前スレが1000を超えまくってるので新スレ
良くも悪くも、漸進的な内容でお願いします。
投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
「事実」を書ただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#21
批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#22
なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。
健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。
[スレ作成日時]2010-10-13 07:50:06
合人社ってどう?Part2
575:
匿名
[2011-06-14 21:16:32]
571さんへ。当方も失礼致しました。
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576:
匿名さん
[2011-06-14 21:17:59]
追伸
最近総合職の●●が××地方整備局に呼び出しを受け事情聴取を受けました。 |
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577:
匿名さん
[2011-06-14 22:05:58]
二枚舌の取締役に●●は整備局での言抜けできた旨の報告をしていた。二枚舌は何もなかったような顔をした。
二枚舌は所長からの受けも良く、他人に責任を押し付けるのが上手い。 そう自分には何もなかったのである。何かあったのは●●と思い直した。 二枚舌は本店長の椅子に深々と腰を沈ませパソコンに向いながら、何かあれば●●を切れば良いとこの時考えた。 |
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578:
匿名さん
[2011-06-14 22:40:27]
合人社の最後が近づいてるようですね
合人社が飛んだらを想定して、色々動かないと大変なことになるかもしれませんね 通帳とか大丈夫ですか? |
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579:
匿名さん
[2011-06-15 07:17:28]
そうですね。
合人社は、マンションの金を流用しているとしか考えられませんので、倒産したときに管理契約を結んでいるマンションで、合人社の通帳に大金が入っているマンションの場合、最高でも一ヶ月分の管理費しか保証されませんから、差額は戻らない可能性が高いです。 合人社が倒産する前に、契約解除して、他の管理会社に変更すべきでしょう。 更に、間違っても、合人社とタッグを組んでいるような管理会社にしないよう要注意です。 |
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580:
匿名さん
[2011-06-15 07:34:36]
そんな二枚舌を役員にまで押し上げた理由はそれなりにあった。それは工事である。
工事と言っても内容で大別すれば大きく2つ、まずひとつは「他社工事」と言い全く利益が上がらない工事、もしくは業者からバックマージンをもらう工事、そしてもうひとつは「自社工事」と言い利益率が自由に設定できる工事があるのだが、二枚舌は後者の比率を高めたことで社長に認められ現在の地位を獲得したのだった。 一般的に余程の工務店に発注しない限り、改修専門業者ないし改修を得意とする中・小ゼネコンは管理会社へのリベートを見越して通常見積もりを作成し、入札に参加して落札する事実を消費者はあまり知らない。 なぜならば管理会社の仕切る物件に入り作業をするのだから、それなりの手数料を支払い、管理会社はそれを受け取るというのが合人社に限らず一般的な慣習なのだ。所謂「ショバ代」である。 二枚舌は自社工事を受注するにあたりこの「ショバ代」と自社利益を乗せて管理組合から受注するシステムを確立して大幅に会社の業績を向上させたのだから当然と言えば当然のことなのである。 こう書けば、「企業人」としてはまともに見える経歴ではあるが、その裏にはとんでもない「からくり」があった。 |
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581:
ハチャメチャ爺さん
[2011-06-15 11:41:09]
>569さん
合人社はハチャメチャ爺さんが私であることは、掲示板に投稿をした時から知っていますよ。 ビラでマンション内に、この掲示板を紹介しています。今は皆が更新を愉しみにしているようです。 ツイッターも掲示板を通じて、知れ渡っています。 マンションも、急激に変化して行くと思いますよ。 皆さんもツイッターでつぶやいて下さいね! |
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582:
匿名
[2011-06-15 18:31:08]
私は、以前この掲示板に[マンション問題を国レベルとすべし]発信し、首相官邸HPに投稿した者です。首相官邸HPより、[ご意見を受領し、拝見しました]との返信がありました。菅総理は見ているような気がします。今後は、批判するのはいいのですが、[相手に対して節度と礼儀]をもって書き込まれることを期待します。国会答弁を見て、醜いと思いませんか?時の政権の元総理等も心配しているみたいです。
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583:
匿名
[2011-06-15 19:35:23]
合人社とタッグを組んでいる管理会社ってどこですか?
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584:
匿名
[2011-06-15 21:03:49]
タッグを組んでいるなんて、どうでもいいんじゃないですか。枝葉末節なことです。茶化さないで下さい。真剣に本質の話をしましょう。
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585:
匿名さん
[2011-06-15 21:23:21]
合人社グループという言い方を社内で最近するようになりましたが、トーメン建物管理、合人社ジョー、第一合人社、等のグループ内管理会社があります。
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586:
匿名
[2011-06-15 21:49:23]
脅された事がある張本人なので茶化すつもりは全くありません。気に障ったらすみません。教えて頂いてありがとうございました。
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587:
匿名
[2011-06-15 22:19:51]
↑真意が分からす、当方も失礼しました。
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588:
ハチャメチャ爺さん
[2011-06-16 02:54:14]
以前は、トーメン建物の保険に入っていました。
今は変わっていると思いますが・・調べてみよう。 |
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589:
某社元フロント
[2011-06-16 06:56:42]
保険代理店は○○人社シティサービスですよ。トーメン建物は保険代理店にはなっていません。
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590:
匿名さん
[2011-06-16 08:33:08]
トーメン建物は、高層建物と同様、保証会社となっています。
しかし、役員は合人社の役員と同じ名前が何人もいますし、資本金も少ないちっぽけな会社が合人社の保証をするとなっています。 明らかにトンネルです。 マンション保険の更新の時、合人社シティサービスが保険代理店なのに、シティサービスの人は来なくて合人社のうフロントが説明もなく更新の書類にだけ判子を押させて処理をしました。 これは保険業法違反ですよね? |
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591:
ハチャメチャ爺さん
[2011-06-16 16:52:34]
保険料だけとって、実際には未保険の可能性は無いのだろうか?
震災で、発覚なんて!! |
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592:
匿名さん
[2011-06-16 18:23:12]
あの・・・お宅のマンションの保険証券の管理ってどうなってるの?
