シティタワーズ豊洲 ザ・シンボル Part4

[梅宮辰夫のシンボルロック]

シティタワーズ豊洲ザ・シンボルについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番36（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩7分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩9分
間取：1LDK～4LDK
面積：62.22平米～154.45平米
売主：住友不動産
販売代理：住友不動産販売

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43320/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69530/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81239/

施工会社：竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス

[356: 匿名さん]

国の財政事情は厳しいから当然民間に払い下げでしょう。
遊ばせとく余裕ないし、そのための倉庫廃止。

けっこうまとまった面積のある土地だけど、豊洲にはララポあるし木場にもギャザリアあるうえに、運河で分断されて交通が悪いし、周囲の雰囲気からして商業施設はありえない。タワマン以外に考えられない。

このぐらいの面積があれば、ツインが十分に建つね。
下手するとトリプルタワーかダブル・ツインタワーもありえる。

シンボルとマサカズタワーはババひちゃったね。残念。

[357: 匿名さん]

越中島5分、豊洲12分のトリプルタワーズ。
アドレスも枝川じゃないし、良いんじゃない？

[358: 匿名さん]

ってか、解体費用凄くかかるんだね。
タワーマンションの解体費用っていくらなんだろう…。

[359: 匿名さん]

いくらくらいでしょう？
でも、解体する時には生きてないのでは？（笑）

気にする必要ある？

[360: 地元不動産業者さん]

来年でも解体始めるかも。
政治次第だよね。

[361: 匿名さん]

解体は前田建設。
再開発は三井に決まったみたいですね。

[362: 匿名さん]

シンボルも、すっかりタワマンに囲まれて三日天下か？

いや、天下なんてとってないか。

[363: 匿名さん]

また三井か。。。。
湾岸にも力入れてるなぁ。。。

[364: 匿名さん]

三井じゃ、タワマン決定だな。
ララポと潰し合いになるから商業施設の可能性はゼロ。
ご愁傷。

[365: 匿名さん]

三井に決まったの随分早いんだなｗ

いつ頃たつんだろな？

[366: 匿名]

再開発、三井の情報ソースは？

[367: 匿名]

ガセネタ

[368: 匿名]

営業に確認したがガセネタだな

[369: 匿名さん]

倉庫は払い下げても、民間委託業者にリースされるだけだと思うが。
それがもっとも効率の良い方法だから。タワマンなんて妄想はどこからでてきたんだ？

[370: 匿名さん]

ガセネタと言うか、風説の流布。
削除依頼するなら今のうち。

[371: 匿名さん]

中層階７５平米で幾ら位でしょうか？

[372: 匿名さん]

向きによりますが7000万くらいからだと思います。

[373: 匿名さん]

＞＞３４９

免震で無駄がないのはＣＴＡだよ。

[374: 匿名さん]

>>371
西向きだと72平米で6500ぐらいからあったかもしれません。

[375: 住民]

東側は6300位～。

[376: 匿名さん]

>>375
西の価格は中層階想定で書いたので、東はもう少し高かったような気がしますね。

[377: マンション住民さん]

しかしあの空き地はここ数年で目の前を塞ぐことになるでしょう。
東側はちょっと安かったし、こういうことだったのかも。

[378: 匿名さん]

東側に空き地なんてありますか？
どの空き地のことか探しても見つかりません。

[379: 匿名さん]

東向きは安くもないんですけどね。
検討者というわけでもなさそうです。

[380: 匿名さん]

是非とも、あかひげ薬局に出店をお願いしましょう！

[381: 匿名]

378
空地じゃなくて政府食料備蓄倉庫のことでしょう。

[382: 匿名さん]

倉庫の解体費が高いなら、そのままコストコになってくれると良いよね。

[383: 物件比較中さん]

>>379
ここは北向きが妙に高い。
そう思っていたけど、違ったんですね。
これでも住友は安くしていて、東も安くしていたつもりだったということでしょう。
あの深川政府倉庫は間違いなく、売り渡して何か建ちますよ。
そもそも取り壊しも役所の見積もりですから、民がやればもっと安く押さえられるでしょう。
越中島から徒歩8分ですし、まともに成立する企画でしょう。
太いタワーか、ツインか。
運河があるのでそんなに圧迫感はないでしょうね。

[384: 匿名さん]

越中島にタワーなんてあったか？無理だろ。

[385: 匿名さん]

