合人社ってどう？Ｐａｒｔ２

[デベにお勤めさん]

前スレが1000を超えまくってるので新スレ
良くも悪くも、漸進的な内容でお願いします。

投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

「事実」を書ただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#21

批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#22

なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。

健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。

[101: ＞＞９５]

ﾘﾋﾞﾝｺｰﾄﾌﾟﾗｲﾑ○○町では　1世帯　1300円ぐらい徴収して24時間ゴミ出し可能になっています。
これは管理費の中に組み込まれています。

もともと売主がマンションの売りの一つとして設定しいるものです。
粗大ごみ以外はいつでも出すことができます。
専用のごみ袋を使う必要ないので、多くの人が喜んでいます。

[102: 匿名]

９８さん
貴方様を特定して書き込みをしたつもりはありません。
貴方様が同業者でなければ、私の問いにはお答えしていただかなくてもかまいません。

[103: 匿名さん]

合人社って、何とか話を逸らせるような方向に向けての書き込みを増やし、合人社批判を、合人社の悪事の事実を、見えないようにするんですね。

私も合人社の社員と合人社から利益を得ているマンション居住者や、その時の理事長から、規約違反で訴えてやろうかとか、総会に出られないようにしてやろうかと、何度も脅されました。

全てメモに記録して警察に相談に行き、記録を残しました。

総会の録画をすることも良い対処法です。

[104: 匿名さん]

＞＞９５さん
９３です。

1世帯辺り1300円ですか～
24時間OKは便利そうですが、意外としますね～f^^;
コストがそれだけかかるとなると、当マンションでは難しそうです＞＜

＞＞１０３さん

貴方にとって有効でない情報でも、他の人にとっては有効な情報というものもあるのですよ。
(蛇足ですが、＞＞１０３さんが書かれている内容も、
私にとって有効な情報だとは思っています。)

[105: 匿名]

１０２の９８さんというのは９９さんの間違えでした。

[106: 匿名さん]

有効かどうかじゃなくて、このスレッドでは、合人社について書き込むことを主にしていますし、これまでも合人社は、話を逸らそうと、合人社から目を背けさせるような違う話題を書き込み、それに関係する多くの書き込みをして、合人社に関して不利な書き込みを直ぐに読めなくするのです。

[107: 匿名さん]

＞１０６さん
９３です。

合人社から目を背ける・話を逸らそうとするカキコミとは具体的にどのカキコミでしょうか？
１０６さんの意見は、ゴミ出しルールの話の事を指摘されていると思っているのですが、
このような運営を行っている組合の管理実績がある。というのは管理会社を知る上で必要な情報だと私は思いますよ。

スレッドの趣旨から外れていると思うのであれば、削除依頼を出せば良いだけです。

[108: 匿名さん]

一世帯当たり１３００円で２４時間ごみだしが出来るというのは、合人社と関係ないですよ、他のタイトルのスレッドですれば言いと思います。
それから、削除以来と言う手段はどうかと思いますし、私はする気はありません。
ゲームじゃないので、削除して終わりと言うのは、社会を腐敗させる方向に向けてしまう行為だと思います。

例えば、規則などを変更する場合、元になる規則などを削除して新しく決められた規則に入れ替えてしまいますと、その時だけはいいのですが、何年か経ち、これまでの経緯を忘れてしまい、また規則変更を行うことになったりするのです。

合人社が良く使う手ですよ。
元を消し去り、無かったことにしてしまうのです。

削除が当たり前の行為だと認識しまうと、何を書いても構わないと、本気で信じて疑わなくなるのです。

だから合人社は、この手法を用いているのです。

[109: 匿名さん]

＞＞１０１さん

あなたは＞＞９５さんではないでしょ！
なりすましはやめましょう！

あなたは、いつから私になった？

ところで、１，３００円は年間ですか？月々ですか？一日ですか？１回ですか？

[110: ↑]

１か月です　　わかってるくせに　岡山スレッドで有名の全角アンカーさん

[111: ↑]

説明したまでですけどなにか？？

[112: 匿名さん]

