高橋監理ってどうですか？

[住宅さん]

あまり良くも悪くも評判が出てこないので、、
建てた方いらっしゃいます？

[853: 匿名]

なぞのキャンペーンとは何でしょうか？何らかの割引してくれたりするのでしょうか？

[857: 匿名]

果たして、ｼﾞｵ･ﾊﾟﾜﾝｼｽﾃﾑVSｱｰｽ･ｿｰﾗｰｼｽﾃﾑは、値段・性能・ﾄｰﾀﾙﾊﾞﾗﾝｽは、どちらが良いのか？使っている人の意見が聞きたいものですなー

[858: 匿名さん]

高橋監理さんで、アースソーラーシステム付きで契約しました(*^o^*)
価格が７５万円で「夏はエアコンが不要ですよ」という事で決断しました。

エアコンは結構使う方なのですが、７５万円で夏にエアコンがいらないと
いう事はすごい事だし、家計費が浮くのが楽しみです。(^_^)v

[859: 匿名]

初期投資で、75万円掛かって、何年位で元が取れるのでしょうか？是非、使用中の感想を書き込んで下さい

[860: 匿名さん]

>859さん
７５万円を何年で元を取るという考えではなく、元は最初から取れてました(^-^)

うちの場合、最初の計画ではエアコンを５台取り付けてもらう予定だったのですが、
アースソーラーシステムを付けた為に、５台のうち４台を減らす事ができたのです。

初期投資の段階でも逆に予算が浮く結果となりました。(^_^)v

[862: 匿名]

ふく、かんりにん

社会奉仕しながらの、噂のキャンペーン活動してるんだね。
燃える闘魂のような姿に感動！

[863: 買い換え検討中]

＞860
７５万は最初からもとが取れて、その上、予算が浮いた様ですが、新築時のエアコンって１台いくらなの？

[864: 匿名]

熱帯日本にエアコンが必要ないなんて信じられないんですが、どなたかこんな私に分かるよう、ご説明頂ければ…

[865: 匿名]

熱帯日本にエアコンが必要ないなんて信じられないんですが、どなたかこんな私に分かるよう、ご説明頂ければ…

[866: 住まいに詳しい人]

>863さん
新築時などは多機能なものを付ける場合が多いですが、ダイキン製のもので工事費＋配管代込みで、
2.5kw(8帖)が１７～１８万円、2.8kw(10帖)が１９万、3.6kw(12帖)が２０～２１万円程度といった
ところですね。これは壁付けタイプですが、天井付けタイプになるともっと割高になります。

[867: 物件比較中さん]

　＞８６６さん
　昨年うるさらをお盆明け頃に３．６を１４万、２．８を１３．５万位で取付だったけど。
そんなに高いですか？

[868: ふく、かんりにんをしるもの]

東西線の駅で見た。
頭に特徴のあるものだったんで、ピンときました。
あれが、噂のキャンペーン人間ですね！！

[869: 住まいに詳しい人]

＞867 物件比較中さん

3.6kでその価格はすごく安いですね。

念のためもう一度、調べてみましたがその価格帯では型落ちモデルでした。とは言っても、
うるるとさらら取付込みでその価格はとても賢い買い方をされたと思いますよ。

[870: 匿名]

そういえば、環七の大谷田陸橋の近くの高橋管理展示場は、改装中と看板が出ていて開いていないみたいで人の気配もないけど、いつ開くのかな

[872: 匿名]

私見たけど、大谷田陸橋の所の展示場開いてましたよ。

[874: 匿名]

昨日、ﾊｳｽ･ﾒｰｶｰの24時間換気ｼｽﾃﾑを、体感しました 快適で正直びっくりしました、高橋監理のｱｰｽ･ｿｰﾗｰも真夏の暑さ真冬の寒でも快適なのでしょうか？使っている人、感想お願い

[877: 匿名]

WANTEDですねえ

[878: 匿名さん]

>874さん
ハウスメーカーさんの２４時間換気システムが快適だった様ですね(^^)。

私の場合なのですが(^^;)
高橋監理さんと打ち合わせの時、営業さんの説明では「アースソーラーは地中熱を回収して
その熱源を経由させる２４時間換気システムの為に夏も冬も快適なのです。」と、かなりの
自信でアースソーラーをうちに勧めてくれたのですが、私が良いと思ったところは「エアコン
が不要ですよ」もそうだったのですが、高橋監理さんの場合、２４時間換気システムの全て
が全熱交換型でアースソーラーの７５万円にその差額も含まれていたという事なんです!(^^)!

今年の夏は去年ほどの猛暑にならないそうですが、今からアースソーラーの快適さというもの
を楽しみにしています。(^_^)v

[879: サラリーマンさん]

効果については懐疑的です

[883: 匿名]

879以降が観れない

[884: 匿名]

本当だ！

[915: 管理人]

管理人です。

いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、
関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。

レス、ページが飛んでいる箇所が多く、閲覧しづらいかと存じますが、
何卒ご了承いただけますようお願いいたします。

また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。
投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

今後とも、宜しくお願いいたします。

[917: 匿名]

管理人さんの「本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、関連投稿の一斉削除を行わしていただきました。」との、まじめで真剣な対応、とても好ましく思います。

