明を受けていなかったので追って何らかの申し入れ等があると思っていたこと、現在の契約内容に問題がないと考えているので、よく話し合って契約の更新をしたいと回答。

平成１０年９月４日
Ａ理事長は合人社に対し、内容証明郵便により再度その見直しを求め、５日以内に回答がない場合は契約解除を通知。

平成１０年９月７日
合人社は、７月１日に管理委託契約の見直しを求められていないこと、契約書草稿を渡されたからといって見直しの申し入れとは考え難いこと、必要があれば見直しにやぶさかではないと回答。

平成１０年１０月１９日
第６回理事会開催。合人社との契約内容を変更できないのであれば契約解除すべきであるとして、１１月７日に臨時総会開催を決定。

平成１０年１０月２５日
Ａ理事長は臨時総会開催通知。問題の議案書を配布し掲示板に張り出した。議案書１号議案には、電波障害問題について合人社が行ったことを明瞭化しなければ解決できないとして、合人社が理事会作成契約書ひな形の内容をすべて認める回答をしない場合には本件委託契約を解除すること、合人社が認めた場合にもその後交渉が決裂した場合には本件委託契約を解除することを理事会に一任することの承認を求めるとしていた。

議案書には以下の内容が含まれていた。
①今まで何度も「これをやってくれ」と要求しても何一つやってくれない、
②電波障害についても勝手に管理組合に何の相談もなく署名押印した。
③不明経理（管理組合の修繕積立金を勝手に移動させる）、わけのわからない金の流れ、
④納品書より４割高い領収書の存在
⑤修繕積立金を勝手に使用した
⑥エレベーターメンテナンス問題でおかしな契約
⑦電柱使用料契約を勝手に締結している
⑧合人社の管理委託には誠意のかけらもみられず、かつ管理委託会社としての能力に欠けているのではないだろうかいうことです、
⑨当時管理組合が締結していたエレベーターメンテナンス契約は、合人社とＣ社との契約が同時に存在する上に、Ｇがメンテナンスをするという、二重契約、再々委託等の問題が考えられる・・・・ふざけた回答。

平成１０年１１月７日
臨時総会開催。
合人社は、Ａ理事長の議案書配布行為が合人社の名誉を毀損する不法行為に当たるとして１０００万円の損害賠償と謝罪文の掲示を求めて訴訟提起。

[186: 匿名さん]

>>185さん

ありがとうございます。
時間軸も入っており、全体が大変解りやすかったです。

[187: 匿名さん]

「合人社」「裁判」で検索すれば、「アートハウス」と言うブログに、２００７年９月１６日で、記事が載せられています。

[188: 匿名]

この掲示板はマンション業界のことが凝縮されていて、とても勉強になります。でも、批判的なことだけでなく、建設的(提案など)な意見ももっとあれば、マンション住民の為になると思います。程度の差があれ、マンション業界は似たような体質がありますから！