>101　さん
貴女が有名な全角アンカーさんですか・・・

>95さんになりきっていますが、リビンコートプライムは町内会に入っていますよ。
>95さんは入っていないと言っていますね。残念でした・・・

岡山のスレからわざわざ来たみたいけど、目的はやっぱり○○ですか？
ここは場違いだから、他所でやってね。

[113: e戸建てファンさん]

岡山のスレッド覗いたら、私と同じ名前の人たくさんいてビックリしたよ。

[114: 匿名さん]

ごみの話も、合人社が管理しているマンションの事だから関係あるでしょ。

[115: 匿名さん]

>>110　さん

全角アンカーって何だ？
大体、ソコにすんでいる住民は、自分の家が特定できる名前は言わんよ。

お前が、なりすましだな。。。

[116: ハチャメチャ爺さん]

＞１０８さんに同意！
削除依頼なんて、自信の無い奴がやること。

同じ土俵に立てない、腰抜けさ。　

モットモ詐欺の片棒を担ぐ奴はそれぐらいの事しか出来ないだろうがね。

[117: 匿名さん]

ハチャメチャ爺さん、私も同しです。
削除依頼などと言う、自分が気に入らないものは消し去ってしまえばいいと言う考えかたは、人として最悪です。
先進国では、法改正をする時に、修正第何条とかの新しい条文を追加しますが、もとの条文はそのままのこすのが当たり前なのです。
自分に自信がないか、人を騙すのにもとの文章が邪魔だから消してしまいたいと言う気持ちが常にあるから出てしまうのでしょう。
こういう人が社会を乱し、悪事が広がる隙をつくる手助けをするのです。
合人社が、マンションを騙すのに一番必要な人物像なのです。

[118: 匿名さん]

「利用規約に合意し投稿する」を押して投稿している以上、
一度読まれた方が良いのではないでしょうか？

利用規約：http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
掲示板用語説明：http://www.e-mansion.co.jp/beginner.html
投稿マナー：http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
不動産業者および関連業者の方へ：http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

[119: 匿名さん]

１１８さん、あなたの書いた事が、誰に対してのことかを明確にされるべきです。

[120: 匿名さん]

全角アンカーさんは合人社の人だったんだ。

[121: 匿名さん]

>>119

投稿者全員でしょ。

[122: 匿名さん]

１２１さん、あなたは１１８さんですか？
１１８さんが、あなたなら「投稿者全員でしょ。」という表現はおかしいです。
同一人物なら、「投稿者全員です。」となりますからね。
それに、投稿者全員となると、書き込んだ本人も含まれると言うことです。


それに、１１５には
「全角アンカーって何だ？
大体、ソコにすんでいる住民は、自分の家が特定できる名前は言わんよ。」
って書き込みがありますが、この文章を読めば読むほど、「ソコにすんでいる住民」は、名前が特定できる名前使わないと言う、詳しい内部情報まで知っていると言うことです。
つまり、１１５は、自分が「全角アンカー」ってなんだ？と、とぼけようとしたつもりだが、後の文章で、自分が＠全角アンカー」だと認めていますね。


合人社に勤めていると、日常会話でさえ、まともにできなくなるんですね。
こんな会社のような詐欺集団を、どうして野放しにできるのか、管理会社を取り仕切る団体や、悪事の取り締まりも、合人社との利害関係が強いからなのでしょう。
こういう日本の悪習慣は、即刻変えないといけませんね。

合人社の毒牙にかかり、騙されて無駄な大金を支払わせてしまっていることすら気付かないようになっているのです。

ここに投稿される文章内容から、それは明らかです。

[123: 匿名さん]

>>122

単純に全角アンカーの意味を知らないのでは？

115＝全角アンカーは誰が見ても容易に推定できる。
鬼の首をとったようにとはこのことだね。滑稽だ。

合人社の関わっているスレは本当にヒドイなｗ

[124: ハチャメチャ爺さん]