私は、今すぐに建替える予定はありませんが、
今年も、とても暑い夏が始まり、省エネやエコな住宅についてとても興味をもっています。

たしかに、太陽光発電や、エコキュートも良いかもしれませんが、庶民にとっては、あまりにも高額すぎるし、さらに、10年～20年先には、買い替えの費用も発生してしまいます。
その点、自然の太陽熱や地中熱を有効利用している、ジオパワーやＯＭソーラーは、すばらしいと思いますが、いずれにしても高額な点が気になります。
高橋監理さんのアース・ソーラーシステムも、地中熱利用や価格において、とても気になっています、この暑い夏に、実際に体験する事ができるモデルハウスがあればよいのにと思っています。

地球は人間だけの星ではないと思います。
もっと、自然にやさしい住宅を安く建てることが出来たら、すばらしい事だと思います。

[918: 匿名]

でも操作して削除出来たら高橋監理にとって、都合の悪い真実も操作されて、本当の事が伝わらない可能性があるのではないでしょうか？皆さんどう思いますか？

[919: 入居済み住民さん]

はじめて投稿させていただきます。　

都会の喧騒の中の狭小地に、高橋監理さんで地下付き３階建ての自宅を建てました。

あれから10年・・・。
この猛暑にも、ほとんどエアコンの電源を入れる事無く、ひんやり涼しい地下で冷たいビールを飲みながら大音量で映画を観たり、楽器の演奏をしています。
音が漏れず、自由にのびのびと趣味を楽しむ事が出来て、大満足な我が家です。

3’11の地震にも、びくともせず、安心して暮らす事の出来る家を作っていただき感謝しています。

営業の方、現場監督さん、大工さん並びに大勢の関係者の方々に、この場をお借りして御礼申し上げます。


おつきあいして10年になるアフターの方には、厚い信頼をおいています。
暮らしの中でのちょっとした疑問や、困った事に、的確にアドバイスを下さったり、修繕などの依頼にも敏速な対応をして下さいます。

高橋監理さんで家を建ててよかったです。１０年経った今だからこそ、心からそう思います。


大事な大事な我が家・・・。

これからもどうぞよろしくお願いいたします。

[920: 匿名さん]

削除依頼は、会社が・・・

[921: 匿名]

918さんへ
ここの管理人さんは、このe戸建ての趣旨とは関係のない投稿だったから削除したんでしょ。
管理人さんは、高橋監理さんにとって都合が悪い投稿だからカットしたのでは無いでしょ。
私も、ずっと前からこの掲示板を見ているけど、住宅とは全く関係ない「冷やかし」のような投稿をする人の方が悪いと思いますよ。
単に、高橋監理さんにとって都合の悪い事だったら、この管理人さんはカットしないと思いますよ。

[922: ビギナーさん]

アース･ソーラーシステムとＧＥＯパワーシステムは同じものですか？違う特徴はあるのでしょうか？

[923: 匿名]

ｼﾞｵ･ﾊﾟﾜｰｼｽﾃﾑもｱｰｽ･ｿｰﾗｰｼｽﾃﾑも、補助的な物で、他に冷・暖房が必要らしいですよ

[924: 施主]

近年、高橋監理で地下付３階建てを建てましたが、思っていたほど地下が涼しくないのはなんでだろう？放っておくと簡単に３０度になる。冬は確かに一定して１４度くらいだったから満足してたんだけど、夏は期待はずれだったな。。。これは構造のせいなのか？

[925: 匿名さん]

地下室は涼しいよ。寝ぼけた事を言ってるんじゃない。
名前を出せや。馬鹿じゃねえの。

[931: 匿名さん]

◯年間実績としては何棟ぐらいですか？
◯２×４の耐火構造は「音」に対して問題があると聞きましたが、本当ですか？

[933: 匿名]

931さん
こんな質問を　ここに書いたって
誰も　答えてくれないぞー
高橋監理さんに直接聞けばいいじゃん、、、

[934: 匿名さん]

◯年間実績としては何棟ぐらいですか？　→ 受注が平均７棟／月だから年間９０棟足らず

この数字は社員数と同じぐらい

従って１棟あたり
社員の平均年収がそのまま乗っかってるということだな。

[938: 匿名]

私が住んでいる所は、東京の西の防火地区です。
建替えを計画していますが、このところ大きな地震が続いているので、
在来工法ではなく、地震に強い2×4住宅で建てようと計画しています。
そこで気になるのがNo.931さんも書かれている音の問題です。
→２×４の耐火構造は「音」に対して問題があると聞きましたが、本当ですか？
とのご質問ですが、
私も大変興味があります。
実際に住んでいる人の体験談をお聞かせください。

[939: 匿名]

アース・ソーラーシステムとＧＥＯパワーに大変興味をもっています。
そこで、一番気になるのが夏場の電気代です。
HMの営業は、どの人に聞いても近頃の新築住宅は断熱効果に優れているのでエアコンの電気代は少なくて済むと答えますが、実際に新築の2×4住宅に住んでいる方で、今年(昨年でも可)の夏の一ヵ月の電気代は、何千円位だったのでしょうか。
3階建てで35坪位の家を計画しています。

[940: 匿名]

↑私が住んでいるのは約20坪のマンションだから、参考にならないかも知れませんが、
ペット(犬)を飼っているので、夏の間は24時間、１台のエアコンをONしています。
今年も、室温を28度に設定していますが、7月の電気代は9,800円でした。