倉庫よりはタワーの方が景色としてはいいかもしれませんね。
間に運河があり、方角的に正面お見合いにもならなそうですし（視界の脇に入るくらい？）

[386: 匿名さん]

キャナルカフェになるって聞きました

[387: 匿名さん]

夜に運河の向こう側から水面を見ると豊洲三丁目のマンションの窓明かりが水面に映って綺麗なんですよね。
運河の向こう側にマンションが出来ると豊洲側から見る夜の運河もより綺麗になると思います。

[388: 匿名]

キャナルカフェって喫茶店ですか？

[389: 匿名さん]

高層建築物って凄い圧迫感がありますよね。
門仲とか木場辺りなら景色としていいかもしれませんが、あの距離はちょっとダメでしょうね。
眺望のかなりの部分が奪われると考えた方がいいでしょう。

[390: 匿名さん]

東向き購入者ですが、やられましたね…

[391: 匿名さん]

>390さん
何かあったんですか？

[392: 匿名さん]

別件か、妄想の早とちりか、購入を装ったネガのどれかでしょう。

[393: 匿名さん]

ほう。
ネガはネタをつなげようと頑張ってたんですね。
お疲れ様な人生です（笑）

[394: 匿名さん]

ほう。
既購入者はつらい事実から目をそむけようと必死なんですね。
お疲れ様な悲しい人生です（笑）

[395: 匿名さん]

ネガもオウム返しくらいしか荒らすネタが無くなって来てるご様子。
それでも張り付いてんだからご苦労な事だよ。

[396: 購入検討中さん]

運河の向こう岸にタワーマンションができるのは本当なんですか？

グーグルマップが正しいとすると、この物件の面はそもそも倉庫に向いてないですね。

影響ない感じもしますが、百聞は一見にしかず。明日MR行って現地も見たいと思います

[397: 匿名さん]

正に＊＊＊の遠吠え(笑)

[398: 匿名]

根拠なしのガセネタです。
それに、建てるとしても、建てる方も売れるように圧迫感のないようにするでしょう。

[399: 匿名さん]

スミフもタワマン建つと想定して向きを斜めにしたのか？

[400: 匿名さん]

>399
え？！建築計画あっての斜め。知らないのですか？
…購入検討者じゃないから知らないのか。

[401: 匿名さん]

>394
その事実たるソースを提示してもらえませんか。
事実をご存知であれば。
うちは東じゃないから関係ないけど、単なる噂に踊らされている東向きさんが可哀想です。
事実だとわかってから思う存分ネガるがよろし。
ってか、運河の向こうに建つんだから、そこまで目の前じゃないですけどね。
そこまでの景観気にする人はどんな場所も買えないでしょ(^_^;)
街中の土地を買い占める他ないですね。

[402: 匿名]

街すべてを設計して風を通すように向きや高さを取り決めているようです。
古い駅ビルを除いて、決められた通りに建てていて、南側のオフィスビルの低さもそろえて決まっているようです。
また、街を代謝させるために、商業施設を20年借地権にしたり、一定割合を賃貸マンションにしています。
なので、これから商業施設や賃貸を分譲に切り替えることもないようです。
なので、最後の分譲らしいです。

[403: 匿名さん]

政府倉庫の民間売却計画の事かな。

テレビで内部の様子を写してたけど、ぶっといコンクリートの
柱が巨大な倉庫をささえていた。倉庫自体も新しいし。

駅前のすごくいい場所でもないのに、あれを更地にするのは無理・無駄だろ。

というのが正直な感想。

[404: 匿名]

更地にするなんて簡単だよ。
定期借地権つきの高層高級マンションだって更地にして地主に返すんだから。
ましてや、倉庫なんざあ、業者にとってお手の物。

[405: 匿名さん]

>定期借地権つきの高層高級マンションだって更地にして地主に返すんだから

そういう事になってるけど、実際に更地にした例って今あるの？

簡単かもしれないけどかなりのコストだよ。

[406: 匿名]

コストをかけりゃ確かに簡単。
そのコストが問題。

[407: 匿名さん]

解体コストが莫大なので、コストコに転用しましょう。
まぁ駐車場が整備できればな～。

[408: 匿名さん]

今の政治状況なら容易に有り得るでしょ。
遊休資産をそのまま放置も厳しいでしょうしね。
あと、あそこの土地は豊洲のガイドラインから外れてるんじゃないかな。
要はなんでもあり、ということ。

何にしても、あのままだと思うのはあまりにも・・・過ぎる。

東向きは右はトヨタワ。左は運河向こうの高層建築。
視野範囲は１０度位になりそうだ。

[409: 匿名]