何かと真面目な議論を、混乱させようと必死になる輩が、いつもたむろしています。
我々はこういう類の連中を無視するのが一番いいのですが、面白い現象があります。

うちのマンション住民らにビラで、この掲示板を教えてあるので変な人も沢山いるんですね、と言ってる。皆さん分かってるから、この連中に多くの質問を浴びせる事が大切です。

所詮、詐欺には限界がありますから、我々の質問に耐えられないから、話をそらしているんです。

[125: 匿名さん]

ハチャメチャ爺さんに同感です。

１２３で、「合人社の関わっているスレは本当にヒドイなｗ」と、「ｗ」を用いる文章構成からして、合人社の輩ですね。

それから、合人社に関わっているスレがヒドイのではなく、合人社を擁護しようとしている輩のスレがヒドイのです。

また、答えることを避け、話を変えて逃げるのでしょうね。

[126: 匿名さん]

↑こそ合人社とは関係のないレスです。

[127: 匿名さん]

合人社のことを書いているのに、合人社とは関係のないレスと言うのですね。
だから、あなたは合人社の輩だと言われるのです。
合人社に勤めていたり、合人社を擁護していると、他人が言うことを理解できなくなり、まともな会話が出来なくなるようです。

[128: ハチャメチャ爺さん]

合人社の悪評は、予想以上に広まっていますよ。
私は事あるごとに、逢う人ごとに合人社に話題を振り向けているのですが、かなり皆さんご存知！
せめてマンション内にビラ、もしくは広報誌の発行は、今後の対策には必要なことですよ！
議決権行使書は、コピーを取り、理事長が保管するとの管理規約を守らせることですね。

[129: 匿名さん]

８５です。
８９さんへ

うちのマンションは、デベが新築で売り出す時に管理会社は合人社でした。
あなたの言うようなゴミの仕分けを管理する業務は管理人にはありません。
ゴミは、専門の業者が毎日取りに来てくれます。いい加減な事は言わないでね。

とのことですが、いい加減という言葉を国語辞典でお調べになってはいかがですか？
過剰に判断し、反論してくるあなたのような方が、なんでも大げさに発言し、マンション内の輪を乱しているんですよ。お気づきでないようなので、マンション管理のことよりもっとご自分の性格についてお悩みになられた方がよろしいかと思います。
私が申しましたのは、『たいがい』のマンションでというお話です。『たいがい』というのは１００％という意味ではありません。
管理人が、ゴミの仕分けをしたり、その後の片付けはもちろん、粗大ごみを不法投棄され、それをあなた達の支払っている管理費で、粗大ごみのシールを購入し、出していたりします。
そんな物件もあるんですよ。
私が申しているのは、現実にある話をしています。
なので、あなたのマンションがそうでないなら、なおの事いい加減な事を言うなと言われる覚えはございません。あなたがご存知じゃないだけの話なのだから。
９０さんの言うとおりです。
まぁマンション管理は大変なことですよ。みなさんの生活の１番を占めている『居』を管理するのですから、何戸もあり一人ひとり意見が違うのですから、まぁ言いたいことだけ言える（お金を払ってるんだからと）御身分ではありますが、少しは居住者の方達も協力してあげるべきだと思いますね。

[130: 匿名さん]

あと、何でも都合の悪い意見や、合人社を擁護している人、『ｗ』を使用した人に対して合人社の輩だと決めつけてみたり…。
人の事が信用できなくなってるんですね。
哀れです。
なんでも決めるのはやめた方がいいと思います。
意見を聞く場所なのに、聞く耳を持たないのであれば、この掲示板の意味はありません。
少なくても、ここに書き込みしている方は、分譲マンションを購入できるいい大人の方なんでしょう？
２ちゃんねるで拝見するような書き込みはお辞めになられては。

[131: 匿名さん]