[941: 匿名さん]

939さん

データがあったので調べてみました
２ｘ４で２階建て、４０坪弱、２３区内、弱小HMになります。
7-8年まえに建てたので次世代省エネ基準とかではないです
５月：３４９ｋｗｈ
７月：４６０ｋｗｈ
でした。
エアコンはリビングに１台と寝室に１台です。
22.5円/kwhで計算すると、うちの場合はエアコン代は2500円くらいですね
参考になったでしょうか。

[942: 匿名さん]

＞938

２×４住宅は在来工法と比較して気密性において優れている。
（在来工法＋耐力面材の場合も同様。地震の水平力に対しては在来工法＋耐力面材の方が上）
防火地域で必須のいわゆる耐火構造は壁そのものが厚くなるからさらに気密性は増すと思われる。
ただ厄介なのは音が響くこと。
特に二階の足音や物を落としたときの音は辛いものがある。
気密性が増すことで家全体が「太鼓」のようになるからである。
二階の床にゴムシートのような物を張りたいが、耐火構造ということなので採用は『？』。
２×４の耐火構造住宅では今のところ避けられないのではないだろうか？
音に対して不安があるとすれば在来工法＋耐力面材の耐火構造が出来るメーカーを勧める。

[944: 匿名さん]

高橋の掲示板は・・・・信頼ゼロ。
自作自演も出来る。

[946: 匿名]

今週の日曜日に高橋監理の新聞チラシが入っていたれど、
こんなに住宅のことを詳しく解説しているチラシがあるとはチョーびっくり、、、
独自のエコ住宅にも、とっても興味を引かれました。
近頃では、太陽光発電の話ばかりが新聞にのっているけど、
まだ金額も高いし、それに太陽光パネルを作るには、大きな工場や、たくさんの電気が必要だと思います。
それより、地中熱を活用した１棟50万円のアース・ソーラーシステムにはとても興味をそそられました。

[947: 買い換え検討中]

そのエコのシステムの裏づけを知りたいけど、今まではぐらかされているから信用出来ない。
自分もチラシを見てみたが、大手の下請けをやってたから安いという割には高いと思うんだけどね。
確か、アースソーラーのモデルハウスを建設中と言ってたけど、いつ出来るんだろうか？
埼玉の地元業者だけど実際にモデルハウスに独自のエコシステムを施して公開してるよ。Ｔ建設。

[952: 施主]

地下室は構造によって、それほど涼しくなりません。特に半地下で、ドライエリアなんかを作った場合、低温としての地下効果は半減します。No.925 by 匿名さん　2011-07-24 18:15:36 ＞言葉の使い方には気を付けてください。

[957: 匿名さん]

その掲示板の2011年07月08日 15:59 の書込み
① 8月後半頃から、お客様にアース・ソーラーシステムを実体験して頂こうと考えています。
②さらに、当社では、これまでアース・ソーラーシステムを実装した住宅を十数棟新築し、お客様に引渡し　ています。今年の夏は、お客様にご協力して頂き、室温データー(外気温度等)を取得出来るように準備を進　めています。
　※今後、2～3週間を目安に取得したデーターを、分かり易いように整理してお知らせ致します。

これって、実現した？それともいつもの通りのその場しのぎですか？

[958: 匿名]

アースソーラー…。(^^;)効果ゼロ。

[963: Orz...]

正直、クオリティーは高くはないと思う。でも、値段相応のものは作るよ。あとは施主次第なんじゃない？建築工程全体に、どこまで、かみこんでやるか？ということ。忙しい人には、お勧めできないな。

[966: 匿名]

高橋管理の建築途中の家がﾂｰﾊﾞｲの大敵・雨さらしになっていたよー屋根も掛かっていなくて建物は大丈夫なのかなー？

[968: 匿名]

2×4住宅は、屋根が出来るまで床が雨ざらしになるのが普通でしょ。

[969: 匿名]

高橋監理の新聞チラシに、現場で使う工事用の屋根のことが書かれていたよ。

[970: 匿名]

高橋監理のHPに、浦和展示場の敷地にアース・ソーラーシステム付の展示場を建てると書いてあったので、仕事の途中で寄り道してみたけど、建築中の建物の上の方に大きなブルーシートの屋根が架かっていて、その中で大工さんが仕事をしているのが見えたけど、これが工事用の仮設屋根？

[971: 匿名]

もし自分の建てる家が雨ざらしだったらやだなー

[973: ツーバイで検討中]

＞970
本当に、建築中のツーバイの上にブルーシートの屋根がかかっていたの？
信じられないけど、
それって、シートをかけるだけでも大変な作業でしょ、
そんな建築中の現場は見た事がないよ。

[974: サラリーマンさん]

いや、あるでしょ

普通に

[975: 大工]

俺は大工だけど、建方中で屋根が無い時の真夏の直射日光は、とても体にキツイ、、
No.970さんが見たような仮設屋根を、簡単に設置できるならば、
施主だけでなく大工だって大賛成！！

[977: 入居済み住民さん]

築10年です、実際に雨ざらしでした、基礎工事中はべた基礎なので、プール状態、穴を開けてもらい、水を抜いてもらいました。屋根がつくまでは３階まで雨ざらしです。今現在、その影響は得に感じられません。

