合人社ってどう？Ｐａｒｔ２

[デベにお勤めさん]

前スレが1000を超えまくってるので新スレ
良くも悪くも、漸進的な内容でお願いします。

投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

「事実」を書ただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#21

批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#22

なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。

健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。

[501: 匿名さん]

これまで無責任に訴えろ、だからなめられる住人が悪いんだとか言う人がいましたが、金のことなんて考えていなかったのですね。
まさに他人事だったのですね。

[502: 匿名さん]

501さん
他人事だったんですねって言うけど、最終的にはそうだろう？

合人者相手にするんだったら、それくらい決意して勉強しないと。

金かかるとか、手間かかるから諦める？
裁判勝てば払わんでいいぞ？

相談料くらいなんとかしろよ。
弁護士手当り次第探せよ。

優しく言わないと受け付けられないかな？

[504: 匿名さん]

５０２さんは根本的に勘違いしているのでしょう。

あんな大きな悪徳会社を相手に、裁判をして勝ったとしても、それに見合う訳が無いのに、わざわざ此方から裁判を起こす人はいませんよ。

裁判費用は負けたほうの負担となるとも限りませんし、なったとしても、支払われるのは裁判費用だけですから、訴えるために金では換算できない労力や精神的な苦痛、その他などに関しては関係ないです。

裁判での命令が下ったとしても、実際に支払われないこともありますし、支払いを伸ばしてくるのは当然でしょうから、いつ満額が支払われるのかなんて誰にもわからないのです。

それよりも、合人社は負けたら控訴するでしょうから、更に裁判費用や準備費用、そして精神的な苦痛と自分たちの仕事への不安などが続くのですからね。

そんなことを知ってか知らずか、簡単に合人社を訴えればいいと無責任に言う人に対して、訴えるということが大変なことであると知らせてくて書かれただけじゃないですか？


それに５０１さんは、諦めるとは書いていませんので、勝手に書いたかのようにしないであげて下さい。

相談量くらい何とかしろとは、とても乱暴な考えですね。
弁護士を手当たり次第探すというのも、仕事を持った社会人が行うには相当な犠牲を払わないと無理ですよ。

無茶苦茶にも程があります。

[505: 匿名さん]

適度な犠牲で合人者を変えられるわけがない‼
ここで切り替えたって人は相当苦労して時間使ってやってんだよ。
社会人には無理だの無茶苦茶だのやる気あるのかなって感じ。
弁護士使うからって裁判だけしゃないでしょ。
内容証明書いてもらうなり、色々あるだろう。
自分の財産くらい自分でなんとかしろよ。

[508: 匿名さん]

私も合人社を追い出しました。
当然、私が動けるのは仕事の合間ですし、金を掛けず、おそらくほとんどの人に出来る方法でしたので、時間は掛かりましたが、お金や大変な労力とか精神的な負担はなかったです。
でも、合人社を訴えるとなると、お金は勿論、大変な労力と精神的な負担が掛かるでしょうし、合人社も訴えた人間の素性を探り、会社を突き止め、最悪の場合、会社を首になるように仕向ける可能性も十分あります。
ちょっと考え方を変えれば、時間は掛かりますが、そんなに難しいことではありません。
しかし、その間に、合人社が協力者である理事たちと、マンションの金を懐に入れることを阻止するように眼を光らせておく必要はありますが、大きな金額さえ盗まれなければヨシと考えたほうが現実的です。
完璧にやろうとすると、自分が参ってしまいますし、仕事への支障も出ることになるかも知れません。

[510: 匿名]

過去の例を視ても、社会の正義に反し影響が大きい犯罪行為の疑いがある場合、は国又は公的捜査関係者が動きます。謂わば、国税を使って鉄柱を下します。過去に、マンションの例は無いが、今後もまったく無いとは言えないでしょう。

[513: 匿名]

詳しい数字は分かりませんが、人口の１割以上がマンションに住居しているんでしょうか。マンション法も新法だし、管理業界は、一般に案外知られてないのが現状です。マンション問題が社会問題化し、テレビ・新聞等で日常的に報道され、国民の目に晒されれば、多くの国民が住居しているので、自分たちのことして捉えるでしょう。かなりの注目を浴びることは間違いないと思います。過去の例から言えば、このようになってから、国及び捜査関係者等が動くように感じられます。

[514: 匿名さん]