合人社に洗脳されると１２９のようになるのです。
みなさん、気をつけましょう。
１５年目に大規模修繕工事を行うので、数社に依頼したら４５００万円～６０００万円の見積もりだったのに、合人社は１０年目で９０００万円の見積もりを出した事実があります。
その合人社が提出した工事内容には、鉄筋の爆裂箇所や、躯体の補強などの改修箇所が写真を添えてありましたが、１５年目に行うために依頼した数社にみせてチェックしてもらったのですが、写真の箇所がうちのマンションには存在しなかったし、ひとつも見つけることが出来ませんでした。
これが、合人社の本当の顔です。
この顔を隠すために、まともに管理するマンションがどうしても必要なのです。

[132: 匿名さん]

１３１へ

勝手に決めつけるのもいい加減にしたら？
まともに話もできないのですか？必死すぎて笑えちゃいます。哀れですね。

写真が存在しなかったんですか？それ本当ですか？
ひとつも見つけることができなかったんですね？
それは、詐欺じゃないですか？
写真という証拠がありながら、訴えないんですか？
なぜですか？
答えてください。
そんな詐欺、警察も見逃せませんよね？
会社が詐欺行為をしようとしているんですから。
なぜ訴えないのですか？

回答楽しみにしています。

どうぞ！

[133: 匿名さん]

警察に相談しましたが、実際に工事を合人社に依頼して実施していないので、警察は何も出来ないのです。
それも合人社は顧問弁護士に相談して対処済みだったのです。
もし、実施した場合でも、合人社は見積書などの物的証拠は全て処分しますし、工事が終わったあとでは、詐欺の実証が大変困難で、もし、裁判にまで持っていけたとしても、合人社は本体に影響を与えないように、フロントや合人社エンジニアリングと言うトンネル会社の社員などに責任を押し付けてトカゲの尻尾切りをしますのです。
喩え裁判で合人社が負けたとしても、合人社には支払命令が出るだけで、実際の損害額ではなく、裁判所が証拠を元に算定した額しか出ない可能性のほうが高く、全額が戻ることはまずないのです。
それに、支払命令が出たとしたら、合人社は控訴するのは目に見えています。
その間に、担当者などをどこかに隠したり、首にしたり、必要なら、支社さえ無くして時間稼ぎをします。
何年も裁判で争うようなマンションはまず無いことも合人社は知っているのです。
最後まで何年も裁判をしたとしても、合人社にすれば、数千騙したうちの一つに過ぎませんので、数百億円の荒利のうちの数千万円ですので、たとえ支払ったとしても、痛くも痒くもないのです。

合人社が管理しているマンションの理事長を、名誉毀損で訴えて、１千万円の損害賠償請求をした事実なら、ネットを探すだけで見つかりますよ。
とても有名な話です。
この掲示板でも、何度か書き込まれています。
そんな、非常識な管理会社なので、裁判では、管理会社とま思えないとまで言われているのが公式文書に残されています。

[134: 匿名さん]

>>131さん

そんな見積り・提案資料を出されてたのに…5年間も状況・現場確認せずにホッタラカシにしてたんですか？
鉄筋の爆裂とかが本当に起こってなくてよかったですね！

しかし…
そりゃ、そんなズサンな管理組合だったら、どこの管理会社使っててもなめられるよな…

[135: 匿名さん]

１３２って、合人社の社員なのでしょう。
だって、訴えると言うことがどういうことかわかっていて、それが実際には出来ないように合人社は考えた上で行っていることを知っているからね。
合人社の常套手口で、「他のマンションの写真と間違えていました。」で済ませることが出来るのを知っているんだよ。

[136: 匿名さん]

１３４は、何が何でも合人社が神様だと全人類を奴隷にしたいと考えているのですね。
合人社の奴隷は、１３４あなたですよ。

[137: 匿名さん]

１３４って本気でそう信じているのでしょうか？
どう考えても、まともな人間だとは思えません。
やはり、合人社に洗脳されたようですね。
爆裂などが報告されたら、誰でも心配しますよ。
何が何でも、揚げ足取りをしたいのでしょうね。

[138: 匿名さん]

え…えぇ？？
物的証拠を破棄って…
見積書とか、提案資料とかって…持ち帰るとか言ってるのか？
本気で、ウチの管理会社が合人社でなくって良かったと思うと共に…

持ち帰らせちゃう、管理組合もどうかと…
>>133さんと同じマンションでなくってホントに良かった。

[139: 匿名さん]