気がついた事は、３階にいて、階段を人が上がってくると、多少ゆれます、こんなものなのか、異常なのかは判断がつきません。

何ヶ所か壁紙と石膏ボードが割れましたが、無料ですべて修理していただけました。同じ模様の壁紙が無いということなので、部分的ではなく、部屋の壁紙をすべて新しいものに交換していただき、非常にうれしかったです。

最近になって、やっと問題が出てきました、サイディングのシーリングが割れてきました。他業者さんから聞いたのですが、サイディングをじかに本体に釘打ちしていることが原因だと言っていました。寿命もあるかもしれません、今後調査をしたいと思います。

総工費は、１８００万くらいでした、大手ハウスメーカーのＳ社で２５００万、Ｈ社で３２００万、ローンは月々７万くらいしか払えないので、高橋監理さんに決めました。クーラーも３台、キャンペーンでつけてもらいました。室内も当時としては新しいペアガラスがついていました。

最初から、３０年目に建て替えを目標にしていたので、無理の無い支払いと、あるていど普通の家がほしかったので良かったと思います。今のところ！

私も、建設会社の営業をしていたので気づいたのですが、日本の家はメンテナンス無しでは、３０～５０年しかもたないと思います。結露等で本体がもちません、環境に左右されるのでいちがいには言えませんが。

あと、どこの会社にもいましたが、ダメな営業、見ていて担当のお客様がかわいそうでした。
あたりはずれは、どこのハウスメーカーでもありました。

私の場合は営業さんは見積もりと契約の時だけ、あとはすべて監督さんとの打ち合わせで処理していただけました。支払い関係は事務員さんでその後はアフター工事部でやっています。最後まで担当の営業さんは出てこなかったような、すべて監督さんが良くやっていただけました。

価格からは良い会社だと思います。あとは自己責任と自己満足でお願いいたします。

[988: 建築中です]

私も、No.975の大工さんの気持ちが良く分かります、でも、暑いからといって手抜きせず頑張って下さいね。

[989: 匿名さん]

>>私も、建設会社の営業をしていたので気づいたのですが、日本の家はメンテナンス無しでは、３０～５０年しかもたないと思います。
メンテナンス無しで３０～５０年持てば期待通りなんじゃない。でもこれは日本の家に限ったことじゃなく長く持つ家はメンテナンスはキッチリ実施しています。
女性でもキッチリお肌のお手入れをしないと４０歳台でもボロボロですよ･･･

[990: 大工]

＞974
今日も、とっても日差しが強く暑かったけど、No.974さんが言うような仮設屋根の掛かった現場が本当にあるのかよー。

[994: 匿名]

アース・ソーラーシステムって、今、どうなっているの

[995: 大工]

もう9月だぜ、こんなに毎日暑いんじゃ仕事なんかやってられねーよ。
みんなよー、大工の仕事がどのくらい暑いか分かんねーだろ。

[996: 匿名]

今日の日本経済新聞のTOPページに「新築建物に省エネ義務」と書いてあったけど、
これって、エコな住宅でないと新築出来なくなってしまうって事？

[997: 匿名]

浦和展示場で建築中のアースソーラーシステム付住宅の完成が間近ですね、
楽しみにしていますよ(＾∪＾)

[998: 物件比較中さん]

いろいろと比較検討中ですか・・・やっぱり数社からの見積もりだと思います
1社だけでは比較出来ませんねー。

[999: 匿名]

昨日、浦和展示場で新しいアース・ソーラーの看板の取り付けをしていましたよ。

[1000: 匿名]

朝日新聞にチラシが入っていたけど、いよいよアース・ソーラー体感モデルハウスがオープンしたみたいですよ(＾∪＾)

[1001: 物件比較中さん]

地下室付き住宅を検討中です（or　でした）
初めて高橋監理の支店に行ったときに、営業の方から
「うちの会社は、他社のような激しい売り込みをしないので、お客様から　売る気があるのか！　とお叱りを受けることがあります」
という説明を受けました。
見積もりなどはものすごく細かく、欠点なども正直に説明してくれるのでその誠実さに好感を持っていたのですが、複数社を当たって、いよいよ絞り込みという段階になると、あまりの消極姿勢に、この会社の存在を忘れそうになります。せめて、メールでこちらの進捗状況くらい聞いて欲しい。

私もあえて言いたい、「売る気　あるんですか？」

[1002: 博多]

みなさーん､しばらくぶり浦和の新しい、高橋管理のｱｰｽ･ｿｰﾗｰの体験出来る家に行ってきたよー同じ間取りの家か、2軒建っていてｱｰｽ･ｿｰﾗｰの付いている家と無い家があり、効果が、体験できたよーやっぱりｱｰｽｿｰﾗｰの付いている家はいいねー案内してくれた女性も明るくて感じが良かったよー

[1003: 匿名]

博多お前社員だろ!?
ｱｰｽｿｰ★ｰ!?付いてない方が良いでしょ！
博多お前所詮は飼い犬。

[1004: 匿名さん]

来店したのは数組だから博多特定出来ちゃいますねw
未だに高橋監理と契約していないんだね。

[1005: 住まいに詳しい人]

1002へ

オープンしたのは涼しくなってからだったけど、

気温２４度くらいで、アースソーラーの付いてる家と

ついていない家とどういう差があったのか教えてくれないですかね。

何故、真夏日が続いていた頃にオープンしなかったのか？

効果があるとしたらこんなチャンスはなかったのにね。

次は極寒の頃が体感するに値する時期だな、頑張れ高橋監理！

[1006: 博多]