５０８です。
ハチャメチャ爺さん、私は直ぐに公的組織が動くとは思っていません。
一番、影響を強く与え、効果が出るのは、それを知った合人社が管理するマンションの住人だと思います。
そして、合人社や理事たちの動きに注目するようになり、マンション管理に興味を持ち、不正がなされていないのかどうかを確認する行為に出ると思います。
そして、不正行為などが見つかれば、我々が目の当たりにした合人社のあくどさと合人社から道徳的にみて不正な利益を得ている事を正そうとするようになると思います。
その時、我々が経験した合人社のあくどい手口を事前に知っていれば、危険な目にあう事を避けながら、合人社を追い出す準備が出来るようになると思います。
そのようなことが繰り返され、合人社の力が弱まり、権力への影響力が小さくなれば、公的組織が動きだし、息の根を止めるかも知れません。
そう言う意味から、ハチャメチャ爺さんの行いは大変重要だと思っています。

[516: 匿名さん]

　居住者各位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　管理組合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　理事長　　匿名
　平素は管理組合業務にご理解・ご協力を頂きありがとうございます。
早速ですが、管理会社担当者不在のもと開催した理事会議事のご報告を申し上げます。
　以前より指摘されていた管理会社の問題について弁護士に相談したところ、重篤な問題が存在することが判明しましたので、理事会として協議しました結果、弁護士にその対応のすべてを委任することと致しました。
　つきましては各位に次のことを強く順守頂きたくご連絡致しますので、是非ともご一読頂きご協力の程お願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

順守事項

１．管理会社に電話連絡する時は要件のみを伝え回答をいつ、誰が、どのような内容で連絡があるかのみを確　　　認して決して個人的感情を応対者にぶつけないこと。

２．問題となっている管理会社への疑義事項については決して管理員、担当者、掲示板等に記入して相手側に伝　　わるようなことをしないこと。

３．どうしても聞いて欲しいことがあれば、管理員、担当者に連絡することなく、最寄りの各理事まで直接連絡　　下さい。後刻弁護士に相談の上ご連絡いたします。

４．すべての対応を弁護士に依頼していますので、個人で管理会社に交渉したりしないでください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

[517: ハチャメチャ爺さん]

＞５１３さん
＞５１４さん
有り難うございます。
一歩でも前進できるように頑張ります。

＞５１６さん
マンション内で情報を共有するには、一番いい方法だと思います。
文書の配布や自前のマンション新聞は有効な手段ですよ。

[518: 匿名さん]

５１６さんのように、既に費用が掛かることを理事会で決めたとしても、臨時総会を開き、総会決議にしないといけないのではないでしょうか？
既に弁護士が付いているようですので、合人社から突付かれることにはならないようになっているのだと思いますが。
ことの次第はわかりませんが、弁護士を立てて交渉、或いは訴えを起こさざるを得ない程の状態ならそうすべきでしょう。
ただ、合人社のスパイが中心人物の中にいるかも知れませんので、十分な注意が必要ですね。
徹底抗戦で、いかなる形になるのかはわかりませんが、結果として勝利されるようにお祈り申し上げます。

[519: 匿名さん]

５１６さんは誰に対してのカキコミで、他にどのカキコミをした方なのでしょうか？
大変具体的な内容が書かれていて、有難いと思う反面、
具体的過ぎて、どの場面で活用できるか解らないのです。

以前書かれていましたが、
ケースバイケースでアドバイスがかわるとの書き込みがあり、
私はその通りだと思っていたのですが、
５１６さんは、誰に向けてのアドバイス？どのような組合の実例？なのでしょうか？

５１６さんのカキコミの他にも、
マンションの実例やアドバイスなどのカキコミの背景を、多くの皆さんが理解してレスしているように見えるのですが、
みなさんは、どのようにして見分けているのでしょうか？
見分け方も教えていただけると助かります。

[520: 匿名さん]

５１６さんの書き込みは、誰かに対するアドバイスと言うよりも、自分のマンションでは今このようなことを行っている、或いは、行ったということを知らせているのではないでしょうか？
もしかすると今は係争中で、具体的に書けないことを省いたのでこのようになったのかも知れませんね。

[521: 匿名さん]

　「天網恢々疎にして漏らさず。」国家は動き出したよ。

[522: 匿名]

一つの業界で、一つの組織の行為を洗い出す。これをもって他の反面教師と為す。不公平かも知れませが、此れが、国及び社会の為に、最も効率的な方法かも知れないです。

[523: 匿名さん]

↑いいこと言いますね！

[524: 匿名さん]

　社員がドンドン辞めされられて、業者の出入りが最近めっきり減った。
意味不明の会議と担当物件がやたら増えた。
　

[526: 匿名さん]

所沢の統括さんが退職するらしい。心根がきれいな青年だったのに残念でならない。またお得意のとかげのしっぽ切りなんだろうな。かわいそうに。

[527: ハチャメチャ爺さん]