１３４は、この掲示板で、合人社のぼったくりの手口が書かれるのが困るのですよ。
だって、その手口で生活している人のようですから。

[140: 匿名さん]

どのようにして物的証拠を処分出来るのか、それは、理事長が合人社と繋がっているからです。
合人社は、理事長をあらゆる方法で取り込み、共犯者にするので出来るのです。

[141: 匿名さん]

アカラサマな詐欺じゃん。
俺なら
そんな実際に存在しない個所の工事なんていう、
ちょっと確認すりゃ素人でも判るようなウソ提案なんてしないね。
しかも、律儀な事に、存在しない個所の写真まで証拠として残りそうなものまで用意するなんて…

素人目に考えても詐欺を企てる場合次の事を考えるな。
１・バレない事
２・証拠が残らない事
３・逃げやすい事

証拠隠滅方法とかって、その次だよ…

はっきり言って>>131さんのやられた事って、１～３をまーったく考えてないじゃん。。
現場確認すりゃ、一目瞭然だし…
ウソ資料を出すなんて証拠が残るリスク高いし…
そもそも管理会社がリフォーム詐欺なんてばれた時の逃げ場もないじゃん。。

そんな詐欺を企てる合人社も合人社だけど、
そんな詐欺に引っかかりそうになる管理組合も管理組合だわなって事を言いたいのよ。

[142: 匿名さん]

合人社が管理しているマンションで、合人社が全ての工事を行うマンションの理事長は、合人社と繋がっているから出来るのです。
つまり、やりたい放題なのです。
何よりも、管理組合の印鑑が押された書類を武器に出来るので、マンションが合人社を訴えられなくしているのです。
合人社が管理会社のマンションは、理事長はじめ、数名の理事やマンションに対して影響力の大きい居住者が、金銭的なメリットをもたらされ、取り込まれているのです。
それを知られまいと、合人社を批判する書き込みを否定するのに必死なのです。
だって、知られてしまうと、自分たちの金銭的メリットがなくなってしまうかも知れないからね。

[143: 匿名さん]

だから、合人社の「やりかた」は、管理組合がずさんだとか、能力が無いとか、目先を合人社に向けないように必死になって書き込むのです。

[144: 匿名さん]

っつか、何で＞＞１３４の、5年間ホッタラカシなんてズサン！のカキコミに対して、
揚げ足取りだぁ～とか、合人社のまわしもんかい！
みたいなレスが返ってくるのかがまったく判らん。

＞＞１３１さんが
10年の改修の際に爆裂の報告があった。15年改修の提案の時に他社にチェックしてもらったらなかった。
って書かれてたから、気になっただけじゃん。

＞＞１３７さんが言うように、爆裂とか言われたら心配になるよねぇ～。
普通だったら、そんな報告があったら、すぐ調べると思うのに…ナゼ？？？
その10年の改修提案から15年の改修提案までの間…何をしてたの？？？って思うのって普通の感覚だと思うんだけどねぇ～


＞＞１４３さん
そーいうなら、＞＞１３１のウソのカキコミを目立たなくするために
＞＞１３４批判のレスを重ねてるよーにも見えるよ～

[145: 匿名さん]

＞＞１４２さんのカキコミに腑に落ちない事があるんだけど、
理事長が合人社と繋がってるのに、なんで大規模修繕の見積もりが他社より高いモノが出てくるの？

理事長が合人社とつるんでるなら…他の人の目に触れる前に、他社の見積金額をリークして他社の下をくぐらすのが常識じゃね？

＞＞１３１さんが書くように、そこまで大胆な詐欺行為を企てる会社だったら、
まずは受注を取った後に、実際にはメチャ安い建材を使うとかを考えるだろ。
受注取れなきゃ、利益は０確定なんだから…

そんな事も考えつかないのなら、合人社はホント頭の悪い会社だね。

んま、そんな頭の悪い会社に騙される・・・以下略
(自分のカキコミは一言多いから荒れるんだろうなぁ～)