来店したのが、数組だから自分の事が特定できるのなら、高橋管理の社員でない事は、判るはずだよーしかしわざわざ、同じ建物を作ってｱｰｽ･ｿｰﾗｰの比較が出来る様にする高橋管理は凄い

[1007: 匿名はん]

この掲示板にはおさらばしたはずの馬鹿田、宣伝のためにまたぞろ現れました。
「来店したのが、数組だから自分の事が特定できるのなら、高橋管理の社員でない事は、判るはずだよー」
だってさ。やっぱ、馬鹿田だな。社員であることが特定出来るってことじゃねーかよ。二軒の建物は人間の錯覚を利用した造りというリークがあるが、果たしてどういうことなんだろうか？

[1008: e戸建てファンさん]

そりゃまた

エゲツないな

[1009: 高橋監理 鈴木]

No.1005さんへ、高橋監理の鈴木です。

＞何故、真夏日が続いていた頃にオープンしなかったのか？
＞効果があるとしたらこんなチャンスはなかったのにね。
＞次は極寒の頃が体感するに値する時期だな、頑張れ高橋監理！

当社を応援いただき、ありがとう御座います。
No.1005さんのご指摘のとおり、残念ながら真夏のオープンには間に合いませんでした。

その理由は、6月に大量の建物引渡しがあり、さらに、エコポイントの締め切りが、当初の12月末から急遽7月末に変更となったため、その締め切りに合わせて7月末までに多くの建物を着工いたしました。
その為、6～7月にかけて、浦和展示場のアース・ソーラーハウスの着工をする事が出来ませんでした。

残念ながら、10月の地中熱を回収出来るのは外気温度21℃以下の場合だから、現在のように外気温度が、例えば24℃では、地中熱の回収をしても室温が少し寒くなるばかりで、アース・ソーラーシステムを実装した住宅と、付いていない住宅とで、室内温度に殆ど差は有りません。
だから、冬期においてアース・ソーラーシステムは、外気温度が21℃以下になった時にしか効果が発揮できないのです。

最後に、誤解を招いているようなので一言申し上げます。
このe戸建てに登場している「博多」さんは、当社の社員ではありません。

[1010: 匿名さん]

いらない情報ばっかりで残念です。
建てられた人の情報が知りたいですね。

[1011: e戸建てファンさん]

また鈴木さん復活したのね

[1012: 博多]

まったく、みんな自分が、高橋管理の社員だと思い込んでいるんだもん困るなー本当今、自分は、高橋管理の外断熱工法のRCに興味深々だれか知っている人居たら、教えて欲しいなー鈴木さんﾌｫﾛｰありがとね

[1013: 匿名はん]

まったくぅぅぅぅぅ、こんな愚かな奴（鈴木と博多）がいる会社は疑うしかないですな。
匿名の投稿者に対して
「誤解を招いているようなので一言申し上げます。
このe戸建てに登場している「博多」さんは、当社の社員ではありません。」
だとさ。
そう言い切れるってことの意味が全く分かってねーよなぁ。

月数本の受注なのに「7月末までに多くの建物を着工いたしました。」って、そんなに生産力がないのか？
エアコン無しで真夏を過ごせるなんて、社員の誰一人思ってないじゃないの、鈴木君も含めて。

さあ、鈴木君‥‥僕は社員じゃないよ。フォローしてよ。

[1014: 近所をよく知る人]

高橋監理浦和の裏のマンションに住んでいるものです。
営業所の隣りの２軒の建物建築を始めから見ていますが、２軒とも地中パイプを施していたようです。
アースソーラーというものを設置している家と設置していない家の比較ということですが、両方ともアースソーラーの施工をしているんじゃないんですか？それとも家って皆、家の下にパイプを入れるものなのでしょうか？見間違えじゃないと思うんですけど。大工さんに聞いたら暫くしたら建売りとして売るとか言ってました。
１００９で社員の人が
＞残念ながら、10月の地中熱を回収出来るのは外気温度21℃以下の場合だから、
＞現在のように外気温度が、例えば24℃では、地中熱の回収をしても室温が少し寒くなるばかりで、
＞アース・ソーラーシステムを実装した住宅と、付いていない住宅とで、室内温度に殆ど差は有りません。
と述べていますよね。
そうならホームページで
＞アース・ソーラー体験モデルオープン！
とか大々的に宣伝しない方がいいんじゃないでしょうか。今週末でも試しに行ってみようかと思ってますが、その体感に実感がない場合、そこの社員の人は
＞残念ながら、10月の地中熱を回収出来るのは外気温度21℃以下の場合だから、
＞現在のように外気温度が、例えば24℃では、地中熱の回収をしても室温が少し寒くなるばかりで、
＞アース・ソーラーシステムを実装した住宅と、付いていない住宅とで、室内温度に殆ど差は有りません。
と説明するんでしょうか？そういうのを普通は詐欺商法というのではないのですか、私は間違っているでしょうか。

[1015: 匿名はん]

No.1014 by 近所をよく知る人君へ

あなたは見てはいけないものを目撃してしまったのです。

あっ、僕は社員ではありません。

建売りで売るのに差をつけた造りなら当然一軒は売れ残ります。
アースソーラーを付けている家とそうでないない建売りの価格差が７０万円ほどなら、
絶対付いている家は売れますが、そうでない家は売れません。
アースソーラが７０万円ほどって安さで売ってますから消費者もそこを突くでしょうね。