広島でも一人犠牲者が・・・
どの位、合人社に在籍したのかは言われませんでしたが、とても続けられなかったそうです。
退職後別の業種に就職そこで知り合いになりましたが、ほどなく脳梗塞で倒れ、リハビリの末復帰されたが、無理みたいで今はどうされているのか・・・

[530: 匿名さん]

西船橋の新入社員は、入社直後にフロントに配属された当マンションで、発生した雨漏れの修理工事のぼったくりを統括が考え、マンションの保険を強引に高額の保険金を下ろさせたが住人には一円も渡らないようにした責任をとらされて首になりました。

[532: 匿名さん]

530さんもっとくわしく教えてください。

[534: 匿名さん]

　横浜の統括はお元気ですか。

[536: 匿名さん]

　最近病欠ということになっていたはずですが、復職したのですか。

[537: 匿名さん]

ハチャメチャ爺さんが「マンションコミュニティ」で立てたスレッドを紹介します。


議決権行使書を管理会社が集める！異常だと思いませんか？（閉鎖）
ハチャメチャ爺さん　2010-05-01 22:33:42
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73770/


総会採決を無記名で投票箱に入れる方式に限定するように法令変更を
国に訴えませんか？
匿名さん　2010-06-06 19:46:51
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77492/


エントランスの正面ガラスが何者かによって割られました。さて対応は？
爺さん　元ハチャメチャ爺　2010-06-21 17:24:56
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79338/


「悪いことしてないよね？」フロントの答えは「今は云えません｣（閉鎖）
☆爺さん　2010-07-14 19:07:54
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82703/


悪質極まる管理会社を撃退するために、弱点を皆で捜しませんか？
敵を知り、己を知れば、１００戦して危うからず。『孫子』
匿名さん　2010-11-20 13:03:49
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/138118/

一組合員が『ビラ』か『マンション新聞』を発行したいが・・・
匿名さん　2010-11-27 02:35:00
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139066/

爺さんの立てたスレッドの特徴として、

・スレッドのタイトルが長い。
・スレッドのタイトルが疑問形
・内容はどれも爺さんのマンションを管理する管理会社を批判したアンチスレッド
・ハチャメチャ爺さんは、他の掲示板利用者の意見は無視。
・そして反対意見を発言する利用者を荒らし呼ばわりする。
・その上反対意見の利用者を管理会社関係者と一方的に決め付ける。
・結果スレッドが炎上。
・見かねた管理人がハチャメチャ爺さんの発言を一斉削除。
・最終的にスレッド閉鎖。


と言った傾向があります。

また５月下旬には、ハチャメチャ爺さんが立てたスレッドが、閉鎖ではなく、
スレッド自体を丸ごと削除、と言った前代未聞の対応がありました。

私も記録していなかったで定かでは有りませんが、
「総会採決を無記名で投票箱に入れる方式～」のスレッドのNo.405に
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77492/res/405
関連したスレッドだったと記憶していますが、どんな内容のスレッドだったかは
ちょっと思い出せません。


まあ、いつもの通りわざわざ新スレッド立てる程の内容で無かった事は確かです。


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[538: 匿名さん]

☆10 : 総会採決を無記名で投票箱に入れる方式に限定するように法令変更を国に訴えませんか？(455) 2011-06-11 17:21:04

ここ読んでみたらいいよ
ハチャメチャ爺さんが大暴れ

合人社嫌いは良くわかるが、これじゃ誰もついてこないだろうな。

自分の主張と、それに賛同する人が正義
少しでも反論すると、合人社呼ばわり

ツイッターや新聞で情報を広めるのはいいが、自分のマイナス面も同時に広まってる
合人社にとっては、ハチャメチャを泳がせといたほうがプラスになるような感じがします（笑）

[539: 匿名さん]

ハチャメチャ爺さんが、また違うスレッドを立ち上げました（笑）

[540: 匿名さん]

　ハチャメチャ爺いさんについてははっきり言って不愉快な気持ちがしてなりません。
　もし合人社に問題があり嫌というなら管理組合として解約すれば済むことを感情的に煽ることでどれだけ他人に迷惑を考えているか反省して欲しい。
　正直な話、他社の煽り書込み、意見を述べようとする人への弾圧的書込みで真実の伝達に支障をきたしている気がします。
　あまりこんな状態が続くと、それこそ合人社が業務妨害、名誉毀損と法的処置に踏み切った場合、確実に合人社へ軍配が上がると思いますよ。（大笑）
　
　

[549: 管理人]

管理人です。

いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、
関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。