[146: 匿名さん]

１４４が合人社じゃなかったとしても、このような考えかたが、合人社を成長させるのですよ。
それがわからないことこそ、合人社と同じと言うことです。

爆裂などの報告があった時点で当時の理事長が合人社と共にチェックしたと言っていました。
その翌年、理事長が変わり、合人社を変え、新しい管理会社になってから縛鉄部分などをチェックしたが、見つからなかったのです。
そして、大規模修繕工事の時に、念のために工事会社数社に調べてもらったが、やはり無かったということ。

管理組合の能力が、とか、住人の責任にする考えこそ、合人社の基本である責任転嫁方式です。
管理のプロは管理会社であり、そこまで住人が出来るなら、管理会社は不要です。

それよりも、合人社が管理会社でこんな悪くどい事実が沢山報告されているのに、疑いもせずにいられることこそ信じられない。
それだけじゃなく、合人社を良い管理会社で、管理組合の能力不足だと言うことからして、まともではないね。
あなたのマンションの他の人に知られないようにしようと必死なのはわかるが、いつか、絶対にばれるよ。

[147: 匿名さん]

＞＞１４６さん

最初からその説明を冷静に書けば十分納得するのになぁ～
何で、＞＞１３４のカキコミ内容にあそこまで必死にレスって来たのかがわからんわ。

[148: 匿名さん]

あ、ちなみに、合人社を疑ってない訳ではないから、誤解なきよう。

貴方らのカキコミ内容がイツもイチャモンレベルを脱しないので、ツッコミたくなっただけだし。

[149: 匿名さん]

理事長は名誉・信用を毀損せずと広島高裁 ―　合人社計画研究所の控訴を棄却　―

広島に本社を置く合人社計画研究所（代表取締役福井滋）は、管理業務を受託した管理組合の理事長が自社の名誉・信用を毀 損したとして１千万円の損害賠償と謝罪を求めて提訴し、一審で敗訴し控訴していましたが、本年２月１５日、広島高裁はこの管理会社の控訴請求を棄却しました。
理事長が組合員に配布した総会資料などに、管理会社を「不明経理」「何ひとつやってくれない」「納品書より４割高い領収書」などと書いたために、管理会社が名誉・信用を毀 損されたとして、この理事長を提訴した事件です。

しかし、管理会社が修繕積立金を管理費の赤字補填に用いたことや納品が４割高いことは事実であり、２年目点検によるベランダ塗装を管理会社は修理しないといったのに管理組合が直接建設会社に交渉して実現できたことなどから、「資料の表現自体は、激越で品位 に欠ける点もあるが、公共の利害にかかる事実であり、専ら公益を図ることを目的とするものと認められ、指摘した事実も重要な部分が真実であり違法性はない」として、損害賠償等の請求をしりぞけました。

「合人社は管理を受託する者としての適格性を批判されても仕方ない」

判決文では「管理会社は業務の委託を受けた立場であり、意見や批判は相当程度これを甘受すべき立場にある、管理会社の管理組合への回答は申入れをはぐらかし、揶揄するかのような口吻、相手方からの批判に真摯に答えようとしていない、説明をすれば事足れりとする応答からしても、合人社はマンション管理の受託を業とする者としての適格性を批判されても仕方がないところである。」と手厳しく述べています。
合人社は、この判決を不服として上告し、現在最高裁で審理中ですが、大管理会社が理事長１個人を相手に最高裁まで争うこと自体、個人としての費用や時間の負担の限界を考えると、果 たして適切であるか疑問を生じます。

[150: 匿名]

管理委託費が安くても、補修や工事の度にボッタくられるのはいやですね。
原発がコストパフォーマンスがいいと言っているのと同じか？
安くていいものはホントは無いのかも？
百円ショップの商品と似たようなものか？
使い捨ての物であればそれでも納得が行くけど、ずっと住み続けるうもりで買ったマンションだから、適正価格で安心したいと考える者少なくないと思う。