合人社ってどう？Ｐａｒｔ２

[デベにお勤めさん]

前スレが1000を超えまくってるので新スレ
良くも悪くも、漸進的な内容でお願いします。

投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

「事実」を書ただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#21

批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#22

なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。

健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。

[149: 匿名さん]

理事長は名誉・信用を毀損せずと広島高裁 ―　合人社計画研究所の控訴を棄却　―

広島に本社を置く合人社計画研究所（代表取締役福井滋）は、管理業務を受託した管理組合の理事長が自社の名誉・信用を毀 損したとして１千万円の損害賠償と謝罪を求めて提訴し、一審で敗訴し控訴していましたが、本年２月１５日、広島高裁はこの管理会社の控訴請求を棄却しました。
理事長が組合員に配布した総会資料などに、管理会社を「不明経理」「何ひとつやってくれない」「納品書より４割高い領収書」などと書いたために、管理会社が名誉・信用を毀 損されたとして、この理事長を提訴した事件です。

しかし、管理会社が修繕積立金を管理費の赤字補填に用いたことや納品が４割高いことは事実であり、２年目点検によるベランダ塗装を管理会社は修理しないといったのに管理組合が直接建設会社に交渉して実現できたことなどから、「資料の表現自体は、激越で品位 に欠ける点もあるが、公共の利害にかかる事実であり、専ら公益を図ることを目的とするものと認められ、指摘した事実も重要な部分が真実であり違法性はない」として、損害賠償等の請求をしりぞけました。

「合人社は管理を受託する者としての適格性を批判されても仕方ない」

判決文では「管理会社は業務の委託を受けた立場であり、意見や批判は相当程度これを甘受すべき立場にある、管理会社の管理組合への回答は申入れをはぐらかし、揶揄するかのような口吻、相手方からの批判に真摯に答えようとしていない、説明をすれば事足れりとする応答からしても、合人社はマンション管理の受託を業とする者としての適格性を批判されても仕方がないところである。」と手厳しく述べています。
合人社は、この判決を不服として上告し、現在最高裁で審理中ですが、大管理会社が理事長１個人を相手に最高裁まで争うこと自体、個人としての費用や時間の負担の限界を考えると、果 たして適切であるか疑問を生じます。

[150: 匿名]

管理委託費が安くても、補修や工事の度にボッタくられるのはいやですね。
原発がコストパフォーマンスがいいと言っているのと同じか？
安くていいものはホントは無いのかも？
百円ショップの商品と似たようなものか？
使い捨ての物であればそれでも納得が行くけど、ずっと住み続けるうもりで買ったマンションだから、適正価格で安心したいと考える者少なくないと思う。

[151: 匿名さん]

合人社よりも、百円ショップのほうが、何万倍もいいと思います！
百円ショップは、百円で百円分に少しプラスアルファーの楽しい商品を提供してくれますが、合人社は、１００円で１万円のサービスを低級しますと言いながら、１円のサービスも出来ない。
だから、合人社は、１００円のサービスに近づけるために、工事だとかをでっち上げて、見積もり金額を何倍かに膨らませて、やっと５０円くらいのサービスを、仕方ないからやってやっている、と言う状態だ！

[152: ハチャメチャ爺さん]

●合人社は議決権行使書を偽造しますから、気を付けて下さい。
今度の工事は、何だか余分な工事だと思う、あるいは見積もり業者はすべて合人社と理事会だけで決めてしまった。　又、工事費が高いと思うので、これに賛成する人は、いないんじゃないかと思ってると、過半数以上の賛成票がアッタなどです。
●総会に絶対出て来ない人を知っているので、その人のサインを真似て、三文判を押せば、簡単に何票でも賛成票を水増しできるのですよ。
●議決権行使書のコピーは、絶対してください。
●議決権行使書の保管は、理事長がする、これは規約に盛り込まれています。
●議決権行使書は、個人情報ですから、管理会社が集める事は可笑しい事ですし、管理組合の外部に出る事はありません。

[153: 匿名さん]