だから、２軒とも施工しているのでしょうね。


なんとか商法は言い過ぎかな。

[1016: 寿司屋]

また炎上する予感

[1017: 高橋監理 鈴木]

高橋監理の鈴木です。

No.1014さんが書かれているように、この度、浦和展示場に新設した２棟の建物には、両棟共に、アース・ソーラーシステムを実装しています。
その内の１棟については、アース・ソーラーシステムの運転を停止しています。
だから、当社としては、アース・ソーラー有りと、アース・ソーラー無しとしています。

さらに、２棟の室内温度の測定結果については、当社のHPで公開しています、ご覧下さい。

[1018: e戸建てファンさん]

微妙な話やノー

[1019: 匿名はん]

＞アース・ソーラーシステムを実装した住宅と、付いていない住宅

早くもイカサマがあるわけですね。
目撃者が現れるとすぐさま情けなくいいわけする。
その上、今後２ヶ月ぐらいは

＞室内温度に殆ど差は有りません。

なんの為の大々的なアナウンスだったんでしょうね。

一方、博多は高橋監理が白状しているのにもかかわらず
＞2軒建っていてｱｰｽ･ｿｰﾗｰの付いている家と無い家があり、効果が、体験できたよー
という。人間の心理を悪用したトリックっていうのはこのことだったのか。

高橋監理。。。終わったな。。。。いや、始まってもいなかったか。

[1020: 匿名さん]

博多は社員だから鈴木と相談して書込みも軌道修正するよ、きっと。イカサマコンビ。インチキコンビ、

[1021: 近所をよく知る人]

1014で書込みしたものです。

高橋監理の e掲示板を見てみました。
7月8日付けの鈴木さんの書込みを見ると

＞当社の浦和展示場の敷地内に、全く同一条件の建物を2棟建築し、
＞その内の1棟にアース・ソーラーシステムを実装し、
＞アース・ソーラーシステムを装備しない住宅との温度データーを比較して公表すると共に、
＞実際に、お客様に２棟の住宅を実体験して頂こうと考えています。
＞8月後半頃から、お客様にアース・ソーラーシステムを実体験して頂こうと考えています。

はっきり書いてますね、
「その内の1棟にアース・ソーラーシステムを実装し、アース・ソーラーシステムを装備しない住宅との温度データーを比較」とはっきりと自らの会社のHPで述べられてますね。

私が見たことをここで書き込まなければ、そのままになっていたでしょう。
他の掲示板でならともかく、自社のHP内の掲示板で偽りのことを述べているのです。
HP内で、その事を詫びて訂正して下さい。これは問題ですよ。どこに訴えればいいんでしょうか？
公正取引委員会ですか？

私の書き込みにあわてふためいて、後付けでいいわけ。腹が立っています。
公正取引委員会でいいんですか？どなたか教えていただけませんか？

[1022: 高橋監理 鈴木]

高橋監理の鈴木です。

くり返しますが、浦和展示場に新設した２棟の建物の内、１棟だけが、アース・ソーラーシステムを運転しています。

言葉の端だけをとらえて、当社を批判する事をことは、あまり実のある書き込みだとは思いません。

アース・ソーラーハウスは、エコ住宅の建築を真剣に考えている人達に、アース・ソーラーシステムの効果を実体験していただき、考慮して頂く事を目的として建築しました。

[1023: 匿名]

鈴木さん逆ギレ！
言葉の端の話じゃないだろう。
実装している家としてない家と明確に告知しているじゃないか。
初めから一軒な実装していますが運転をせず、結果付いていない場合との比較が出来ますとか言ってれば問題なかったんじやないの？
目撃されてバラされてから体裁つけて、言葉の端とか言われてもねえ。ま、ケチがつきましたな。データ信用出来るんですか？

[1024: 匿名さん]

鈴木ってのは頭がわるいんですね、どう考えても。どうして1022の様な台詞がでるんでしょう。目撃情報はためになりました。高橋監理という工務店のいい加減さを垣間見る事ができました。こんな会社が開示するデータを見せられても、意味ないでしょ。それこそエコ住宅の建築を真剣に考えている人達に失礼なはなしですよ。

[1025: 博多]

高橋管理＆鈴木氏と博多は永遠に不滅です

[1026: 物件比較中さん]

会社の人間は必要無し

絶対こんな会社には頼まないです。

[1027: サラリーマンさん]

>1021さん

やる気なら公取でいいと思いますよ。
この会社は”特許申請中”という言葉で世間を欺いているような印象があると感じている。
ズーッと申請中ですからね。隣地あきなしRC−０にも同じ言葉がある。

[1028: 入居済み住民さん]

久しぶりにここに来ましたがひどい書き込みばかりですね。
私は４年前に高橋監理に建築を依頼しましたが、いまでも高橋監理に依頼して良かったと思っていますし、家族や親戚も良かったねと言ってくれています。
施主として言わせて頂きますが、ここでひどい書き込みを行っている方は施主でもなく、建築の検討もしていない方が誹謗中傷だけを目的として書き込みを行っている様に感じます。私の様な建築済みの者に対して失礼ですし、高橋監理で検討しているお客さんに対しても大変失礼な事だと思います。