ちゃんと監査してる?? |
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593:
匿名さん
[2011-06-16 18:52:28]
>590さんへ
①合人社計画研究所の社員が合人社シティサービスの社員に成り代わり事務手続きするということですが、募集人の資格証を拝見されたことはありますか。 ②合人社シティサービスより重要事項説明の書面交付はありましたでしょうか。 今年の分は送ってきたとしても昨年度以前の契約ではどうだったでしょうか。 いずれにしても、保険業法300条に規定する内容に抵触している可能性があります。 参考条文 保険会社、保険会社の役員(生命保険募集人及び損害保険募集人である者を除く。)、生命保険募集人、損害保険募集人又は保険仲立人若しくはその役員若しくは使用人は、保険契約の締結又は保険募集に関して、次に掲げる行為をしてはな りません。 保険契約者又は被保険者に対して、虚偽のことを告げ、又は保険契約の契約条項のうち重要な事項を告げない行為 保険契約者又は被保険者が保険会社に対して重要な事項につき虚偽のことを告げることを勧める行為(重要な事項) 保険契約者又は被保険者が保険会社に対して重要な事実を告げるのを妨げ、又は告げないことを勧める行為(重要な事実) 保険契約者又は被保険者に対して、不利益となるべき事実を告げずに、既に成立している保険契約を消滅させて新たな保険契約の申込みをさせ、又は新たな保険契約の申込みをさせて既に成立している保険契約を消滅させる行為 保険契約者又は被保険者に対して、保険料の割引、割戻しその他特別の利益の提供を約し、又は提供する行為 保険契約者若しくは被保険者又は不特定の者に対して、一の保険契約の契約内容につき他の保険契約の契約内容と比較した事項であって誤解させるおそれのあるものを告げ、又は表示する行為 保険契約者若しくは被保険者又は不特定の者に対して、将来における契約者配当又は社員に対する剰余金の分配その他将来における金額が不確実な事項 である資産の運用実績その他の要因によりその金額が変動する保険金、返戻金その他の給付金又は保険料について、断定的判断を示し、又は確実であると誤解させるおそれのあることを告げ、若しくは表示する行為 保険契約者又は被保険者に対して、その保険契約者又は被保険者にその保険会社の特定関係者が特別の利益の供与を約し、又は提供していることを知りながら、その保険契約の申込みをさせる行為 前各号に定めるもののほか、保険契約者等の保護に欠けるおそれがあるものとして内閣府令で定める行為 保険業法第300条に違反する行為をした者は生命保険募集人としての登録を取り消されることがあります。 という内容です。 縦割り行政なので申し訳ないのですが、保険証券の写で結構ですので最寄りの金融庁所管の財務局にお出向き頂き「募集人から説明は受けていない。」「重要事項説明の書面交付がない。 」とお申し出くださればあとは適切な処理をして下さると思いますのでよろしくお願いします。 |
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594:
匿名さん
[2011-06-16 19:01:35]
平成23年6月15日
国土交通省 マンション管理業者への全国一斉立入検査結果(平成22年度)の概要について 国土交通省の各地方整備局及び北海道開発局並びに内閣府沖縄総合事務局では、平成 22年10月下旬から概ね3ヶ月間において、全国のマンション管理業者138社(昨 年度120社)を任意抽出し、事務所等への立入検査を実施しました。 1.目的 マンションの管理の適正化の推進に関する法律(以下、「適正化法」という。)が 平成13年8月に施行され、マンション管理業者の登録数が2,387者(平成22 年度末現在)、マンションのストック戸数が571万戸(平成22年末現在)に達す る状況の中で、各登録業者が適正化法に則り適正にマンション管理業を営むことは、 極めて重要です。 このため、平成17年度以降、各地方整備局等において、マンション管理業者への全 国一斉立入検査を実施しているところであり、平成22年度においても、マンション管 理業者の事務所等へ立ち入り、適正化法に基づく業務規制に係る事項について検査を行 い、必要に応じて業務に関する是正指導等を実施することで、マンション管理の適正化 を推進するものです。 2.検査結果 今回の検査では、昨今多発している財産毀損事件等を踏まえ、昨年度に引き続き、 管理業務主任者の設置、重要事項の説明等、契約の成立時の書面の交付、財産の分別 管理及び管理事務の報告の5つの重要項目を中心に、全国138社に対して立入検査 を行い、77社に対して是正指導を行いました(指導率55.8%)。平成21年5 月の改正省令施行後初めての立入検査となりましたが、制度改正に対する認識不足が 多く見られた結果となりました(制度改正に係る違反行為を除いた場合の是正指導が 必要となる業者は54社であり、全立入業者数に占める是正指導が必要となる業者数 の割合は39.1%と昨年(40.8%)とほぼ同様でした。)。 以下、適正化法の各条項ごとの指摘該当者数(重複該当あり)を示します。 【適正化法条項】 【指摘該当社数】 管理業務主任者の設置(法第56条関係) 6社( 6社) 重要事項の説明等(法第72条関係) 62社(35社) 契約の成立時の書面の交付(法第73条関係) 54社(32社) 財産の分別管理(法第76条関係) 37社( 6社) 管理事務の報告(法第77条関係) 18社(18社) ※( )書きは省令改正に係る違反を除いた数 3.指摘事項の傾向分析及び今後の対応策 是正指導を実施した業者数の割合は、重要事項説明義務違反及び契約の成立時の書 面の交付違反についてはそれぞれ前回より約16%増、財産の分別管理については前 回より約24%増となっています。一方、制度改正に係る違反を除いた場合の割合は 重要事項説明義務違反が前回より3%減となったほか、他の項目についても昨年とほ ぼ同様の指導率でした。改正省令施行後初めての立入検査でありましたが、制度改正 に伴う対応が徹底されていないことが伺えます。 これら違反のあった業者に対しては、違反状態の是正をするように指導を行ったと ころですが、制度改正に十分対応出来ていない状況を踏まえ、引き続き、立入検査等 による法令指導体制の強化を図るとともに、悪質な適正化法違反に対しては、適正化 法に基づき厳正かつ適正に対処して参ります。また、さらなる法令遵守の徹底を図る ため、関係団体に対し、研修活動等を通じてマンション管理業務全般の適正化に向け た会員指導等を行うよう引き続き要請を行います(別添参照)。 |
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595:
匿名さん
[2011-06-16 19:02:34]
別添
国総動指第1 0 号 平成23年6月15日 社団法人高層住宅管理業協会 理事長 殿 国土交通省 総合政策局不動産業課長 マンション管理の適正化について(要請) 昨年10月下旬から概ね3ヶ月間において、マンション管理業の適正な運営を確保す ることを目的とした全国一斉立入検査(平成22年度)を実施したところである(別添参 照)。 今回の立入においては、昨今多発している財産毀損事件等を踏まえ、昨年に引き続き、 管理業務主任者の設置、重要事項の説明等、契約の成立時の書面の交付、財産の分別管 理及び管理事務の報告の5つの重要項目を中心に検査を行ったものであるが、その結果、 平成21年5月の省令改正に伴う対応が徹底されていない状況が確認されたところであ る。また、今回、是正指導を実施した77業者の中には、貴協会会員であるマンション 管理業者も含まれていたものである。 本要請については、全国一斉立入検査の結果を踏まえ例年貴協会あて行ってきたとこ ろであるが、依然として貴協会会員会社において適正化法違反が見られることは誠に遺 憾である。 国土交通省としては、今回の全国一斉立入検査の結果を踏まえ、今後も、引き続き、 立入検査等による法令指導体制の強化を図るとともに、悪質な適正化法違反に対しては、 適正化法に基づき、厳正かつ適正に対処して参る所存である。 貴協会においても、法令遵守のための会員指導として導入したモニタリング制度を活 用し、マンションの管理の適正化の推進に関する法律に基づく指定法人として、より一 層、社員等に対する法令遵守の徹底を図るための研修活動等を推進し、マンション管理 業務全般の適正化に向けた会員指導等を図られたい。 なお、今回の要請を受けての会員指導等の実施状況については後日報告されたい。 |
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596:
某社元フロント
[2011-06-16 19:56:49]
№593さん
某社から保険契約を持ちかけられた際の管理組合様がとれる安全確実な方法をご案内します。 ①契約してもいいが正式な保険募集人に来てほしい。 ②保険募集人が来ないならおたくとは契約しない。 ③来るのか来ないのか今この場から上司に電話して明確な回答がほしい。 ④もし来るなら○月○日○時、保険募集人の誰が来るのか?登録番号も事前に知らせること。 違反かどうかは問題ではありません。上記のとおり対応した場合には100%募集人は来ません。 募集人を来させないような保険代理店とは絶対に契約すべきではありません。普通の保険代理 店であれば募集人が喜んで飛んで来ます。ただしマンション保険に詳しい代理店でないとだめ なのでその辺はネット等でよく調べておいてください。 |
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597:
匿名さん
[2011-06-16 20:12:37]
>596 ご指摘の方法を依頼はこちらとしてもしたことがありますが、「通信販売と同じ要領で販売しているので募集人はこない。」とのことです。
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598:
某社元フロント
[2011-06-16 20:19:01]
そうなんです。来なくても違反にならないんです。
しかし、来ないのなら契約しなければいいのです。 ちゃんと募集人をよこす代理店と契約すべきです。 こんな会社を儲けさせる必要などないと思います。 いい加減な代理店(=管理会社)を甘やかしては いけません。 |
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599:
匿名さん
[2011-06-16 20:20:57]
そうだそうだ!他の管理会社ではフロントが一生懸命保険の勉強して募集人資格とってるぞ!