レス、ページが飛んでいる箇所が多く、閲覧しづらいかと存じますが、
何卒ご了承いただけますようお願いいたします。

また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。
投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

今後とも、宜しくお願いいたします。

[550: 某管理会社勤務]

また最近退職者が出てきていますね。
そこから色々と情報が漏れていっています（笑）
中には在職者でも簡単に退職者とコンタクトを取っている輩もいるようですしね。

もっと締め付けないと社長さん。

[552: 匿名さん]

５５０さん

締め付けすぎるから退職者が出たり在職者から外に情報が漏れているのですよ。

[554: 匿名]

どんな組織でも、個人でやれることは知れています。元々、人に悪人はいないでしょう。組織のトップが姿勢を正せば素晴らしい会社になります。期待しています。

[555: 某社元フロント]

今某社の社員たちは闇の中でもがき苦しんでいます。
出口のないトンネルに閉じ込められているようです。
助けてと泣き叫ぶ声が私のもとに多数寄せられます。
これからますます闇は深くなることと思います。
しかし闇が深ければ深いほど暁は近いとも言います。
心ある方々が自ら立ち上がりトップの心を変え諸悪
の根源である某役員を解任することができたならば
いずれこの会社にも未来は訪れることでしょう。

[556: 匿名さん]

某社元フロントさん、残念ながら私には合人社が本来の管理会社として立ち直ることは無いと思います。
ですから、今の内にまともな社員は転職先を見つけて転職すべきでしょう。
いくら努力しようが、トップの輩は変わり様がないので立ち直れず、立ち直れなければ沈むしかなく、何とかしようと努力した人たちは沈む船に巻き込まれ、共倒れになるのではないでしょうか。
合人社の存在を消し去らねばならないですし、トップの輩が別法人を立ち上げないようにすべきでしょう。
既に、トップの輩たちは、事故資産を隠して逃げ切る準備を顧問弁護士たちと準備していることでしょう。

[557: 匿名さん]

５５６さん
よくご存知ですね！

[558: 某管理会社勤務]

某社元フロントさんの勇気ある行動並びにご発言には毎度感心させられています。
恐らく志半ばで退職した方々や理不尽な退職に追い込まれた方が良識ある某社元フロントさんの下に集いそして行動されることを切に望んでいます。

恐らく諸悪の根源である役員は分かっています。自己保身の為全ての責任を部下に押し付け、そしてそれを見ている者もそれに倣っている。朱に交われば赤くなるとは正にその通りですね。

これから益々将来有望であった若手総合職や良心を痛めながら業務をしていたフロント（契約・嘱託社員）、誠実な管理員が辞めていくと思われ、どんどん情報が集まってきます。

労基や国交省も更に監視を強めているでしょうし、どんどん包囲網は狭まってきています。
更に協力業者も離れていっており、日が経つごとに彼らの置かれている環境は変わってきます。

「日本のマンション管理会社は変わる」

[559: 匿名]

市民運動出身の総理よ！原発問題も大事だけど、この掲示板を読んで、もう少しだけでいいから頑張って、マンション問題委員会を立ち上げて下さい。この後に、首相官房のサイトに個人的にメールします。以上。

[560: 匿名]

首相官邸にメールしました。一企業の問題ではなく、国全体レベルの問題として、この掲示板を活用しましょう。この掲示板に、公的関係者の参加及び意見を期待したい。無理かも知れませけど、この書き込みの努力は無駄にならないでしょう。

[561: 匿名さん]

　名古屋支店経験の取締役は情報が外部に漏れるのを極力嫌がっているが何かしていたの？

[562: 匿名さん]

建設業者に課されるさまざまな義務について
　建設業者（＝建設業許可を受けた者）は、建設業の営業に関して様々な事業展開を行えるようになる反面、様々な義務が課されることとなります。
また、これらの義務に違反した場合、行政処分（指示、営業停止、許可の取り消し）の対象となるばかりか、これらは情報公開の対象となるため、公共工事へ参入している場合には自治体からの指名停止、民間工事のみであっても顧客からの信用の失墜など、場合によっては事業を廃止せざるを得ない状況に追い込まれる可能性もあります。

　残念ながら役員の個人的なリベートについては会社として背任行為として訴訟を提起しない限り背任罪としてしか処分されません。
　
　個人的に思うのですが工事が高くなる原因はここに原因の一旦があるような気がします。

　ちなみに会社の会議で駐車を打ってもらった業者さんの紹介があり率先して使うよう指示が出ます。

　理事会でその業者意外を使うと叱られます。追求が厳しいです。

[563: 匿名さん]

合人社は、事故資産（物件）を隠すと同時に、トップの輩たちは自己資産を守るように名義を変えたり、現金にして隠すように必死だと思います。
どちらかといえば、自己資産のほうが優先であるのは考えるまでもないでしょう。

これらの輩の罪を正そうとすれば、あちらこちらの大物も只ではすまないでしょう。
だから、こいつらをトカゲの尻尾として切り落とすか、その下の者に罪をかぶせて切り落とすのかで、自殺者も出ることになるでしょう。

[564: 某管理会社勤務]

最近おとなしくなりましたね。

[565: 匿名さん]

↑＞＞５６４　おとなしくなったのではなく、死んだふりしているだけ。調子乗っていると、クビ飛ばされるぞ！
本社へのＨＰ報告に確実に入力されているはず。

[566: ハチャメチャ爺さん]

↑　脅してるよ

[567: 匿名]

脅迫はよくないと思います。掲示板と謂えども止めましょう。

[568: 匿名]

本当の能力がある人は首になっても平気です。また、逆も信なり。

[569: 匿名さん]

　もし＞＞５６４さんが現役社員というならば社内でのインターネット閲覧、メールの受発信はすべて本社のある部署で監視されていることは承知しているはずです。
　脅しではなく、書き込み時間が勤務時間内なので、もし社内ＰＣからなら、まずいから気をつけろということです。
また社外の方におかれましては、その部署は会社ＨＰ、インターネットの書き込みを正社員に監視させ報告させ　必要とあれば社長に報告しています。その内容で社内的にまずいと判断したものは本田・桂法律事務所に連絡して対応を協議する具合です。
　特にハチャメチャさんは広島在住ということでしたので、ある程度人物像が特定されているようですので気をつけてください。
　管理人さんは合人社からいろんな請求をされているかと思われますが、いろいろ心を砕いて下さっていることを忘れてはいけないと思います。
　最後にしますがこれを脅しととるも結構ですが、助言はしておきます。

[570: 匿名]

注意でしたら、もう少し優しい表現にされたらいかがでしょうか。知らない第三者が見たら、罵倒しているようにか見えませんから！

[571: 匿名さん]

＞＞５７０様　表現に配慮が欠けていたのなら申し訳ありません。
前途ある若者や能力のある社員が程度の低い取締役に呼び出しを受けたらリストラされていますので、強く戒めをこめて書き込んだだけです。

[572: 匿名さん]

569さんは、これ以上ないくらい丁寧に言ってくれてると思いますけどね。

普通の会社なら、会社から不特定多数の掲示板への書き込みなどできないようにしてるはずです。
できたとしても、調べればすぐ特定できますね。

[573: 匿名さん]

　また退職者の方におかれましても書き込みのリアル度で報告が福井所長(社長さんのこと呼ぶ社内語)にも上がっており、「また●●が騒いでおるか。」と気にしています。
　「それがどうした？」とお思いでしょうが、足元をすくわれないように気をつけてください。

　個人的には応援しています！！もし新しい職場が決まっていればおめでとうございます。

　そうでなければ頑張ってください。(ご時勢がご時勢だけにのんびりするのも良しです。)

　

　

[574: 匿名さん]

本社あての電話はすべて録音されていますのでご注意ください。

[575: 匿名]

５７１さんへ。当方も失礼致しました。

[576: 匿名さん]

追伸
　最近総合職の●●が××地方整備局に呼び出しを受け事情聴取を受けました。

[577: 匿名さん]

　二枚舌の取締役に●●は整備局での言抜けできた旨の報告をしていた。二枚舌は何もなかったような顔をした。
二枚舌は所長からの受けも良く、他人に責任を押し付けるのが上手い。

　そう自分には何もなかったのである。何かあったのは●●と思い直した。
　
二枚舌は本店長の椅子に深々と腰を沈ませパソコンに向いながら、何かあれば●●を切れば良いとこの時考えた。

[578: 匿名さん]

合人社の最後が近づいてるようですね

合人社が飛んだらを想定して、色々動かないと大変なことになるかもしれませんね

通帳とか大丈夫ですか？

[579: 匿名さん]

そうですね。
合人社は、マンションの金を流用しているとしか考えられませんので、倒産したときに管理契約を結んでいるマンションで、合人社の通帳に大金が入っているマンションの場合、最高でも一ヶ月分の管理費しか保証されませんから、差額は戻らない可能性が高いです。
合人社が倒産する前に、契約解除して、他の管理会社に変更すべきでしょう。
更に、間違っても、合人社とタッグを組んでいるような管理会社にしないよう要注意です。

[580: 匿名さん]

