合人社ってどう？Ｐａｒｔ２

[デベにお勤めさん]

前スレが1000を超えまくってるので新スレ
良くも悪くも、漸進的な内容でお願いします。

投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

「事実」を書ただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#21

批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#22

なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。

健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。

[294: ハチャメチャ爺さん]

他の管理会社のスレッドとは、ぜんぜん違いますね。

[295: 匿名さん]

>>293さん

仰りたい事がイマイチ理解できないのですが…
ここで、合人社は組合相手に多くの裁判を起こしていると主張している方も、
実際には、事実を何も調べずに発言しているということでしょうか？

[296: 匿名さん]

他の掲示板と違うのは、たぶん、合人社の悪どさが本物で桁違いに酷いのに、取り締まれないようにトカゲの尻尾を沢山雇い、状況が悪くなったら簡単に切り落とし、権力をわしづかみにしてもみ消しているからでしょう。

[297: 匿名さん]

２９５さん、組合相手に訴訟を起こしているかどうかは良く知りませんが、個人を訴えているのは事実です。
ネットで調べて出ている裁判内容も、理事長である個人を名誉毀損で訴えて１０００万円の損害賠償請求をしているのです。
合人社が組合を訴えたことがあるのかも知れませんが、私は知りません。
事実を調べずに発言し散るのかと言うことですが、全国の全てを調べるのは理論的には可能でも現実には不可能です。
推測と言う言葉は知っていますよね？
だから事実に基づいた推測もしくは事実をそのまま書いていると言うことです。

[298: 匿名さん]

私は合人社が起こした訴訟が何件あったかを知りたい訳ではなく、合人社が組合を訴えた、上記以外の事例を知りたいのですが、
ネットで調べても出てこないので書き込ませて頂きました。

理事長を名誉毀損で訴えていたのは、私も既に調べており存じ上げております。
多くの方が発言している通り、この一件は管理会社が組合を訴え最高裁まで争うなどという前代未聞の出来事であり、記事にも書かれている通り、
私も管理会社としての品格を疑いますし、
合人社に管理委託した場合、同じような事をされる危険性を感じているのは事実です。

ただ、ここで色々書かれている方を疑う訳ではありませんが、
合人社から多数訴えられている、合人社は裁判好きなどの書き込みがある割りに、
この事例の他の事例がネットを調べても見つからない事はある意味異様に感じます。
(やはり、合人社が訴訟の事実すら握りつぶしているのでしょうか？)

もし、実際に訴えられたとか、訴えられた事例を知っている方がいらっしゃれば、
もちろん個人が特定されない範囲で構いませんし、
係争中のものであれば、裁判で不利にならない範囲で構いませんので、
訴状を公開頂くとか、内容を書いていただくなどして頂けると、
今後の悪徳管理会社対策にもなりますし、更なる被害者を出さない為にもなると思うのですが、いかがなものでしょうか？

[299: 匿名さん]

私は合人社の当時の統括と、当時の理事長、そして当時の理事らから、複数回にわたり脅されましたが、幸い、訴えられていません。
理事長個人が訴えられたのはネットでも探せますが、組合が訴えられたのも出ているのですか？
私が相談した管理会社関係の人々から何度も聞かされましたが、組合を訴えていると言うのは知りません。
管理会社関係の人の話では、ネットで調べても合人社が握りつぶしている、知りたいなら、裁判所などに行って調べるしかないと言っていましたよ。

[300: 匿名さん]

書き忘れましたので追記します。
合人社の統括からは、「訴えてやろうか！」と複数回脅されました。
元理事長たちからは、「住めなくしてやろうか！」「総会に出られなくしてやるから覚えておけ！」などど複数回おどされました。

[301: ハチャメチャ爺さん]

スゴイ！
『合人社ってどう？Part２』レスが、３００を超えた。
実際には、２０１１－０４－２５から始まり約１ヶ月での快挙です。

[302: 匿名さん]

>>299さん

訴えてやろうか！と脅されたとの事ですが、何を訴えられそうになったのでしょうか？

[303: 某社元フロント]

№292さん

№193に書かれている名鉄不動産トキアス解約の件でコメントさせていただきます。
赤坂にある名鉄不動産東京事務所には某社含め３社の下請業者が間借りしています。
出納・会計等基幹事務のすべては名鉄不動産でなく各社の仕様により行われています。
重要事項説明は管理業務主任者が行っていますがすべて下請業者のフロントが行って
います。これは丸投げです。出向者でもない者が名鉄不動産の従業員者証を提示して
いるのです。名鉄不動産には適正化法をきちんと理解する者すらいないのです。
某社の歴代統括者は違法と知っているので管理組合様や国交省にいつばれるか不安な
日々を送ってきました。そしてトキアス管理組合の方に気づかれたため統括者が次々
と辞めることになりました。トカゲのしっぽを切って委託業務を継続させようとする
姑息なＦ取締役のいつものやり方です。

[304: 匿名さん]

３０２さんへ。
合人社の統括から脅されたときですが、総会の後、ちょっと説明したいことがあるからと個室に呼び出されたのです。
その部屋には、私と統括の二人だけで、フロントに部屋の中に案内され、フロントはドアの外に居ました。
ドアが閉まった直後、統括の表情ががらっと変わり、「我々は、あんたを訴える色々な情報を持ってるんだよ。まずは、規約違反で訴えてやろうか！」と睨みつけ大声で脅してきたのです。
私が、「何の規約違反をしたのか？」と聞いたのですが、はっきりと言わず統括は、「全部話す必要はない、訴えられたくなかったら、我々の邪魔をするな！今後、我々の邪魔をするなら、何をしても阻止してやるのでよーく覚えておけ！」と言うので、私は「それは脅しか？」と言うと、統括は、「脅しと思うなら勝手に思え！」と言うので、私は、「この会話を録音していたらどうなる？」と言ったら、統括は私の持っていたカバンを強く叩き、「録音しても、こっちは痛くも痒くもないんだ！今言ったことを忘れるな！」と私を怒鳴りつけ、直後に一方的に部屋から出て行ったのです。

おそらくこの時は根拠の無い脅しではないかと思います。

直後に警察に相談に行ったのですが、警官いわく、相当脅しなれた手口で、もしも録音していたとしても訴えることはまず無理だと言うことを相手は熟知している。まるで、指定暴力団の手口と同じだと教えてもらい、今後、このような相手と絶対に一対一で会わないようにと注意されました。

まあ、こんな感じです。

[305: ハチャメチャ爺さん]

以前、書き込んだかもしれないが、私も総会の場で馬鹿みたいなオドシを受けました。
総会開始時間に行ったら、ほぼいつものメンバーが揃っていましたが、輪番制の理事の真面目な二人はどうやら欠席、何か仕組まれたらしい。　私用に空席が、一つ設えてあった。　斜め前に見知らぬオトコが、しきりに太い腕をさすりながら私を睨んでいましたよ。　私はテープレコーダーをテーブル上にセットしました。
決算、予算の説明があり、両方の議案に私一人反対を表明しました。
オトコが●「チョット言わせてください。貴方は何で議案に反対されるんですか？　皆さん賛成されとるのに、何で反対されるか？理由を聞かせてください」ときた。
私は●「貴方はどなたですか？合人社の役員か何か？また理事長が貴方を呼んだのか？』と聞いた。
オトコは●「役員じゃないです。嘱託みたいな者です。元このマンションの管理、掃除をやっていました、棺おけに片足つっこんどるようなオトコですよ。理事長の許可なんかいらんよ。」
私は●「うちのマンション管理規約では、総会には理事長の許可が必要だ。許可が無いのなら、帰ってくれ。」
オトコは●「管理会社は総会の補助をする事になっとるんですよ。大きな所では５,６人行くんですよ」合人社フロントも●「総会補助は当たり前ですよ」と、仲間ばかりが揃ったんで言いたい放題でした。

[306: 匿名さん]

お二人とも、訴えられたというより恐喝されたって事のようですね。
そうであれば、恐喝などは完全に法的にも問題のある行為なので、

やり取りの事実をもっと曝した方が良いと思います。
誰が何と言って、それに対して自分は何と答えたのか…
（出来る限りで）起こった事実部分をもっと細かく正確に曝した方が、効果的だと思います。
特に、>>305さんは内容を録音されているようですし、
部分的にではなく総会の全貌を公に曝してみては如何でしょうか？

恐喝を受けて、感情的になるなと言う方が難しいのかも知れませんが、
今までの書き込みは感情的部分の書き込みが多く、真相が第三者には伝わり難いように思われます。

[307: 匿名はん]

管理会社は補助でその場にいるのはよくある風景ですが、自ら発言するとかありえないですね。
ましてや意見について質問するとかありえないな。

組合も完全にお任せみたいですね。

[308: 匿名さん]

合人社の酷い実例を知り合いに相談したら、管理に詳しい不動産会社の人を紹介されました。
日本の分譲マンションでは、管理会社にお任せと言う管理組合の割合は、９０％以上のようで、自主管理となると１％を切る数字だと、確か２００８年のデーターだと不動産会社の人から聞きました。
つまり、自ら管理会社にあれこれ口出す管理組合のほうが少数派と言うか、日本では珍しい部類にはいるようです。

でも、初めて住んだ分譲マンションの管理組合が、そのような形態であったのなら、他の分譲マンションの実態を知らず、自分のマンションが当然だと思い込み、他も同じだと決め付けて見てしまうのです。

居の中の蛙大海を知らず。

マリーアントワネットのような考えとなってしまうのです。

人の身になって考えると言うことを知って下さい。

管理組合どころか、居住者全員が、管理に関して興味を持ちあれこれ議論するのは良いことです。
しかし、日本の投票率のように、選挙運動を支援している人が「投票してね！」「投票に行こう！」と無関心の人に投票させるように熱心に仕向けての投票率ですから、それが無ければもっと低いのは言うまでもありません。
このように、自分が購入した分譲マンションでも、自分が収めた税金を使う人を選ぶ選挙のように無関心の人ほうが圧倒的に多いのは、悲しい事実です。

みんなが自分の稼いだ金の使い方に口出しするのは当然ですが、そうしない人が多いので、政治家なども好き勝手に使い放題ですし、悪徳管理会社である合人社は、それだけでなく、更に騙して金をふんだくろうと弁護士と手を組み牙を研いでいるのです。
かれらを喜ばせるには、無関心が最高なのです。

かれれは、無関心を最大限に悪用しようと必死なのです。

だから、無関心ではいけないのですが、このことを理解した上で「組合も完全にお任せみたいですね。」と言いきるのは傲慢すぎますね。

[309: 匿名]

マンションの所有権は空間の使用権だけみたいだし、その空間で、これだけの問題を抱えいるんですね！できるなら、小さくても戸建て住宅に引っ越したいですよ！

[310: ハチャメチャ爺さん]

＞３０９さん
合人社のような、悪い管理会社のマンションに住む我々は、そのような気持ちになりがちですよ。

[311: 匿名さん]

９０％は、マンション管理を管理会社にお任せしている数字ではなく、
賃貸住宅の管理を全面委託している数字ですね。

[312: 匿名]

↑そうですか？お察しします。本当に、マンション空間の気持ち良い空気を毎日吸いたいですね！

[313: 匿名さん]

事務管理業務の委託比率じゃないの?
ただ、>>307さんの
>組合も完全にお任せみたいですね。
これは、事務管理業務だけでなく、他の面でも完全にお任せしているって事を言いたいんじゃないのでしょうか？