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600:
ハチャメチャ爺さん
[2011-06-16 20:34:30]
そうゆう相手には、真面目な理事長で、頭も良く、闘える人で無ければ難しい事ですね。
何分相手は、悪質管理会社ですので、突き詰めると喧嘩になるんですよね。 喧嘩はいけないという人には、へトヘトします。 解決なき正義感を振り回す人が、日本人には多いと思うのは、爺だけなのかもしれませんが? |
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601:
匿名さん
[2011-06-16 20:35:04]
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602:
匿名さん
[2011-06-16 21:04:22]
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603:
匿名
[2011-06-16 21:19:57]
営業停止はいいが、業務停止になるとどうなりますか?管理組合の運営に支障はないんでしょうか。水道などのライフラインの設備管理が駄目になったら生活できません。新聞・全国紙で公表して欲しい。停止処分が頻繁に出る管理会社は淘汰されると思います。
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604:
匿名
[2011-06-16 21:27:58]
国土交通省殿。行政指示・処分・営業停止・業務停止などをマスコミに発表して欲しい。マンション問題を解決する最大の糸口になるでしょう。国民は管理会社の良し悪しを判断する物差しがないんです。
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605:
匿名
[2011-06-16 21:31:13]
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606:
匿名
[2011-06-16 21:36:05]
この問題を、高層住宅管理業協会を通して、会員企業に指導させるのは、ある意味無理があります。一度、国の権限で、この業界に鉄槌を下して正義を示して欲しい。
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607:
匿名
[2011-06-16 21:52:32]
>>607 それは無理なことです。
現在の高層住宅管理業協会 理事長 は 国土交通省からの天下りで管理会社 最大 の大京さんの役員です。 また高層住宅管理業協会に苦情を入れても翌日には会員企業に誰のチクリかすべて連絡が行くシステムです。 現実不可能は幻想は抱かないで頂きたい。 |
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608:
匿名
[2011-06-16 21:59:57]
だから、国の権限です。マンション問題委員会の設立を首相官邸HPに提案しています。天下りの問題も含めて議論しないと駄目でしょう。そうしないと、高層住宅管理業業界は何の意味もない組織ということになります。
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609:
匿名
[2011-06-16 22:12:11]
マンション法はなかったけど、安藤会長の時期が懐かしい。
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610:
匿名さん
[2011-06-16 22:54:45]
>>603
監督処分がなされるまでの過程は次のとおり 立入調査→違反事実発見・確認→関係者事情聴取→公聴会→監督処分決定 というのが大まかな流れです。ですので通常立入調査から監督処分までには相当時間がかかります。 また監督処分では行政指導・指示処分であれば何ら生活に影響がありません。 それ以上の処分となると契約更新ができないので、新管理会社を探す必要があります。 とは言え日常生活をする点では居住者に影響はありません。 |
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611:
匿名
[2011-06-16 22:56:21]
国土交通省の中の委員会等では改革はできないでしょう。管理協の方も参加してますから。国主導でやるべきだと思います。
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612:
匿名さん
[2011-06-17 04:47:44]
高層住宅管理業協会会員社の多くはアンチ某社ですよ。過去経営者が独立系というスタンスを保つため業界団体が提唱する「お手つないで~♪♪」をしていないので敵が多い。
この際価格下落に歯止めがかかるならと見放すのではないか。と思われる。 東京では日ハウ、株の乗っ取りで☓ 東急 ブロック長就任を依頼して蹴られメンツ潰れ ☓ 大阪では近鉄 広島進出で☓ 住友 ブロック長就任を依頼して蹴られメンツ潰れ ☓ 最近は某ブロックの例会に役員が顔をだして顔つなぎをしているが、自社以上に大きな会社が地区にないので 仮に見方につけても弱者連合。 業界団体としてもドボン!は歓迎ではないかと推察します。 |
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613:
匿名さん
[2011-06-17 08:44:14]
お役人たちに委ねても、もみ消されるか、適当に処理されるだけでしょう。
やはり、合人社が管理しているマンションが、合人社との契約解除を行い、管理頭数を減らし、0に近づけるしか効果的な方法はないでしょう。 更に、新規の契約を阻止するよう、合人社の本当の姿を多くの人に知らせることも必要です。 合人社が存在できないようになるには、少々時間がかかりますが、一番確実な方法だと考えます。 |
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614:
販売関係者さん
[2011-06-17 11:21:28]
拝見する限り随分と色々あるみたいですね。
少し関わるのが怖いです。 |
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615:
ハチャメチャ爺さん
[2011-06-17 15:09:02]
恐くはないですよ。
ツイッターでつぶやくだけで、短時間に日本中のマンションにひろがりますよ!! 日本中に広がれば、署名でも集めて国土交通省に行きましょう! |
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616:
匿名さん
[2011-06-17 19:35:53]
長い夏休みを業界で先かげて会社で取得することにしたのか知らないけど、某社現役社員さんとハローワークの近くで会ったよ。
まぁこれだけ迷惑掛けてきたのだから、国家危機の時くらい節電に協力しないとダメだよ。 |
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617:
匿名さん
[2011-06-17 20:31:00]