[1029: 博多]

まさしくNo.1028さんの言う通り自分が体験した事を、ｽﾄﾚｰﾄに書き込んでいるだけなのに、自分が、高橋管理の社員だとか勝手に決め付けてもらわれて迷惑です

[1030: e戸建てファンさん]

博多氏の体験した書き込みとやらが

混乱の発端と感じられる。あまりに調子付いた書込みが
助長させたのではないかと思う

[1032: 匿名]

私は、高橋監理さんって真面目な会社だと思います。
地中熱で有名な〇〇パワーだって、同じ建物を２棟建てて、お客様に実体験させてくれる展示場は無いと思います。

私が本当に知りたいのは、HMは、みんなエコ住宅、エコ住宅と言っているけど、
１棟の展示場だけでエコ、エコと言われても、どの位エコなのか比較することが出来ないと思います。

実際にエコを体験し、自分で効果を確認してから建築を依頼したいと思います。

[1033: 弁理士]

>1027さん

高橋監理さんは、申請中の特許以外にも多数の特許証を取得してますよ。
特許庁の特許広報を検索してみたら如何ですか？

[1034: 近所をよく知る人]

自分が目撃して妙に思った事に攻撃してくる人ってどういう人なんでしょう。
想像してみて下さい。
ここでも高橋監理自らの掲示板でも
「アースソーラーの付いている家と付いていない家を建てる」
「そして比較してもらう」
そう言い続けてきたのですよ。
たまたまというか、目の前に建て始めるというから興味があって見ていた。
そうしたら二軒ともなんか同じような造りをしていたので指摘したわけですよ。

実際に目撃した時の感覚って分かります？
私は元々高橋監理に悪意なんて持ってないですよ。好意も持っていない普通の人間です。

それを指摘したら、鈴木って人が「言葉の端を　云々」と言われたので実際怒ったのです。
自分も近々戸建てに住み替えようと考えているので興味があり、注視していたのです。
謙虚に訂正するならまだしも誹謗中傷と言われてはこちらも感情的にならざるを得ません。
過去レスをみると
鈴木と言う人間はお客様相談係の責任者だそうですね。
都合の悪い言い分はアンチですか？コンプライアンスって言葉、御社は理解してますか？？？

[1035: 近所をよく知る人]

>1028さん

私の書込みはあなたの言う「ひどい書込み」なんでしょうか？

[1036: 近所をよく知る人]

>1033さん

私も特許申請中って言葉に違和感を持っています。
過去の「多数の特許証を取得」なんて興味ないですね。
ちなみに >1033さん
高額の為に高橋監理の多数取得している特許内容を教えて下さい。

今、問題にしているのは「アースソーラー」です。

[1037: 近所をよく知る人]

高額の為に／／／後学の為に
の間違いでした。　

[1038: 入居済み住民さん]

＞近所をよく知る人さん

>No.1014
>そうならホームページで
>＞アース・ソーラー体験モデルオープン！
>とか大々的に宣伝しない方がいいんじゃないでしょうか。

私を担当した営業の方に聞きましたが、「アース・ソーラー体感モデル」は浦和の新しいモデルルームの名前だそうです。そのモデルルームがオープンすれば、「アース・ソーラー体験モデルオープン！」とwebに記載するのは当然の事ではないでしょうか？また、近所をよく知る人さんが言われる「普通は詐欺商法」という言葉ですが、そのような言葉は通常使用するものでしょうか？


>No.1021
>他の掲示板でならともかく、自社のHP内の掲示板で偽りのことを述べているのです。
>HP内で、その事を詫びて訂正して下さい。これは問題ですよ。どこに訴えればいいんでしょうか？

自社掲示板に書き込みする際に「改良のため予告なく仕様変更する場合があります。」と一言付け加えていれば良かったのでしょうね。ただ、「詫びてください・問題ですよ・どこに訴えればいいのでしょう？」はあまりにも大人気ない気がします。


>No.1034
>たまたまというか、目の前に建て始めるというから興味があって見ていた。
>そうしたら二軒ともなんか同じような造りをしていたので指摘したわけですよ。

前記した様に、近所をよく知る人さんがこの掲示板で書き込みしている事は指摘ではなく攻撃していると感じるのは、私だけでしょうか？

>実際に目撃した時の感覚って分かります？
>私は元々高橋監理に悪意なんて持ってないですよ。好意も持っていない普通の人間です。

あなたが、どれほどショックだったのかは、私にはまったく想像できません。

>それを指摘したら、鈴木って人が「言葉の端を　云々」と言われたので実際怒ったのです。
>自分も近々戸建てに住み替えようと考えているので興味があり、注視していたのです。
>謙虚に訂正するならまだしも誹謗中傷と言われてはこちらも感情的にならざるを得ません。

誹謗中傷と書き込んだのは、私の書き込みです。以前の書き込みをごちゃまぜにしている様にしか思えません。


>No.1035
>1028さん
>私の書込みはあなたの言う「ひどい書込み」なんでしょうか？

「ひどい書き込み」とは、私が依頼した建築会社を馬鹿にした様な書き込みの事です。近所をよく知る人さんが、周りの野次馬に触発されてか？素朴な疑問から離れて暴走しだしている事も私には大人気ないと思いますし、自分が良かったと思っている事を馬鹿にされて不愉快と感じる人は多いのではないでしょうか？