　そんな二枚舌を役員にまで押し上げた理由はそれなりにあった。それは工事である。
工事と言っても内容で大別すれば大きく２つ、まずひとつは「他社工事」と言い全く利益が上がらない工事、もしくは業者からバックマージンをもらう工事、そしてもうひとつは「自社工事」と言い利益率が自由に設定できる工事があるのだが、二枚舌は後者の比率を高めたことで社長に認められ現在の地位を獲得したのだった。
　一般的に余程の工務店に発注しない限り、改修専門業者ないし改修を得意とする中・小ゼネコンは管理会社へのリベートを見越して通常見積もりを作成し、入札に参加して落札する事実を消費者はあまり知らない。
　なぜならば管理会社の仕切る物件に入り作業をするのだから、それなりの手数料を支払い、管理会社はそれを受け取るというのが合人社に限らず一般的な慣習なのだ。所謂「ショバ代」である。
　二枚舌は自社工事を受注するにあたりこの「ショバ代」と自社利益を乗せて管理組合から受注するシステムを確立して大幅に会社の業績を向上させたのだから当然と言えば当然のことなのである。
　　こう書けば、「企業人」としてはまともに見える経歴ではあるが、その裏にはとんでもない「からくり」があった。
　

[581: ハチャメチャ爺さん]

＞５６９さん
合人社はハチャメチャ爺さんが私であることは、掲示板に投稿をした時から知っていますよ。
ビラでマンション内に、この掲示板を紹介しています。今は皆が更新を愉しみにしているようです。
ツイッターも掲示板を通じて、知れ渡っています。
マンションも、急激に変化して行くと思いますよ。
皆さんもツイッターでつぶやいて下さいね！

[582: 匿名]

私は、以前この掲示板に[マンション問題を国レベルとすべし]発信し、首相官邸ＨＰに投稿した者です。首相官邸ＨＰより、[ご意見を受領し、拝見しました]との返信がありました。菅総理は見ているような気がします。今後は、批判するのはいいのですが、[相手に対して節度と礼儀]をもって書き込まれることを期待します。国会答弁を見て、醜いと思いませんか？時の政権の元総理等も心配しているみたいです。

[583: 匿名]

合人社とタッグを組んでいる管理会社ってどこですか？

[584: 匿名]

タッグを組んでいるなんて、どうでもいいんじゃないですか。枝葉末節なことです。茶化さないで下さい。真剣に本質の話をしましょう。

[585: 匿名さん]

　合人社グループという言い方を社内で最近するようになりましたが、トーメン建物管理、合人社ジョー、第一合人社、等のグループ内管理会社があります。

[586: 匿名]

脅された事がある張本人なので茶化すつもりは全くありません。気に障ったらすみません。教えて頂いてありがとうございました。

[587: 匿名]

↑真意が分からす、当方も失礼しました。

[588: ハチャメチャ爺さん]

以前は、トーメン建物の保険に入っていました。
今は変わっていると思いますが・・調べてみよう。

[589: 某社元フロント]

保険代理店は○○人社シティサービスですよ。トーメン建物は保険代理店にはなっていません。

[590: 匿名さん]

トーメン建物は、高層建物と同様、保証会社となっています。
しかし、役員は合人社の役員と同じ名前が何人もいますし、資本金も少ないちっぽけな会社が合人社の保証をするとなっています。
明らかにトンネルです。

マンション保険の更新の時、合人社シティサービスが保険代理店なのに、シティサービスの人は来なくて合人社のうフロントが説明もなく更新の書類にだけ判子を押させて処理をしました。
これは保険業法違反ですよね？

[591: ハチャメチャ爺さん]

保険料だけとって、実際には未保険の可能性は無いのだろうか？
震災で、発覚なんて！！

[592: 匿名さん]

あの・・・お宅のマンションの保険証券の管理ってどうなってるの？
ちゃんと監査してる？？

[593: 匿名さん]

＞５９０さんへ
①合人社計画研究所の社員が合人社シティサービスの社員に成り代わり事務手続きするということですが、募集人の資格証を拝見されたことはありますか。

②合人社シティサービスより重要事項説明の書面交付はありましたでしょうか。
今年の分は送ってきたとしても昨年度以前の契約ではどうだったでしょうか。

いずれにしても、保険業法３００条に規定する内容に抵触している可能性があります。

参考条文　

保険会社、保険会社の役員（生命保険募集人及び損害保険募集人である者を除く。）、生命保険募集人、損害保険募集人又は保険仲立人若しくはその役員若しくは使用人は、保険契約の締結又は保険募集に関して、次に掲げる行為をしてはな りません。
保険契約者又は被保険者に対して、虚偽のことを告げ、又は保険契約の契約条項のうち重要な事項を告げない行為
保険契約者又は被保険者が保険会社に対して重要な事項につき虚偽のことを告げることを勧める行為（重要な事項）
保険契約者又は被保険者が保険会社に対して重要な事実を告げるのを妨げ、又は告げないことを勧める行為（重要な事実）
保険契約者又は被保険者に対して、不利益となるべき事実を告げずに、既に成立している保険契約を消滅させて新たな保険契約の申込みをさせ、又は新たな保険契約の申込みをさせて既に成立している保険契約を消滅させる行為
保険契約者又は被保険者に対して、保険料の割引、割戻しその他特別の利益の提供を約し、又は提供する行為
保険契約者若しくは被保険者又は不特定の者に対して、一の保険契約の契約内容につき他の保険契約の契約内容と比較した事項であって誤解させるおそれのあるものを告げ、又は表示する行為
保険契約者若しくは被保険者又は不特定の者に対して、将来における契約者配当又は社員に対する剰余金の分配その他将来における金額が不確実な事項 である資産の運用実績その他の要因によりその金額が変動する保険金、返戻金その他の給付金又は保険料について、断定的判断を示し、又は確実であると誤解させるおそれのあることを告げ、若しくは表示する行為
保険契約者又は被保険者に対して、その保険契約者又は被保険者にその保険会社の特定関係者が特別の利益の供与を約し、又は提供していることを知りながら、その保険契約の申込みをさせる行為
前各号に定めるもののほか、保険契約者等の保護に欠けるおそれがあるものとして内閣府令で定める行為
保険業法第３００条に違反する行為をした者は生命保険募集人としての登録を取り消されることがあります。

という内容です。

縦割り行政なので申し訳ないのですが、保険証券の写で結構ですので最寄りの金融庁所管の財務局にお出向き頂き「募集人から説明は受けていない。」「重要事項説明の書面交付がない。 」とお申し出くださればあとは適切な処理をして下さると思いますのでよろしくお願いします。

[594: 匿名さん]

平成２３年６月１５日
国土交通省
マンション管理業者への全国一斉立入検査結果(平成２２年度)の概要について
国土交通省の各地方整備局及び北海道開発局並びに内閣府沖縄総合事務局では、平成
２２年１０月下旬から概ね３ヶ月間において、全国のマンション管理業者１３８社（昨
年度１２０社）を任意抽出し、事務所等への立入検査を実施しました。
１．目的
マンションの管理の適正化の推進に関する法律（以下、「適正化法」という。）が
平成１３年８月に施行され、マンション管理業者の登録数が２，３８７者（平成２２
年度末現在）、マンションのストック戸数が５７１万戸（平成２２年末現在）に達す
る状況の中で、各登録業者が適正化法に則り適正にマンション管理業を営むことは、
極めて重要です。
このため、平成１７年度以降、各地方整備局等において、マンション管理業者への全
国一斉立入検査を実施しているところであり、平成２２年度においても、マンション管
理業者の事務所等へ立ち入り、適正化法に基づく業務規制に係る事項について検査を行
い、必要に応じて業務に関する是正指導等を実施することで、マンション管理の適正化
を推進するものです。
２．検査結果
今回の検査では、昨今多発している財産毀損事件等を踏まえ、昨年度に引き続き、
管理業務主任者の設置、重要事項の説明等、契約の成立時の書面の交付、財産の分別
管理及び管理事務の報告の５つの重要項目を中心に、全国１３８社に対して立入検査
を行い、７７社に対して是正指導を行いました（指導率５５．８％）。平成２１年５
月の改正省令施行後初めての立入検査となりましたが、制度改正に対する認識不足が
多く見られた結果となりました（制度改正に係る違反行為を除いた場合の是正指導が
必要となる業者は５４社であり、全立入業者数に占める是正指導が必要となる業者数
の割合は３９．１％と昨年（４０．８％）とほぼ同様でした。）。
以下、適正化法の各条項ごとの指摘該当者数（重複該当あり）を示します。
【適正化法条項】 【指摘該当社数】
管理業務主任者の設置（法第５６条関係） ６社（ ６社）
重要事項の説明等（法第７２条関係） ６２社（３５社）
契約の成立時の書面の交付（法第７３条関係） ５４社（３２社）
財産の分別管理（法第７６条関係） ３７社（ ６社）
管理事務の報告（法第７７条関係） １８社（１８社）
※（ ）書きは省令改正に係る違反を除いた数
３．指摘事項の傾向分析及び今後の対応策
是正指導を実施した業者数の割合は、重要事項説明義務違反及び契約の成立時の書
面の交付違反についてはそれぞれ前回より約１６％増、財産の分別管理については前
回より約２４％増となっています。一方、制度改正に係る違反を除いた場合の割合は
重要事項説明義務違反が前回より３％減となったほか、他の項目についても昨年とほ
ぼ同様の指導率でした。改正省令施行後初めての立入検査でありましたが、制度改正
に伴う対応が徹底されていないことが伺えます。
これら違反のあった業者に対しては、違反状態の是正をするように指導を行ったと
ころですが、制度改正に十分対応出来ていない状況を踏まえ、引き続き、立入検査等
による法令指導体制の強化を図るとともに、悪質な適正化法違反に対しては、適正化
法に基づき厳正かつ適正に対処して参ります。また、さらなる法令遵守の徹底を図る
ため、関係団体に対し、研修活動等を通じてマンション管理業務全般の適正化に向け
た会員指導等を行うよう引き続き要請を行います（別添参照）。

[595: 匿名さん]

別添
国総動指第１ ０ 号
平成２３年６月１５日
社団法人高層住宅管理業協会 理事長 殿
国土交通省
総合政策局不動産業課長
マンション管理の適正化について（要請）
昨年１０月下旬から概ね３ヶ月間において、マンション管理業の適正な運営を確保す
ることを目的とした全国一斉立入検査(平成２２年度)を実施したところである（別添参
照）。
今回の立入においては、昨今多発している財産毀損事件等を踏まえ、昨年に引き続き、
管理業務主任者の設置、重要事項の説明等、契約の成立時の書面の交付、財産の分別管
理及び管理事務の報告の５つの重要項目を中心に検査を行ったものであるが、その結果、
平成２１年５月の省令改正に伴う対応が徹底されていない状況が確認されたところであ
る。また、今回、是正指導を実施した７７業者の中には、貴協会会員であるマンション
管理業者も含まれていたものである。
本要請については、全国一斉立入検査の結果を踏まえ例年貴協会あて行ってきたとこ
ろであるが、依然として貴協会会員会社において適正化法違反が見られることは誠に遺
憾である。
国土交通省としては、今回の全国一斉立入検査の結果を踏まえ、今後も、引き続き、
立入検査等による法令指導体制の強化を図るとともに、悪質な適正化法違反に対しては、
適正化法に基づき、厳正かつ適正に対処して参る所存である。
貴協会においても、法令遵守のための会員指導として導入したモニタリング制度を活
用し、マンションの管理の適正化の推進に関する法律に基づく指定法人として、より一
層、社員等に対する法令遵守の徹底を図るための研修活動等を推進し、マンション管理
業務全般の適正化に向けた会員指導等を図られたい。
なお、今回の要請を受けての会員指導等の実施状況については後日報告されたい。

[596: 某社元フロント]

№593さん

某社から保険契約を持ちかけられた際の管理組合様がとれる安全確実な方法をご案内します。

①契約してもいいが正式な保険募集人に来てほしい。
②保険募集人が来ないならおたくとは契約しない。
③来るのか来ないのか今この場から上司に電話して明確な回答がほしい。
④もし来るなら○月○日○時、保険募集人の誰が来るのか？登録番号も事前に知らせること。

違反かどうかは問題ではありません。上記のとおり対応した場合には100％募集人は来ません。
募集人を来させないような保険代理店とは絶対に契約すべきではありません。普通の保険代理
店であれば募集人が喜んで飛んで来ます。ただしマンション保険に詳しい代理店でないとだめ
なのでその辺はネット等でよく調べておいてください。

[597: 匿名さん]

＞５９６　ご指摘の方法を依頼はこちらとしてもしたことがありますが、「通信販売と同じ要領で販売しているので募集人はこない。」とのことです。

[598: 某社元フロント]

そうなんです。来なくても違反にならないんです。
しかし、来ないのなら契約しなければいいのです。
ちゃんと募集人をよこす代理店と契約すべきです。
こんな会社を儲けさせる必要などないと思います。
いい加減な代理店（＝管理会社）を甘やかしては
いけません。

[599: 匿名さん]

そうだそうだ！他の管理会社ではフロントが一生懸命保険の勉強して募集人資格とってるぞ！

[600: ハチャメチャ爺さん]

そうゆう相手には、真面目な理事長で、頭も良く、闘える人で無ければ難しい事ですね。
何分相手は、悪質管理会社ですので、突き詰めると喧嘩になるんですよね。
喧嘩はいけないという人には、へトヘトします。
解決なき正義感を振り回す人が、日本人には多いと思うのは、爺だけなのかもしれませんが？