>>303 あなたの書込みを拝見して投稿しています。
正直なところ、もし記載していることが事実ならばF取締役、H取締役ともに同じことをそれぞれの事業所で認識しつつO常務、F社長も承認しているということであるとすると相当悪質でマンション適正化法に抵触する可能性が大変高い事案です。 もし虚偽なら大変な名誉毀損行為ですし、思いつきで書かれたのであれば削除依頼してください。 |
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618:
匿名さん
[2011-06-17 20:59:35]
管理業務主任者、マンション管理士受験予定の皆さんへ
今年頑張って必ず合格してください。 来年の入試問題は姉歯事件の時と同じくらい問題が変わると思うよ。 では書込み、はその辺で止めて勉強!勉強! |
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620:
某社元フロント
[2011-06-17 21:20:32]
№617さん
あなたは、もし事実ならとか、虚偽ならとか、思いつきならとかと言われていますが 事実は小説よりも奇なりです。私のコメントには少しの誇張もふざけもありません。 №193に書かれている名鉄不動産トキアス解約の件でコメントさせていただきます。 赤坂にある名鉄不動産東京事務所には某社含め3社の下請業者が間借りしています。 出納・会計等基幹事務のすべては名鉄不動産でなく各社の仕様により行われています。 重要事項説明は管理業務主任者が行っていますがすべて下請業者のフロントが行って います。これは丸投げです。出向者でもない者が名鉄不動産の従業員者証を提示して いるのです。名鉄不動産には適正化法をきちんと理解する者すらいないのです。 某社の歴代統括者は違法と知っているので管理組合様や国交省にいつばれるか不安な 日々を送ってきました。そしてトキアス管理組合の方に気づかれたため統括者が次々 と辞めることになりました。トカゲのしっぽを切って委託業務を継続させようとする 姑息なF取締役のいつものやり方です。 |
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621:
匿名さん
[2011-06-17 21:31:00]
名鉄不動産が東京トキアスを解約された理由。
それは「業務のほとんどを再委託していたから」ということでした。 管理人業務、フロント受付業務、清掃業務、警備業務、設備管理業務など 中小管理会社ではよく外部に委託することはありますが、 名鉄不動産は、物件担当者までもが外部の人間であった・・・ どうやらこれは本当だったようです。 「合人社計画研究所」という管理会社をご存じでしょうか? 広島に本社があり、全国展開をしている独立系管理会社で、 ランキングでも準大手の部類に入る会社です。 ここの特徴は、とにかく委託管理費が安いこと。 その一方で質の方には疑問符が付くという評判のところです。 そして、あるマンションの物件担当者(業界ではフロントといいます)の対応があまりに酷いために、 某管理組合の総会等でその事実を挙げて非難をした理事長を名誉棄損で告訴したと言う勇猛な会社。 名鉄不動産は、その合人社にほとんど全てを丸投げしていたそうです。 フロントまでも委託する管理会社なんて聞いたことありません。 この話を聞いたときは、にわかには信じられませんでした。 しかし、理事会では裏付けを取っていました。 1.歴代フロントのメールアドレスが本社の課長のものとは違うので、 ドメイン(@マーク以降)から調べたら、設定者が合人社だった。 2.合人社がハローワークに「名鉄不動産への在籍出向」の前提で求人を出していた。 3.合人社に資料請求してみたら、毎月所有者に送付されて来る「管理費等の請求書・領収証」や 「管理報告書」が全く同じ書式で、封筒にはしっかり「ウェンディ」 (合人社の子会社)と印刷されていた。 4.フロントからメールで送信されて来た文書のプロパティに 合人社のパソコンで作成された情報が入っていた。 5.管理費滞納者に対する少額訴訟をする際、フロントから提出された訴状の案文に 合人社東京支店の住所が入っていた。 6.最後のチャンスとして、名鉄不動産もプレゼンテーションの参加させたら、 提案書に使用されていた写真や提案内容が合人社の資料と同一のものが多数あった。 7.緊急連絡先として配布されていたフリーダイヤルは合人社の緊急センターだった。 などなど。 う~ん、これだけの証拠を突き付けられると、 事実は認めざるを得ないですね。 それでは、合人社と直接契約した方がよっぽと良いじゃないか、 ということも考えられるのですが、 トキアスのフロントは新規分譲のときから合人社だったようで、 歴代の対応は、専門会社以前の問題として、低レベルだったとの不満があったそうです。 また、法定点検を費用だけもらっておいて新築以来一度も実施していなかった というようなお粗末な管理をされていたそうで、理事会としては我慢の限界にきていたとのこと。 当然、この件では過去にさかのぼって返金させたそうです。 購入予定者の皆さんは、入居後の管理会社の対応をよく監視して下さい。 この場合、「管理人=管理会社」と思われがちですが、 管理人業務は全体の一部に過ぎませんので、 フロントの言うことを鵜呑みにするのではなく、 本当に適正なのかどうかを見極めることが大切です。 マンション管理に素人の理事会が細かいチェックなどできないと思うかもしれませんが、 決してそうではありません。 1つ1つの事案について、きちんと根拠を求めることで、それは可能です。 例えば、修繕工事や特別作業や物品購入にあたっては、 必ず3社以上の見積合わせにすることなどで金額の妥当性を確認することができます。 フロントマンとして有能もしくは普通レベルであれば、 懸案事項は進捗状況が把握しやすいように管理しますし、 宿題となってことは確実にこなしてくれるはずです。 マンション管理会社の業界は、実は決してレベルは高いくないので、 皆さんの社会人としての常識をもって対処すれば、 (言い換えれば、日頃上司からガミガミ言われている逆のことをもって) 容易に見破ることが可能です。 万一、ハズレに当たってしまったときは、チェンジしましょう。 まずはフロントを変えるのもいいでしょう。 どうしようもなくなったら、トキアスのように管理会社を変更すればいいのです。 |
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622:
消息筋
[2011-06-17 21:37:51]
あなたを疑っているのではありません。もし事実なら週明け最寄りの関東地方整備局建政課までご連絡して下さい。
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623:
匿名さん
[2011-06-17 21:43:53]
I canal・メイツ豊洲
ウエルスクエア海老名 ヴェルデシティオ・メイツ三鷹 キャビタルガーデン東大島ソレア キャビタルガーデン東大島クワイエ スペリオメイツ町田中町 セルリアンフォート ソルスクエアメイツ相模原 マーキスシティ メイツ大森西 メイツ川口ガーデン メイツ松戸 メイツ新小岩親水公園 メイツ新横浜 メイツ与野本町 メイツ大倉山 メイツ吉祥寺南 メメイツ南町田ガーデン メイツ小金井公園 メイツ南町田ガーデン メイツ川口栄町 メイツ品川シティ・コア メイツ立石 ロイヤルメイツ山王 ロアーブル・サン町田 |