[1039: 匿名さん]

＞私を担当した営業の方に聞きましたが、「アース・ソーラー体感モデル」は浦和の新しいモ＞デルルームの名前だそうです。そのモデルルームがオープンすれば、「アース・ソーラー体＞験モデルオープン！」とwebに記載するのは当然の事ではないでしょうか？また、近所をよ＞く知る人さんが言われる「普通は詐欺商法」という言葉ですが、そのような言葉は通常使用＞するものでしょうか？

故意か頭に問題があるのか、論点がずれている。
論点は自社のＨＰ内の掲示板に責任者を名乗る鈴木某が
①浦和にアースソーラーを実装した建物とつけていない２軒の住宅を建てる
②そこで２軒の住宅が比較できる
③ただし今現在はあまり変わらないよー。
と述べた事による。

目撃者が「おいおい、両方とも実装してるんじゃないの？」と書き込み。
するとここには二度と登場しない筈の鈴木某が
①仰るとおりで、実は２軒とも実装している。
②ただ１軒は運転しないので結果は同じだ。
とノタマウ。
この掲示板ならともかく自社の掲示板で偽りのことを述べたのにもかかわらず
鈴木某は
①言葉の端をとらえて云々
と悪びれもせず逆切れ。

>1038

とってもいい会社に建ててもらってよかったね。
鈴木某ってどんな人間なの？おせーて下さい。世話になったんでしょ。

[1040: 入居予定さん]

五月頃投稿した者です

現在地下の基礎工事中

丁寧な作業が行われているという印象をもちました
最も昨今の住宅は地震対策で基礎はしっかり作るのでしょうが

地下室付きだとアースソーラーパイプの代わりに地下のコンクリート壁で熱交換に使うそうでパイプ無しです

[1041: 匿名さん]

地下のコンクリート壁が熱交換？妄想社長何でもありだな。
地熱を回収する為に設置する地下塩ビパイプというふれこみだが、シロアリなどの被害について問われて高橋監理e掲示板でこう述べられている。

− さらに、＜アースソーラーシステムで地中にのばす空気穴？からシロアリが侵入しないか気になります。＞とのご質問ですが、塩ビパイプの中は、土とは接触しない閉鎖された空間となっています。

とすると塩ビパイプの先端の開口部のみ地熱を回収する為に土と接触しているということになる。
どれだけの径の塩ビパイプかは知らんが、パイプ先端だけの土との接触で地熱を回収出来るものなのだろうか？

参考 : 熱伝導率＝物質がどの程度熱を伝えるかを数値化したものが熱伝導率であり、
　　　　　　　　値が低いほど熱を通さない、つまり断熱性に優れていることを示している。

熱伝導率の材料に置ける目安（数値が大きいほど熱が伝わりやすい）
　銅 : 370　アルミニウム : 200　ステンレス : 15　セメントモルタル : 1.5　レンガ : 0.62
　フロートガラス : 1.0　石膏ボード : 0.22　そしてPVC（塩ビ） : 0.17
折角数メートル地中に入れた地熱回収用の塩ビパイプも先端部を除き − 塩ビパイプの中は、土とは接触しない閉鎖された空間となっている −　そもそも地熱をどうやって回収していると説明しようとしているのだろうか？感情的でなく理論を述べて欲しい。

[1042: 匿名]

お～い、〇川さんよ～。

[1043: 買いたいけど買えない人]

>1041

地熱回収塩ビパイプ形状の件。

高橋監理のホームページ見たら分かるよ。
簡単に言うとＵ字型だね。

誰でも分かる熱伝導率のコピペなんていらね

[1044: 匿名さん]

熱伝導率についてもっと教えてください。地熱回収と熱伝導率って関係ありますか？

[1045: 匿名さん]

1040さんへ

地下室付きだとアースソーラーパイプの代わりに地下のコンクリート壁で熱交換に使うそうでパイプ無し

ということですが、冬の場合の熱源に使う風呂の残り湯を溜めるやつは何処に設置する構造ですか？
地下室の底がRCの２層になってるということなのかな？それで５０万円なら安いですよね。

[1046: 契約直前です]

外壁のサイディングの件だけど、
コストを切り詰めるため、厚さ16ｍｍ(ニチハ製)のサイディングの見積もりを14ｍｍに変更してもらいたいと頼んだところ、
14ｍｍにすると、引っ掛け金具施工が出来なくなって、釘打ちとなるため、外壁通気や耐久性にも影響するから、お勧め出来ませんと言われた。

これって、本当にお客様を大切にした良心的な意見ですか？

[1047: 匿名さん]

>1046
不信感を持ったら一度立ち止まってみる。他社と徹底的に比較して選んだのですか？価格が決して安いとは言えない高橋監理を選ぶのでしたら他社と比較しないと後悔しますよ。コストを切り詰めるためにサイディングの厚みまで薄くしようとしてるなんて、家を建てるの自体無理なんじゃないですか？

[1048: e戸建てファンさん]

>1046
>本当にお客様を大切にした良心的な意見ですか?

と問われたら、そうなんじゃない
と応えます。

14ｍｍなんてありえませんよ。

[1049: 匿名さん]

＞14ｍｍなんてありえませんよ。

もしかして場科？？？？？

[1050: 管理担当]

管理担当です。

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