まぁまぁ
豊洲は人気あるから意地悪されるだけですよ

ほっとけば静かになるんじゃないかな

[410: 匿名さん]

ゼロから話を膨らませてまでネガろうとするとは…
豊洲に住めば楽になれるよ！
なれるよ！

[411: 物件比較中さん]

>ゼロから話を膨らませてまでネガろうとするとは…
深川政府倉庫が閉鎖されたのは事実。
何がゼロからだよ・・・。
あれだけの土地を遊ばせておくと考える方が普通じゃないでしょ。
諦めて現実を受け入れれば楽になれるよ！
なれるよ！

[412: 匿名さん]

なんだ、三井ガセねたなのね。。

ていうか、「ざっと取り壊し費用は、最低でも８０億円から１００億円は掛かるとのこと」
だって。

誰がわざわざこんなところ開発しにくるのかね？

[413: 匿名さん]

建物の解体はかなり費用がかかるものなので、解体費用が高額だからといって、
開発がなされないわけではないよ。

そんなこといったら、タワマンの建て替えを誰もしないといっているのと同じ。
（住民の持ち出しが相当になるだろうから、事実上、タワマンの建て替えは
不可能なのかもしれないけど。）

[414: 匿名さん]

そこでコストコですよ。

[415: 匿名さん]

最低でも80-100億円の解体費用を販売価格に転嫁すると
一戸当り、近隣物件比でいくらの値上げになるんだろうね？
とてもビジネスとして成り立つ案件じゃなさそうだね。

タワマンの解体なんてのも、みんな死んだ後でしょ。

[416: 匿名さん]

>>415
確かに。
マドンナ起用など安上がりすぎるレベル。

[417: 匿名さん]

COSTCO呼べる敷地の広さですか？

[418: 匿名さん]

倉庫の解体費用が高いから、政府が払い下げる場合は当然に、その分を土地代からひくに決まってるじゃん。そうしないと買い手いないだろ。

相当、おめでたいのが多いね。

それにしても、ここのエントランスホールはお隣のタワマンに比べて真っ暗で陰気だな。

[419: 匿名さん]

>倉庫の解体費用が高いから、政府が払い下げる場合は当然に、
>その分を土地代からひくに決まってるじゃん

これは明確な間違い。
廃止の理由は、年間5千万円の運営費が問題となったため。
払い下げの時に最低80-100億円も出費したら売却損が出るんだがｗ
土地代よりこの出費の方が全然高いぞ。
倉庫はH8年竣工だから除却損も出るだろうしな。


＞そうしないと買い手いないだろ。

買い手がいない。この結論だけ正しいｗ

[420: マンション住民さん]

あの取壊し費用は役人の試算でしょ。
実際はもっと安いだろうし。
ただ、払い下げ価格は落ちるだろうね。
グリーンピアまではいかないだろうけど。

[421: 匿名さん]

築地にしろ、倉庫にしろ
民主に票を入れることは今後ないな。

[422: 物件比較中さん]

あの土地は結構広いですね。
タワー2つ余裕で入りそう。
形も悪くないし、南、西が運河に面して採光は良さそう。
ダブルタワーか、ＰＣＴみたいに50階超高層+25階程度の組み合わせもありかな。

[423: 住民さん]

豊洲の住民が増えて、更に街が発展すれば、凄くいい事じゃないですか！
もっと前向きに期待しましょう！

[424: 匿名]

価値上がりすぎです
これでは庶民が入って来れない

[425: 物件比較中さん]

深川政府倉庫跡地に建つとしたら、豊洲物件ではなく、越中島物件。
眺望はイマチマな分、かなり安くなるでしょう。
坪200～前半で収まるんじゃないの。

[426: 匿名さん]

勝どき5丁目の長谷工が坪２００～２５０万円の衝撃プライスを発表。
豊洲への波及効果が楽しみだ。

[427: 匿名さん]

勝どきの地位は晴海テラスから変わっていませんよ。
区単位でしか理解できない小学生？

[428: 匿名さん]

豊洲が今後安く買えることって無いと思うけどな。（にっこり）

[429: 匿名さん]

晴海テラスは運河を一本挟んだ別の島。
勝どきは、ＴＴＴや勝ビュー効果で赤丸急上昇。

[430: 匿名さん]

田舎モノにはわからないと思うけど昔から晴海＞勝どきだよ。
その理由は現地に行けば誰でもわかる。

[431: 匿名さん]

現地に行ったら、一目瞭然、勝どき＞＞＞＞＞晴海だったよ。

[432: 匿名さん]

豊洲民的には、晴海＞勝どきが成立しないと、勝どき＞晴海＞豊洲がばれてしまうから必死なんだね。

しかし、誰がどう見ても勝どき＞晴海。これ自明。

[433: 匿名さん]

そうじゃないところが不動産の奥行きの深さ。
田舎モノは東京駅から距離測るくらいしか判断できないんだろうけどね。

[434: 匿名さん]

確かに。
今から住むなら豊洲のほうが住みやすいと思うけどね。
勝どきって何駅なの？電車ある？

[435: 匿名さん]

一応大江戸線という冗談みたいな名前の電車が走っているみたいです

[436: 匿名さん]

江東区で足立ナンバーだけは勘弁して欲しいね。

[437: 物件比較中さん]

勝どき＞＞＞＞＞晴海＞＞＞＞＞豊洲
は事実。
中古市場見てもね。
こことツインってオチ率凄いんじゃないの。

更に目の前にツインタワーまでできちゃったら・・・。

どうすんだろ。
価格改定も早いかもしれない。

[438: 物件比較中さん]

深川政府倉庫 価格試算
1種800千円 + 750千円(建築費) × 90%(レンタブル比) × 1.4(販管費、デベ利益等を加味した係数) = 2,411千円/坪(販売価格)
800千円 × 3種(容積率300%のエリア) × 11,200(敷地面積) = 26,880百万円
26,880百万円(土地評価額) - 8,000百万円 = 18,880百万円

理論上は、一定の資金回収が可能。
基本的には、ニュートンプレイス(こちらも旧政府食糧倉庫)と同等の敷地面積、同じ容積率のため
同程度の建物が計画されると思慮。
但し、総合設計制度を利用し容積率アップを行ない、タワーマンションにする可能性も有り。
他の利用用途としては、、ショッピングセンターが想定されるが、既存 建物を利用する場合は駐車場が足らず、建て替えの場合は、賃料負担からすると到底上記価格は難しい。
そうなると、物流倉庫とデータセンターが想定されるが、前者は決して家賃負担は高くないため実需での利用を行う会社くらいか。
また、後者はハード的な対応、運河隣接を乗り越えれば賃料的には最も高い評価が可能か。

以上、私見でした。

[439: 匿名]

どっちにも住んでいたが、豊洲＞勝どき。
住んだら、すぐわかる。

[440: 匿名さん]

勝どきって不便なので、何かしらマンションと一緒に建たないと。
そしてあの通勤時のキャパオーバー。
今でもキャパオーバーなのに、これからどうするんでしょう…と、ご近所月島住民からの所感でした。

[441: 匿名はん]

勝どき＞＞＞＞＞晴海＞＞＞＞＞豊洲
本当にそう思っているのなら・・・

ただ勝どきも晴海も豊洲も場所によって全然違う。

[442: 匿名さん]

豊洲住民ではありませんが、どう考えても豊洲＞勝鬨＞晴海です。

[443: 匿名さん]

賛成

[444: サラリーマンさん]

豊洲＞勝鬨＞晴海だろ。いったことない人間が評価するのはおかしい。
晴海なんて生活できないよ。

[445: 匿名]

成城石井もあるような晴海にすめないかなぁ。

[446: 匿名さん]

目の前の政府倉庫はツインタワーが現実的ですかね。

[447: 匿名さん]

晴海は埠頭とゴミ行き場じゃん。

[448: 匿名]

トリトンスクエアに近い場所ならなんとか住める

[449: 匿名]

豊洲最高

[450: 匿名さん]

運河が見えるけど倉庫は気にならないな。

[451: 物件比較中さん]

倉庫ならきにならないけど、高層建築だと眺望が奪われるな。

[452: 匿名]

最近では
有明＞豊洲＞勝鬨＞晴海
という見方が出てきましたね。

[453: 匿名さん]

ドングリの背比べ

[454: 匿名さん]

あそこは開発しても、ブリリア辰巳クラスの
長谷工団地でしょ

[455: 匿名さん]

地価でみたら
豊洲は勝どきや晴海以下でしょーが。

豊洲は町がきれいで広々してて商業施設も充実
というメリットあるかもしれないが、
その辺を全部加味しても
勝どき、晴海＞＞豊洲　（価格）

これとは別の個人的な価値観をここで披露しあってどうするのかね？