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624:
消息筋
[2011-06-17 21:50:01]
>赤坂にある名鉄不動産東京事務所には某社含め3社の下請業者が間借りしています。 詳細にどの会社か社名を告げて下さい。 >出納・会計等基幹事務のすべては名鉄不動産でなく各社の仕様により行われています。 名鉄不動産の件で記述されていますが、各社とは理解できません。具体的に示してください。 >重要事項説明は管理業務主任者が行っていますがすべて下請業者のフロントが行っています。 どこの会社の重要事項説明を、誰が、いつ、どこで、誰宛にしているのですか。 >出向者でもない者が名鉄不動産の従業員者証を提示しているのです。 具体的に誰のことを指しているですか。 >某社の歴代統括者は違法と知っているので管理組合様や国交省にいつばれるか不安な日々を送ってきました。 具体的にいつごろから歴代とは誰と誰を示すのですか。 出来ればここに記載しなくてもいいので、ご連絡してあげてください。 |
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625:
消息筋
[2011-06-17 21:56:05]
>>621さんへ
しかし、理事会では裏付けを取っていました。 1.歴代フロントのメールアドレスが本社の課長のものとは違うので、 ドメイン(@マーク以降)から調べたら、設定者が合人社だった。 2.合人社がハローワークに「名鉄不動産への在籍出向」の前提で求人を出していた。 3.合人社に資料請求してみたら、毎月所有者に送付されて来る「管理費等の請求書・領収証」や 「管理報告書」が全く同じ書式で、封筒にはしっかり「ウェンディ」 (合人社の子会社)と印刷されていた。 4.フロントからメールで送信されて来た文書のプロパティに 合人社のパソコンで作成された情報が入っていた。 5.管理費滞納者に対する少額訴訟をする際、フロントから提出された訴状の案文に 合人社東京支店の住所が入っていた。 6.最後のチャンスとして、名鉄不動産もプレゼンテーションの参加させたら、 提案書に使用されていた写真や提案内容が合人社の資料と同一のものが多数あった。 7.緊急連絡先として配布されていたフリーダイヤルは合人社の緊急センターだった。 果てしなく黒に近いグレーです。 あなたも出来れば最寄りの地方整備局に書類を持参して事情を説明してあげてください。 |
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626:
消息筋
[2011-06-17 21:57:41]
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627:
匿名さん
[2011-06-17 22:00:32]
合人社の件は関東地方整備局、中部地方整備局、北陸地方整備局、近畿地方整備局、中国地方整備局
が動いていると思われる。所謂本庁指揮事件ですかね。 |
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628:
某社元フロント
[2011-06-17 22:03:29]
№624さん
すべて国土交通省関東地方整備局不動産業課に通報済みです。 |
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629:
合人社関係者
[2011-06-17 22:10:01]
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630:
合人社関係者
[2011-06-17 22:13:02]
名鉄はこの件があって絶縁したようです。
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631:
匿名さん
[2011-06-17 22:28:11]
もし名鉄の委託業務で丸投げ、重要事項説明の件で名義貸しということが事実なら合人社は指示処分どころではなく、業務停止?もしくは業界初の免許取り消しが狙えそう!
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632:
匿名さん
[2011-06-18 08:52:28]
これまでの合人社が行った行為から考えて、合人社は管理会社とは考えられませんし、自社社員だけではなくマンション居住者をも巻き込んだ多種多様な犯罪行為の上に成り立っていますので、消えて当然です。
しかし、あらゆる方面への影響力を持っているので、これまでの数多くの告発があったのに、黙認され続けてきましたので、契約解除で金銭的な打撃を与えない限り、これまで行ってきたように、トカゲの尻尾切りで逃げ延びるでしょう。 |
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633:
匿名さん
[2011-06-18 10:37:47]
>>632 業務停止以上の処分になると新規、継続契約の更新が業務停止期間中はできなくなり、期間が長いほど自然と数は減り、打撃は大きいでしょう。
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634:
匿名さん
[2011-06-18 11:49:42]
営業停止以上の処分になればそうでしょうが、今の合人社が持つ影響力などから考えると、営業停止になる可能性はとても低いので、任せておけないということです。
それに、合人社が倒産したりすると、合人社が流用したりした金が戻ってこなくなり、マンションへの金銭的なダメージが大きいので、一刻も早く、合人社からほかの管理会社に変えるべきだということです。 |
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635:
匿名さん
[2011-06-18 12:06:57]
>合人社が流用したりした金が戻ってこなくなり、マンションへの金銭的なダメージが大きいので、一刻も早く、合人社からほかの管理会社に変えるべきだということです。
度々上記引用記述を拝見しますが、もしご指摘のとおり合人社が資金流用していたとすれば業務上横領となりますが、ご自身がそうだと思い込み明確な根拠がないまま掲示板に投稿を続けるのは控えられる方が良いと思われます。 |
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636:
匿名さん
[2011-06-18 12:14:13]
少し法律を勉強された方なら横領罪の成立を議論するより、詐欺罪の成立を議論すると思いますよ。
横領罪もそうですが、詐欺罪は既遂のみでなく未遂罪も処罰対象となります。 ここの書込みをみていると後者の議論の方での処罰対象の余地があると思います。 休日で時間のある方は「キセル乗車は詐欺か、横領か、窃盗か」ということを確認しておいてください。 それから書込みが事実として当てはめをしていけば今後の可能性を予見できるでしょう。 |
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637:
匿名さん
[2011-06-18 12:31:57]
思い込みとは少し言いすぎではないでしょうか?