１４８
私は、他人を差別することになるので使わないのですが、あなたにわかるように書くには、あなたが理解できるレベルにならないと伝わらないと思いましたので、あえて「レベル」と言う表現を使わせてもらいます。
他人に「レベル」と言う前に、自分自身のレベルをもっと上げるないと説得力は皆無ですよ。
そもそも、他人の事を頭ごなしに、能力が無いなどと一方的に決め付けることこそ、あなた自身のレベルが低いことを表しているからです。
このレベルは、合人社と同じレベルなのです。
合人社とはちがい、あなたなら、治せると思いましたので書かせてもらいました、合人社とみなされないようにして下さいね。

[154: 匿名さん]

別に貴方らに合人社と同類と思われたって俺は構わないっすよ。
貴方らを説得しようとも思ってないし…
(いったい何を説得する必要があるって言うんだ？説得についての説教受けるなんて訳わからんわ。)

ただ俺はこの板で、
合人社の手口や、合人社に騙されやすい人・マンションのタイプを知り、
悪徳管理会社に良いようにやられないような知識が得られれば満足だし。

＞＞１３１に対して、＞＞１３４のツッコミ入れといて良かったわ。
レスの反応で、騙されやすい人のタイプの実感ができたしね。

[155: ハチャメチャ爺さん]

合人社管理のマンションは、議決権行使書を必ずコピーしてください。
総会会場の場で、『コピーをさせろ』とテープに録音する。あるいは部屋番をメモしておく。
ビラ、マンション広報誌で、議決権行使書提出者の部屋番を、発表します。
これだけで、不正はやり難くなるでしょう。
しかし油断は出来ませんよ！　何でもやってきますからね！

[156: 匿名さん]

１５４って、意味の判らない弁解ばかりしているようで、書けば書くほど、自分は合人社だと言っているようです。

[157: ハチャメチャ爺さん]

↑　１５６さん　まさにそうですね！
　匿名の掲示板だからこそ出来る事ですよ。
詐欺死の限界が見えてきましたね！

[158: 匿名さん]

154は、自分が説得し続けていたことを、説得したつもりがないと本気で信じているようです。
口頭なら、言い逃れも出来ますが、文字として残っているのに、良くそんなことが言えると思います。
まさに、合人社方式です。

私の住むマンションで合人社が管理していたとき、雨漏れがすると言うので合人社が見にいき、ベランダのサッシの周囲の壁と、室内の床から２０センチ下のベランダの床全体を防水しなおすと言い出して、工事費用が１２０万円だと見積書を出して、合人社と利害関係のあった理事長がマンションの修繕積立金で修理することにしようと、工事内容と金額と工事日が書かれた書類を居住者に渡したのですが、雨漏れしている部屋の居住者の兄弟が建築関係者にみせたら、工事内容と金額をみておかしいと言い出したので、丁度隣に住んでいたその時の理事に話したら、理事会でそんな話はしていない、初めて聞いたと言うので理事長に確認したら、理事長は「緊急事態だったので来月の理事会で報告するつもりだった。」と言うのだが、１ヶ月以上前から理事長に話していたことなので、その後の理事会で話し合うことが出来たはずで、その結果として決まったとしか思えない文章を綿荒れたのだから、どう考えても理事長の独断で工事を行わせるつもりだったのだ。
工事まで１週間あったので、居住者の建築関係者に見てもらったら、ベランダの床は建築当初から防水などはしていないとわかり、更に、もしもベランダの床から雨漏れがしているとすると、水は下に漏れるので、ベランダよりも２０センチ高い室内に漏れずに下階の部屋に雨漏れが発生するが、下階での雨漏れは全く発生していなかった。
結局、サッシの周囲のシールから漏れている可能性が強いとわかり、まずはその部分の補修をして様子を見ることとなった。
その工事費用は、おそらく８万円程度で出来るとその場で言われた。
更に、他の理事がマンションを建てた建設会社に相談したところ、建築会社もみに来てくれて、保証にはならないが、サッシの一部のシールだけでなおりそうだからサービスしておきますと、その場で車に積んでいたシール材で、シールのやり直しをしてくれた。

それで雨漏れは止まり、合人社に１２０万円支払わずに済んだのでした。

おそらく、当時の理事長にも、かなりの金額が支払われる予定だったのだろう。

その時に合人社は、理事会で決定したとは言っていないとか、壁と床は念のためにしたほうがいいので見積もっただけで工事を行うつもりはなかった、などと平気な顔をして自信を持って言うのであった。
当時の理事長は、あたふたしてしまい、合人社に言われたままで、私には何の責任も無いというようなことを言うだけで、その直後の理事会で、理事長は辞任させられてしまった。

[159: 某管理会社勤務]

154さんは話しぶりからして本社勤務の某さんだね。

[160: ハチャメチャ爺さん]

＞１５８さんのマンションは、住民間の連携が良く取れていますね。
この住民間の連携を、合人社は破壊する様にして来ますよね。
合人社は、管理委託を受けると早速マンション内に『引き込み役の仲間』を目ざとく漁るんですよ。
『引き込み役の仲間』とは、鬼平犯科帳に出てくる強盗団があらかじめ狙いをつけた商家の手代、女中に金をやって、深夜にかんぬきを開けさせるという手口です。
マンション内のもの欲しそうな輩を探るんですよ。　いろいろなタイプがいます。
新築マンションに入居したら、すぐに自分達で『マンション広報誌』を発行して、連携を高める事が大事ですね。

[161: 匿名さん]

＞＞１５８さん
合人社がロクに調査もせずに、いい加減で過剰でムダな部分まで工事させる見積を出してくるって事を伝えたいだけなら、その部分はメッチャ伝わるから良いんだけど…
事実説明箇所で圧倒的に５W２Hが不足しているし、事実と本人の予想・思考が混同しちゃってて読み難いっすわ。

＞＞１６０さん
この状況で住民連携が取れてるように見えるって凄いっすね。
俺には住民連携が取れてないから、ここまでの状況を作られているように見えるんだけどねぇ。
他の組合がどれだけ合人社によって住民連携が取れない状況に陥っているのかが気になるわ。

しかし、合人社に搾取されている(搾取されていた)方々というのは、連携力強いですね～。
少しでも批判的に捉えられるカキコミには総攻撃に近いレスが返ってくるのに、
お互いのカキコミには意見相違でディベートするようなことすらない。
これだけの連携が実際のマンションでも形成できれば、合人社なんかにやられる事などないと思うんだけどな～。

[162: 匿名さん]

ハチャメチャ爺さん、あちがとうございます。
１００戸に満たないマンションですが、いまだに総会も欠席で、顔すら知らない人もいるのですが、合人社の悪事があってから、常に私を含めた１０名ほどが熱心に、新管理会社になってからも、誰が理事長になるかで、いくら管理会社がしっかりしていても、理事会の決定には手を出せないので、理事会が管理会社と連携しているかを確認しあっているのです。
しかし、１０名もいれば心強く、合人社に立ち向かい、不当な工事をさせないようにしたり、一般の数倍の見積もり金額や、合い見積もりと言いながら合人社の手下の会社に書かせた見積もりなどを使った詐欺行為などを暴き追い出した経験は、とても貴重でした。



某管理会社勤務さん、そうですか。
本社勤務と言うことだと、仕事として数名で書き込んでいるのでしょうね。


これだけ攻撃してくるというのは、やはり、相当ダメージがあるからでしょうね。
国土交通省・警察・消費者庁・社）高層住宅には、この掲示板を知らせましたし、以前、保険の更新で、取り扱い資格の無いフロントが行ったことがあったので金融庁にも、この掲示板を知らせていますので、チェックしているはずですから、どんどん合人社が書き込めば、ＩＰアドレスなどから明確になるでしょうね。
いや、もしかすると、会社からは危険だからと、近くのネットカフェとか、イーモバイルなどの無線接続を架空名義で購入して接続しかねませんからね。

ニュースなどでの報道は聞いていませんが、合人社から、恐喝・暴行・詐欺などで、逮捕者も出ているのではないでしょうか？

[163: 匿名さん]

ドンドン色々な方・関係機関に告知してくださいな。
多くの人に事実を知ってもらえば、ここで今まで出されているような、陳腐なやり口だけでなく、もっと巧妙なやり口も報告が出てくるかも知れないですし～。

ただ、貴方ら自身の責任部分を蔑ろにして、全てが合人社や悪徳管理会社の責任にしてしまう発言や、
説明不備を問うと何故かキレたレスが返ってくる所は…
こういう住民気質だから騙されるんじゃないの～？って思えてくるね。

傍から見ても、ここで書かれている内容は、
管理会社としてだけでなく、悪意を持って人を騙すにしても二流の内容しかないのに…
ダマす方も勿論 許される事じゃないけど、こんな下手なやり口に騙される方も どうかしてるわ。

[164: ハチャメチャ爺さん]

＞１６２さん
１年前、広島合人社の本社７階に行きました。フロントラが１０人くらいで部屋の一番奥にたむろしていました。
多分、担当のマンションには、後ろめたくて行けないので社内で掲示板に向っているんでしょう。
合人社の悪い評判は広まっていますから、若い女の子も長くは勤まらないでしょうね。
お嫁に行けなくなりますよ。モトモト優秀な人材は必要なく、かなり衰退していると思いますよ。
うちもフロントは何人も変わりましたが、重説の説明に以前いたフロントが来ました。
このフロントが議決権行使書の賛成票を水増しし、偽造をした奴ですが数年隠れていましたが、のこのこ出て来ました。以前は中島と名のっていましたが、苗字が変わっていました。
前のフロントは、この掲示板のスレッド『悪いことしてないよね？今は言えません』と言った奴ね。多分うちには顔出せなくて配置替え。
うちも頑張って、合人者との契約を打ち切らないと時代に乗り遅れてしまいます。応援よろしく！

[165: 匿名さん]

ハチャメチャ爺さん、合人社って、やはりそんな状態なのですね。
だから、１６３のような輩が出回ると言うことなのですね。
１６３の内容は、だんだん貧祖になってきていますし、小学生の捨て台詞のようになってきているのは、合人社であることを認めたも同然ですし、質が悪いと言うよりも、日本人ではなく、何処かの独裁国の人間のようですね。
そう言えば、合人社の代表は、そちらだとか言われているようですよ。
搾取して集めた金が、そちらに流れているのかも知れませんね。

私には、この場で応援するしか出来ませんが、出来る限り早く、合人社を追い出してください。

[166: 匿名]

この会社の掲示板を初めて見ました。(最近のだけですが)最後に出ましたが、元は、日本人では無いとの話がありましたが、いい加減にしないと捕まりますよ！彼らは苦労して来たんですよ！約２０００前に、中国から儒教の精神、日本人の知らない知識を教授してくれた恩人でしょう！埼玉県に、高麗という地名がありますが、当時の日本人は敬意をもって、戦争に負けた彼らを受け入れたんです。批判もいいけど、節度と礼儀をもって欲しいな！先人に笑われますよ！そんなに、組織とベンチが悪いんなら、私が治してあげたいですね！苦労した恩返しとしてね！ボランティアで給料は要りませんよ！いずれにしても、この掲示板は止めたらどうですか！いじめです。日本国及び人民として恥ずかしいです。それと、我々は、元々、中国･朝鮮･モンゴル系がほとんどで、遠い昔は、大陸と陸続きだったんですよ！大陸に感謝です。以上

[167: ハチャメチャ爺さん]

誰も差別意識なんかある訳ないですよ。
ただ、反論者の言い分に筋が通らない、はぐらかしの言い方だと、皆さん共通の感じ方ですよ。
反論者の言い方は、とても先進国、文明国、民主主義国では、通用しない文言ですよ。
今時、日本人であれば、たとえ小さな国でも、貧困にあえいでる国であっても、
安易に、『差別』などする人は、いませんよ。
只、経済大国であっても、常識を逸脱する発言があれば嫌われるでしょうね。
その程度の事は、ご理解いただけると思いますが、＞１６６さん！

[168: 匿名]

申し訳ないけど、はっきり申し上げます。今、日本人は、大陸の方に試されていると思いますよ！儒教･兵法にありますよ！世界のトップリーダーは研究してますからね！少し勉強して欲しい。[負けて勝つ][戦わずして勝つ]など、これは、有名な孫子･孫武の兵法にありますが、法の網を掻い潜りながら、挑発して、叩かれ･負けながら、日本の様子を見ているかも知れないですよ！本来、人は金などで動くもんでなく、気持ち･志しで動くと本気で思ってますから！お金持ちも含めてね！本音は隠していて、お金を稼いで、悪者になっていますよ！相手を叩き勝つなられ、最後に必ず負けますからね。これは、歴史が証明してますよ！