確証がなければ書き込むのは控えたほうがいいというのなら、全て警察が動き、裁判で実刑に出来ること以外は書き込まないほうがいいというのと同じでしょう。 流用の確証ではなくても、流用していると考えれば全てのつじつまが合う実例なら、議事録・理事会・総会にあります。 何年にも渡り、理事長が変わっているにも関わらず、毎年、理事長が変わったので口座名を変更するように申し出たが、言い訳ばかりを言って何年も口座名を変更しなかった事実があります。 総会の場で、合人社が自由に使える収納口座に数百万円が残されていたので直ぐにマンションの口座に移動するように総会決議で決まったのに行わず、毎月の理事会でも移動するようにと言い約束させたのに移動しなかった事実があります。 それがおかしいと思い、残高証明書ではなく通帳を見せるように理事会で申し出たが、これもこれまでの内容と同様に、おかしな理由をつけて引き伸ばしたり、広島本社にあるので見せられないとか、コピーも出来ないなどと言い、絶対に見せなかった事実があります。 マンションの居住者で総会出席者、この期間に理事経験者全員が目の当たりにしている事実と議事録などの物証があります。 これらを元に警察が介入して当時の合人社が使っていた口座の金の動きを調べれば、全てが明らかになります。 |
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638:
匿名さん
[2011-06-18 14:31:28]
>>635 業務上横領になるのかどうかはわかりません。
警察が捜査をし、どんなことを行っていたのか、それに対するどんな証拠が見つかったかなどによって何罪で立憲するかは変わります。 この場合、636さんのように、詐欺罪のほうが妥当かも知れません。 それから、このような書き方は、一般からの投稿をやめさせようとしての威嚇のようにも取られると思います。 合人社が行うならわかるのですが、そうでないのなら、これこそ控えるべきではないでしょうか? |
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639:
匿名さん
[2011-06-19 01:00:48]
>>637さんへ 言論の自由が保障された国家のインターネット掲示板です。意見を弾圧する気など個人的には全くありません。少なくとも書込み事実を確認すると、①収納口座、保管口座のいずれの名義も時々の理事長名義に変更しなかった。②収納講座から保管口座への振替がなされていない。③残高証明書ではなく通帳記入されたものを開示要求したが開示しない。だからお金の横領の余地がある。というお話ですね。
お気持ちよくわかります。 でもこれ、専門家が見ると違法だらけのことを合人社がしていることを記述しているんですよ。 ①理事長名義の変更をしない。→法76条違反の疑い 少なくとも業務不履行状態です。 ②収納口座から保管口座に資金移動をすくなくとも1ヶ月以内に実施していない。→施行令87条違反の疑い ③残高証明ではなく通帳記帳したものを開示しない→法77条違反の疑い これらより法82条により某社が業務停止処分を受ける可能性が濃厚なことを記入されているのです。 それだけに某社としては役所に駆け込まれる前に書込みしている人にダメージを与えてたくて管理員さんに開示請求をされています。それを断ってくれているので慎重にして欲しいという希望だけです。 法解釈なんて専門家の領域です。だから午前中にキセル乗車の書込みをしたのです。 普通1発で詐欺罪です。って答えられる人は一般にいません。私も学生時代横領罪で答案を書いたのですから。 合人社の顧問弁護士は以前記述のあったとおり本多・桂弁護士事務所です。 この事務所では光市母子殺害事件の弁護人を本多先生が担当しています。現在最高裁で係争中。丁寧な弁護活動をする先生です。揚げ足をとられないようにして欲しいと切に祈るこの頃です。 |
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640:
匿名さん
[2011-06-19 07:37:59]
>>637 横領していたという前提でのという仮定に対して
可能性の議論を否定はしませんので、ケースパターンを述べておきます。 ①フロント・管理員流用説 これが一番発覚して多いパターンです。トイレットペーパ等の家庭用品の持ち帰りから始まり飲食、ギャンブルが流用ベスト3です。合人社の物件でというなら必ず決算書類は作成されているので、収支計算書の総支出より貸借対照表のマイナスの方が多いので通常すぐ発覚してしまいます。 大抵は管理会社がマイナス分を決算前に補填してしまいます。 ②経理担当者流用説 発覚しにくいケースです。合人社の場合経理担当者が操作しようとするとパソコン上の処理で流用を始めると、担当物件の他の物件との交互流用となります。A管理組合から流用するとB管理組合から穴埋めという具合です。 でも現実は複数の人間でチェックするのでグルでないと難しいです。 ③会社流用説 合人社の場合、マンションの経理を担当するのと会社の経理を担当するのとは別ですので、意図的に抜いているのは総勘定元帳等をチェックする立場なので、皆無に等しいです。 ただ工事の支払いは自社工事の時だけは異常に早く支払いを済ませてしまう点だけが会計処理でクビをかしげる点です。 大手で発生しているのはやはり①、②のケースです。③をどうしてもやるとすると比較的超大型物件200~300戸の物件で架空工事をしたということですが、総会の会計監査の時バレると思います。もし発覚していないというなら監査がデタラメ印を押しているか、浮貸をしているということです。 またどうしても会社流用説をというなら雑工事5万円程度を各組合(全受託物件約3000組合)から抜くという方法がありますが、資金管理をする人間が余りにも少なすぎるのでムリです。 内部にいて感じるのは逆に現在でいうハの方式、旧原則方式での役員の使い込みとフロント・管理員の使い込みが圧倒的に多いのが実情です。あと小口現金を10万以上組合で使う物件で組合に小口現金がない組合。自治会が存在して常連メンバーでやりくりしている組合。 みんなのためにと口にする人ほど、自分のために使い込んでいる人が多い。 |
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641:
某管理会社勤務
[2011-06-19 08:48:16]
620さん
名鉄の件もそうですが、エンジニアリングについても完全なペーパーカンパニーのような 気がします。大規模修繕工事も完全な丸投げではないでしょうか。 建設業法への抵触は無いのでしょうか。 |
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642:
匿名さん
[2011-06-19 08:57:09]
>>640
これは合人社に限った話じゃないですね。 どこでも起こりうる話です。 大きな問題は、管理費を1ヶ月以上プールしている可能性があるという点でしょう。 保障が1ヶ月分しかありませんので、最悪な場合返ってこない或いは、戻ってきても時間がかかるという点です。 できるんだったら、さっさと契約解除にもっていきたいところですね。 まずは理事長になること(最悪理事) 次の管理会社候補になりそうなところへ相談する 臨時総会を開催する 議案は 1.管理会社解約の件 2.新管理会社契約の件 通常は、3ヶ月前予告で契約を解除できるはずです。理由も必要ないはずですが、合人社の管理委託契約書は契約解除しにくい内容があったと思います。その辺は、次の管理会社候補に相談すれば大抵はなんとかなります。 5人くらい有志があつまればいいんですけどね。 ツイッターで話を広げるのもいいですが、それは全国的な話なので、即効性が見込めません。 マンション新聞もいいですけどね。。。 これができないから困ってると、よく言われますが まずは、理事長(理事)にならないと、第三者は相談に乗ってくれません。 管理会社も弁護士もどうにもできないからです。 総会の議案作成は、次の管理会社候補が手伝ってくれるでしょう。 票の回収は、理事長が管理しましょう。(捏造される可能性があるので) 無記名投票とか現実しないと思いますが、仮になったとしても相当先の話なので。。。 |
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643:
某社元フロント
[2011-06-19 09:32:39]
№641さん
ご想像の通りエンジはペーパー会社です。建物設備に不具合があった時に技術者は一切見に来ません。 名ばかりの資格者はいても技術者がいないからです。もちろん大規模修繕工事はほぼ100%丸投げです。 竣工検査はエンジは来ず大概の場合下請業者と知識も経験もないど素人のフロントにやらせています。 エンジ名で実施される日常の修繕工事について試しに是非問い合わせしてみてください。 工事担当者に電話を代わってくれと言ってもエンジの工事担当者というのは架空の存在なのでフロント に電話が回されるだけです。お前じゃ話にならないと言い工事担当者に代われと言ってみてください。 管理費等の口座振替を行っている某社FGLという会社(某社と契約を交わしたはずなのにFGLとの 契約にいつの間にかすり替えられているんですよ!)にも電話してみてください。完全なペーパー会社 なので社員など存在しません。電話を取り次ぐ者があたふたしながら上に相談し誰に対応させるか困る 様子が手に取るようにわかりますので。 |
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644:
匿名さん
[2011-06-19 09:34:03]
>641さんへ
名鉄の件もそうですが、エンジニアリングについても完全なペーパーカンパニーのような 気がします。大規模修繕工事も完全な丸投げではないでしょうか。 建設業法への抵触は無いのでしょうか。 とあるのですが、エンジニアリングという会社が完全なペーパーカンパニーと言えるどんな実態があるのですか。 また仮にそうだとすると建設業法のいう「一括下請け禁止」をご理解されて記入されていますか。 よくあるのが分離発注せず、一括発注することを丸投げと理解している人が多いことです。 「一括下請け禁止」とは専任の技術者を配置して施工を監理することなく、かつその業務のすべてを一括して他の業者に請け負わせること。を俗に「丸投げ」というのです。 簡単に言うとエンジニアリングの現場監督さんが一切不在の中、下請け業者だけでドンドン工事が進めて完成させる工事。もっと簡単にいうと実務に一切関与せず、契約行為と集金だけをしていることを示します。 それだと完全に建設業法違反と言えます。 最後にペーパーカンパニーということだとすると建設業法上、経審の虚偽申告 という問題も出てきて公共工事の指名停止、公共事業での既契約の解除ないし違約金問題が発生するものと思われます。 |
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645:
匿名さん
[2011-06-19 09:41:27]
>640が書いた
「ご自身がそうだと思い込み明確な根拠がないまま掲示板に投稿を続けるのは控えられる方が良いと思われます。」 ですが、明確な根拠がなければ書き込むな、ととれます。 誰しも明確な根拠がないから、この掲示板に書き込むのが普通だと思っていたのですが、明確な証拠がないなら書いてはいけないんですね。 そうなると、今後、書き込むことが極端に限られてしまい、びくびくしながら書き込むことができなくなります。 そして 「横領」ですが、その後、「流用」と変えているのはなぜですか? 横領とは自分のものにして返さないことだと思うのですが、流用は一時的に別の用途に使うが最後は帳尻が合うように元に戻すことではないのですか? 最後には、「使い込み」にまたまた別の意味の単語に変えたのはどうしてですか? |
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646:
匿名さん
[2011-06-19 09:42:11]
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647:
匿名さん
[2011-06-19 09:58:42]
>645さんへ 何度書いているように言論の自由が保障されているので横領という表現で記入され、そう思われることを否定はしませんし、萎縮してもらうこともありません。再三の注意喚起ですが、この掲示板は合人社が完全に社員を配して監視しています。
一連の書込みを見れば分かる通り、合人社は顧客相手に訴訟を起こす会社です。 合人社はこの掲示板の管理者にIPアドレスの開示を何度も弁護士を介して要求しており、都度管理員さんは断固拒否してくれていると聞いていますが、それなりに要件が揃うとその拒否も出来なくなるからです。 過去の削除請求で合人社から求めに応じて管理員さんが削除したものもたくさんありますが、その都度弁護士事務所が対応にあたっています。削除された文言は会社で保存されています。あとはIPアドレスから発信者さえ特定できればいつでも法的処置を講じる準備が整っている状態です。 一連の注意喚起を弾圧ととるなら結構です。彼らも死活問題がかかっています。注意してください。 |
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648:
消息筋
[2011-06-19 10:09:03]
完全に現在国家機関が動いており、合人社関係者が事情聴取をうけています。
詳細は公表できませんが、合人社としても非常にナーバスになっています。 その点を踏まえよろしくお願いします。 |
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649:
匿名さん
[2011-06-19 10:15:50]
でも647さんの書いたものを読むと、萎縮してびくびくしながら書き込めなくなります。
合人社の内部事情まで知っているようですが、どうしてそんなに詳しいのですか? |
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650:
匿名
[2011-06-19 10:22:41]
>649 事実なら恐れることなくどんどん書いたらいいんじゃないですか。
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651:
匿名さん
[2011-06-19 10:29:55]
>647
そうじゃなくて、「横領」「流用」「使い込み」と言う、三つの違った意味を表す単語を、ひとつの文書でごちゃ混ぜにして使ったのには意味があるのか、単に間違えたのかが知りたいのです。 |
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652:
某管理会社勤務
[2011-06-19 13:48:37]
業界関係者として且つマンション管理業務を熱心に行っている者として、疑問に思ったことも書き込めないのでしょうか。元フロントさんの643の書き込みを見る限りこれは一括丸投げ禁止行為では無いのでしょうか。又、元フロントさんの書き込みには信憑性があります。
これまで業界関係者等からの聞く限りの疑問を述べさせて頂きました。 出来れば同じ業界の人間として切磋琢磨していきたいと思うのですが、それが前述のように名誉毀損にあたるようなコメントをされると他の方もコメント出来なくなるのではないでしょうか。 名鉄の件、エンジニアリングの件、合人社FGLの件といい、確かにだまされたほうが悪いのかもしれませんが、一介の組合員に分かりませんよ。他の大手もここまでやっているのでしょうか。恐らくここまで消費者を裏切ることはしていないように思います(私も大手の役職者で勤めていますが) もっと真面目にやりましょうよ。 |
||
653:
匿名さん
[2011-06-19 14:13:18]
別に書くなと言ってる訳じゃなく、気をつけたほうがいいですよってことでしょ。
自分で調べて自己責任で書き込むのは自由でしょ。 思うことは自己責任でがんがん書いたらいいですよ。 |
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654:
匿名さん
[2011-06-19 20:33:58]
横領 流用 使い込み の違いがわからないのは、合人社で働いているからじゃないのかな?
無視しておけばいいと思う。 |
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655:
某社元フロント
[2011-06-19 20:34:26]
№652さん
フロントの仕事は社会的に意義のある重要な仕事だと思っています。 しかし、客に顔を向けず上ばかり見る者、期日管理すらできない者、 会社と共にやらずぼったくりを画策する者、手抜きばかり覚え仕事 しない者、金銭問題を起こし顧客と会社に迷惑をかける者も少なか らず存在しています。 そして、何よりフロントのことを奴隷やぼろ雑巾のように扱い顧客 の利益など全く眼中にない悪質かつ低レベルで品格のかけらもない 管理会社の存在こそ私たちフロントの地位を低いものにさせている 元凶だと思っています。 フロントの地位向上を図るため心あるフロントの同志が力を合わせ こういう輩に鉄槌を下そうではありませんか。 大手中小問わず心あるフロントの同志を結集したいと考えています。 mansion.community@gmail.com |
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656:
匿名さん
[2011-06-19 20:46:13]
>>655さん
会社興せばいいやん |
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657:
匿名
[2011-06-19 21:03:52]
りゅう‐よう 〔リウ‐〕 【流用】
[名](スル) 1 定まっている使途をはずれて別の事に用いること。 つかい‐こみ 〔つかひ‐〕 【使い込み/遣い込み】 1 自分のものでない金銭を私用に使うこと。 おう‐りょう 〔ワウリヤウ〕 【横領】 [名](スル)他人または公共の物を不法に自分の物とすること。 |
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658:
消息筋
[2011-06-19 21:26:36]
>>652さんへ
個人的には俗に言う「丸投げ」だと思います。これを立証していく側は結構緻密な作業になるんです。 合人社の実務責任者を複数呼び取り調べしても、「いついつにこれこれの要件で訪問した。」という裏を取らないと「監理業務の一部をしていた。」となり、どの現場のどの工事という特定作業をしないといけないのです。 出来ればお願いします。合人社の物件にお住まいの方で工事監督さんが全然来てなかったということがありましたら最寄りの各地方整備局までご連絡してください。 また不審だと思われる方は不審と思われる内容をできるだけ正確に書いてもらえれば結構です。 |
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659:
匿名さん
[2011-06-19 21:38:29]
>655さんへ
一生懸命頑張っていたのに無念だったよね。何の落ち度もないのに。 でもね。そう悪い状況は長く続かないものだよ。あなたが一生懸命頑張っていたのに間違った評価を下した上司の方に憤慨する気持ちは理解できる。 世の中にはきちんと分かってくれている人はきちんと分かってくれていると思うね。 そう遠くない日に地獄の閻魔様がお迎えにきてくれるよ。くよくよせず前を向いて頑張りな。応援するよ。 |
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660:
匿名さん
[2011-06-19 23:21:28]
合人社と合人社同等の他社が消えてなくなってしまえば、真っ当なフロントさんたちが正当に評価される日が来るには、それほど時間は掛からないでしょう。
合人社の考えを持つ人材は、麻薬常習者と同じで、ほとんどの人は何をしようと元には戻らないと思いますので、残念ですが、他の仕事を探してもらうしかないでしょうね。 管理の質の違いはあっていいので、正当な利益さえオープンにして得てもらうべきですから構いませんので、どの管理会社に頼もうが、誰が理事長になろうが、安心して任せておける管理会社が当たり前になって欲しいです。 |
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661:
匿名さん
[2011-06-20 02:46:55]
659さんへ
あなたが思っている以上にこのサイトを見ています。 655さんへの反応は全く逆効果です。 あなた自身を振り返ってください。きっと数年後自分は何をしていたのだろうと思います。 |
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662:
匿名
[2011-06-20 03:09:22]
欧米の管理人のレベルは高く、尊敬される方々と聞いています。日本の管理はどうなっているのか?
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663:
某管理会社勤務
[2011-06-20 10:19:35]
656さん
関係者の方かもしれませんが、そういうコメントは控えてください。 皆さん一生懸命になって議論していらっしゃいます。 元フロントさんの熱意は大いに皆さんに伝わっていると思いますよ。 |
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664:
爺の敵側
[2011-06-20 16:51:51]
本気なら会社興すしかないんじゃ?
志し同じ仲間で会社やれば良いと思いますけど。 真面目に思うし、是非頑張ってもらいたい。 こういう活動こそTwitterなどで広めるべきかと。 |
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665:
匿名
[2011-06-20 21:05:13]
小規模でも地元に生まれて、出生を明らかにして、堅実に管理している会社があると聞いています。担当者が地元に住んでいれば安心です。まず、不正的なことはできませんから!住めなくなります。
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666:
匿名
[2011-06-20 21:52:39]
ボーナス前の工事受注強化シーズン到来ですか?
今までなんとも無いところが突然壊れたりします? 緊急だそうです。 |
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667:
匿名
[2011-06-20 21:58:17]
意識的に壊したら犯罪になります。おそらく、工事受注を目指して、建物の総点検でもしているんでしょうか。
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668:
匿名さん
[2011-06-20 22:19:57]
私のマンションで合人社が管理をしていたとき、他のマンションの写真を持ってきて、屋上で大至急工事しないと大変なことになる部分がありますと言い、100万円近い金額の工事見積書を持ってきたことがありました。
修繕委員に相談し、現場を確認しようと申し出たら、なかなか返事が返ってこないので、大至急工事しないといけない場所だと言っていたことを言うと、ようやく日程を決めたのですが、当日、見積もりを出した合人社エンジニアリングの工事担当者も来ないし、フロントと屋上に上がったが写真の場所が見当たらないのです。 後日、フロントの言い訳は、間違って他のマンションの写真が混ざっていましたと言ったのでした。 現場を確認しなければ、騙されていたところでした。 |
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669:
匿名
[2011-06-20 22:59:14]
普通、他のマンションとは間違わないと思います。此れが意識的に行った事実だとしたら恐ろしい。詐欺未遂罪?に当たりませんか?
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670:
匿名さん
[2011-06-20 23:38:08]
そこが合人社の顧問弁護士たちの凄いところでして、後日、警察で相談したのですが、単なる勘違いに当たるので詐欺未遂にも当たらない、騙しなれているようだと言われました。
そのフロントも、直後に変わったと言うか、後日、理事長が確認したいことがあったので新しいフロントに放したのですが、どうやら首になっていたようです。 |
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671:
某社元フロント
[2011-06-21 00:31:49]
法の網の目をかいくぐり自分たちの利益のみを追求するのが某社の本性です。
違法でなければ何をやってもいいという傲慢な思想が顧客の心を遠ざけている ということが彼らにはわからないのです。 「日本でいちばん大切にしたい会社」という本があります。著者は6千社超の 企業研究の結果、企業経営の要点を提示しています。本当の企業経営とは社員 と家族、下請け・協力会社、顧客、地域住民、株主の幸福のために誠実な仕事 をすることだ、と。 又、京セラの創業者稲盛和夫氏は「人生・仕事の結果=考え方×熱意×能力」 と言っています。某社の社長は確かに熱意も能力も並はずれています。しかし 肝心要である「考え方」が間違っているから、結果は大きなマイナスになって しまうのです。結果とは「売上」や「戸数」ではありません。前述したように 従業員を大切にしたのか、協力会社と共に発展することを願っているか、顧客 に喜ばれ地域に貢献したのか等ということなのですよ。 |
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672:
ハチャメチャ爺さん
[2011-06-21 02:45:52]
素晴らしい企業理念を持つ会社は、日本にも多くあります。
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673:
ハチャメチャ爺さん
[2011-06-21 03:45:29]
以前うちのマンションでも、屋上の浄化槽の蓋が風で飛ばされているので工事が必要だ、と請求書がきました。
その時も、総会出席者のメンバーは合人社の毒饅頭を食らった連中ばかりで、しかも他の件で追求していたので、殆んど何も言えなかったんです。 爺がひとりでは、多くのことを抱えきれないだろう、と読んだんですよ。詐欺のプロですよ。 合人社の入れ知恵で、総会に規約変更の議案を提出してきました。 この議案の内容は、役員の就任資格を●『区分所有者と同居する一親等の者に限る』と変更する。 国交省の、高齢化、少子化対策の対策案に逆行する、規約変更です。 みんな・ナメられて・いるんですね! |
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674:
匿名さん
[2011-06-21 06:36:29]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |