高橋監理ってどうですか？

[住宅さん]

あまり良くも悪くも評判が出てこないので、、
建てた方いらっしゃいます？

[151: 高橋監理 鈴木]

No.150の購入検討中さんへ、高橋監理の鈴木です。
購入検討中さんへ、お願いがあります。
貴方が、この掲示版に書かれた内容について、当社でも調査したいので、見学した家の住所(区又は市まででも結構です)と、見学した日を教えて頂けないでしょうか。
よろしければ、ご案内した営業の名前も教えて頂けませんか。

また、ご指摘頂いた「釘束」の件ですが、これは、単に釘打機に使う、釘の束の事でしょうか。あるいは、床の「床束」の事でしょうか。もし、「床束」でしたら、「床束」の材質は木、プラスチック、鉄の何れでしたか教えて頂けませんか。

ご返事を、この「e戸建て掲示板」に、お書き頂ければ有難いのですが。
お電話でも結構です。鈴木0120-789-778(AM9〜PM6)まで、ご連絡下さい。

[152: 購入検討中さん]

その後、営業さんから説明を聞きました。
床と柱をつなげている金具が曲がっていたのは、そういうもの(ストラップアンカー)だそうで、Ｌ字型を曲げたんではなかったみたいです。

釘は、水に浸かったものは処分したんだそうです。

どうも素人が見慣れないものを見ると、不安になってしまって、余計な質問だったみたいです。

[153: 申込予定さん]

杉並区狭小住宅リフォーム検討中です。リフォームの雑誌や広告を拝見し、できたら「高橋監理」へ依頼したいと思っているのですが・・・。地下室は何処でも可能なのでしょうか。狭小住宅のリフォームは可能ですか？　教えてください。

[154: 高橋監理 鈴木]

No.153の申込予定さんへ、高橋監理の鈴木です。
リフォームのご指名、大変有り難いのですが、当社では、残念ながら当社が建築した建物以外のリフォームを行っておりません。
理由は、当社では、(財)住宅保証機構の保証制度に基づき、お引き渡し後の、建物の保証・メンテナンスを長期に渡り行っております。その為、他社で建築した建物の、部分的なリフォームでは、当社の性能保証を行う事が出来ません。残念ですが、ご理解下さい。

次に、「地下室は何処でも可能なのでしょうか。」との質問ですが、
基本的には大丈夫です。が、
隣地との空(あき)が問題となります。狭い場合は、費用がかかります。
当社では、独自の工法(多数の特許を取得・申請中)により、隣地とかなり接近していても建築可能です。
また、地下室を造るためには、大型の重機(ユンボ等)を現場に搬入する事が必要となります。その為、4トン車(トラック)が現場まで入って行ける事が必要です。

[155: NO.153]

鈴木さんお返事ありがとうございます。部分的ではなく柱だけ残して全面的に行うつもりですが、駄目でしょうか？

[156: NO.153]

鈴木様、ご返事有難うございました。柱だけ残して全面的に行う予定なんですが、駄目なのでしょうか？

[157: 高橋監理 鈴木]

No.156の申込予定さんへ、高橋監理の鈴木です。
ご返事が遅れて申し分けありません。
「柱だけ残して全面的に行う」件ですが、建物の一番大切な箇所は、基礎(地盤改良)と構造体(在来住宅は柱、当社の場合は2×4ですので壁構造)です。
この部分が適切(ちなみに、当社の基礎の耐圧盤部は２階建ても200m/m厚が標準です。更に、最もコストのかかる鉄筋は、３階建てでは、普通のベタ基礎の３倍の鉄筋量です。)に建築されていないと、建物の不同沈下や大地震に耐える事が出来ません。
この様な理由から、当社が建築した建物以外のリフォームを行っておりません。残念ですが、ご理解下さい。

[158: 住まいに詳しい人]

去年家を建てたものです。建てる前に新聞チラシでみて気になっていたので、初めて投稿させてもらいました。

鈴木さんにお聞きしたいのですが、私は地元の工務店で建ててもらいました（建てる前に家のことを勉強したので住まいに詳しい人と書かせてもらいました（笑））が、耐圧盤の厚みは150mmでした。200mmでないと大地震に耐えることはできないでしょうか？逆に200mmというと重量が増して沈下の原因になると思いますが、どうなのでしょうか？

また、建物の一番大切な箇所というところで在来住宅？（在来工法だと思いますが）は柱となっていましたが、在来工法の場合は筋交いの適切な配置の方が大切だと建築士さんが言っていましたが、鈴木さんの文章を読んでいると柱がちゃんとしていれば大地震に耐えられるみたいに読み取れるのですが、これは工務店および建築士の方に私が騙されているのでしょうか？


さらに私が工務店にもらった見積書では基礎工事の中では一番コンクリートの代金が最もコストがかかっていましたが、そんなに鉄筋の量が多いのでしょうか？鈴木さんがおっしゃる普通のベタ基礎の3倍の量とはどの程度なのでしょうか？当方は金融公庫の仕様で建ててもらいました。私はそれが普通だと思っていますが、如何なのでしょうか？是非ともお聞かせ下さい。

最後に御社の地下についてですが、隣とかなり接近していても建築可能と言っておりますが、どれくらいの距離なのでしょうか？また特許を取得、申請中と書かれていますが、とても興味がある（姉の家も1，2年後には建てる予定なので）のでよろしければ特許番号を教えて頂けないでしょうか？

[159: 高橋監理 鈴木]

No.158の住いに詳しい人へ、高橋監理の鈴木です。
最初に、「新聞チラシでみて気になっていたので初めて投稿させてもらいました。」
と書いて頂いた件につき、お礼申し上げます。

ご質問いただいた、「耐圧盤の厚み」に関してですが。
基本的に、建築基準法による鉄筋とコンクリートの厚さは、ベタ基礎に関しては、鉄筋の下部のコンクリートの厚さを70mm以上、鉄筋の上部はコンクリートの厚さ50mm以上必要と定めています。
従って、耐圧盤の厚さに関しては、120mm＋鉄筋の直径分あれば、この条件を満たす事となります。
更に、地盤に関しても、地盤全体の地耐力が全て均一であれば、問題は発生しませんが、万一、地盤の一部が軟弱地盤だった場合、最悪の場合には、その部分の耐圧盤だけが下方に撓んでしまいます。
あなたの自宅の場合も、地元の工務店さんが余裕を考えて150mmで施工したものと思われます。同様の理由で、当社の場合は、200mmで施工しています。

なお、「200mmというと重量が増して沈下の原因になると思いますが、どうなのでしょうか？」との質問ですが。
ベタ基礎を200mmで施工した場合と、150mmで施工した場合の、差、すなわち50mmのコンクリート1㎡当たりの重さは、2.3トン×0.05ｍ＝0.115トン／㎡となります。
当社では、2×4の建物に関して、基礎部分の重さを0.8トン／㎡、各階当たりの重量を、0.4トン／㎡で計算しています。
例えば、2階建て2×4住宅の場合の重量は、基礎部分0.8トン＋１階部分0.4トン＋２階部分0.4トン＝1.6トン／㎡となります。
この場合、必要地耐力の余裕を、どの程度考慮するかが、しばしば問題になります。
当社では、経済合理性の見地から、細巾片荷建物の場合を除いて、建物の荷重を、4〜5割増で計算して、必要地耐力を割出しています。そして、地耐力が不足する場合は、地盤改良を行います。

続いて、「在来工法の場合は筋交いの適切な配置の方が大切」との、ご指摘ですが。
建築士さんがお話された、筋交いの適切な配置に関しては、私も同意見です。
更に、付け加えるならば、柱の太さ(材質)も、どの程度余裕を考慮するかが問題となります。
なお、当社の木造住宅は、枠組壁工法(2×4工法)で施工しています。
2×4工法の場合は、壁全体で建物を支える為、平均的な在来工法・鉄骨造・鉄筋コンクリート造より構造強度において勝れていると思います。

次の「鈴木さんがおっしゃる普通のベタ基礎の3倍の量とはどの程度なのでしょうか？」との、ご質問ですが。
当社の3階建て2×4住宅の基礎(耐圧盤部)は、鉄筋をダブル配筋(二重)で施工しています。
「当方は金融公庫の仕様で建ててもらいました。」と書かれていますが、3階建て2×4住宅の場合は、役所等に確認申請を行う場合、建物はもちろん、基礎に関しても、構造計算が必要となります。この場合でも、構造計算上の最低必要となる構造に対して、どの程度余裕を考慮するかが問題となります。

「隣とかなり接近していても建築可能と言っておりますが、どれくらいの距離なのでしょうか？」との、ご質問ですが。
隣家が近接せず、4トン車が建築現場に自走していく事が可能で、ユンボ等の重機を敷地内で稼動させる事が出来れば、「隣地離れ(地下室外壁外面からの作業スペースの事)45ｃｍ」から、標準施工が可能です。更に、隣地離れ35ｃｍまでは、山留め工事の割増で対応しています。
特許に関しては、「特許庁ホームページ」の中段右側の「IPDL特許電子図書館」から入って頂き、初心者向け検索の「1.特許・実用新案の検索」をクリックして、「株式会社高橋監理」と入力して頂ければ、当社の特許・商標をご覧頂けます。

[160: 入居済み住民さん]

あの〜、数年前に３階建て竣工入居しました。
２ｘ４建築の基礎知識みたいな本を買って、それで施工中に確認しながら進めたんですが、数箇所は指摘しながら直してもらいました。
竣工の時は全く問題無かったですよ。細部まで含めて満足してます。
私は勤務先の自社ビル建築なんかでゼネコンを怒鳴り飛ばしてる技術屋ですが、基本プランも私自身で行いましたけど。　どの住宅メーカーさんに施工して頂いても、施主の知識が無いとギソーされちゃいますよね。

[161: 近々客？かも]

自分が、もしかしたらお客になるかもと思って、このサイト発見して読みました。
まず、鈴木さんとか頼もしい人がいて安心ですね。
うちの近所、高橋さんで建てた家多いですよ。
私は、地下室はもちろんのこと、本体の品質も半信半疑でわかりませんが、足立の営業さんは素晴らしいですよ。客になるか分からないのに、こちらの夢に真剣に耳を傾けてくれて、目の前で間取りを考えてくれる。口は上手じゃないけど、誠意が伝わります。自分の住む家を考えるようにっていうのも納得です。プロだね。
今日大手○○工務店のモデルハウス見に行きました。天井高くてかっこ良かった。しかしいい値段する。でも良く見ると、サイディングも釘で打ってたし、ベタ基礎じゃないし、基礎の換気も古いし・・・高橋さんはやっぱりお値打ちのわりには、技術もいいかもっと期待しております。
もっともお金いっぱいあったら、大手鉄骨系で建てるけどね。

[162: 購入検討中さん]

初めまして。

地下室を検討しています。

No.159 by 高橋監理　鈴木　2007/12/04(火) 13:19への質問です

特許出願とあるので、「特許電子図書館」
http://www2.ipdl.inpit.go.jp/BE0/index.html
で、出願人「高橋監」、”発明者「高橋龍夫」検索しましたが、結果は「０件」でした。

出願番号が判れば直ぐにヒットします。
但し、出願から１８ヶ月以内であれば公開されません。
（出願日から１８ヶ月後に、公報として一般出願公開されますの。）

[163: 高橋監理 鈴木]

No.162の購入検討中さんへ、高橋監理の鈴木です。
大変失礼いたしました。
特許庁の出願人の欄には、「特殊な字体」を登録する事が出来ません。
当社の社名の字体は、ネットで高橋監理を検索して頂き、株式会社高橋監理トップページをクリックして、ホームページの左上の社名をご覧頂くとお分かりになりますが、旧字体を使用しています。
そのため、特許庁に出願する際は、特許庁のルールに従い▲▼マークを使用しています。
ご面倒でも、出願人の欄を検索する際は、「▲高▼▲橋▼監理」と入力して下さい。

[164: RC外断熱]

RC外断熱が対応可能となっていますが、型枠として断熱材を使用するRCZ本外断熱のようなものなのでしょうか？倒産してしまったようですが。。。断熱設計などは得意ですか？Q値で言うとどれくらいのものを建てられるのでしょうか？価格的には内断熱より高いと思いますが坪単価でどれくらいちがうものなのでしょうか？
教えてください。

[165: 高橋監理 鈴木]

No.164のRC外断熱さんへ、高橋監理の鈴木です。
Ｑ値（熱損失係数）は、建物の断熱性能を示す指標で、建物内外の温度差が1℃のとき、建物の内部から外に逃げ出す時間当たりの熱量を、述べ床面積で割った数字で示し、数値が小さいほど断熱性能が高まります。単位はW／㎡・Kで表します。
当社は、完全自由設計の注文住宅のため、Ｑ値に関しては、窓の数(面積)や間取りにより異なります。
また、RC外断熱に関しては、一般的にはベランダや外廊下は断熱しない為、熱橋(熱が伝わる事)により、室内の熱がベランダや外廊下を伝わり外に逃げてしまいます。
なお、ご質問を頂きましたRC外断熱の価格ですが、通常のRC建物に比べて、外壁面積に対して約1万円／㎡高となります。

[166: RC外断熱]

早速のご回答ありがとうございます。追加質問で恐縮です。
1. 型枠に断熱材を使う方式ですか？
２．Q値の定義は了解しています。では質問を変えて、外断熱は通常どのような材質で厚みはどれくらいなのでしょうか？
３．ベランダなどの断熱は当然行わないと意味がないと思いますが、両面を断熱するのは難しいということでしょうか？屋上は断熱するのでしょうから。あるいは梁を突き出させて板を渡すような形でベランダを形成するとか。。。躯体と縁を切る方法はあるように思います。熱橋対策は完全にやりたいのです。
４．外壁に対して１万円／平米高というのは内断熱材と外断熱材の差でしょうか？打ちっぱなしでなくなるので外装が必要ということでしょうか？とすると外装材は何を想定してのことですか？
５．外断熱RCの経験はどれほどお持ちですか？
よろしくお願いします

[167: 入居済み住民さん]

ある企業に対しての批判や中傷めいた書き込みは
今の時代インターネットのそこらじゅうに散在しています。
それが真実か虚偽なのかは別としてです。

その一つである、匿名掲示板に一企業がしゃしゃりでてきて、
ほとんどの批判的な意見に対してレスをする。
これは現段階では常軌を逸していると言わざるを得ません。

もし高橋監理さんが上場企業だった場合、
今回の言動は株価に直接影響がある行為だということを認識するべきです。
昨今のインターネット事情を理解できる若い世代がいらっしゃらないのでしょうか。
今にも「炎上」しかねない危険な行為だと強く感じます。

すばらしい工法と価格の同居で、今後は更に業績を伸ばし、
上場も視野に入ってくる企業ではないでしょうか？
既に入居済みの方たちも高橋管理で建築した家と、
ひとに自慢できるよう、企業としてのプライドをもっていてほしいです。

どうしてもお客さんと意見をインターネット上で交換したいのであれば、
御社サイト上に掲示板昨日を追加すればよいと思います。


追伸
私は現在入居中ですが、名乗るつもりはありませんので、
今までのように「直接電話してください」とか、「営業担当は誰でしたか？」
などにはお答えできません。あらかじめご了承ください。

今の異常事態が早期に収束することを祈っております。

[168: RC外断熱]

私はたまたまこの掲示板を知り、鈴木さんの対応を見て高橋監理を信用してもいいかもしれないと思いました。まだ完全に信用した訳ではありませんが。匿名掲示板に実名入りでお答えになるのは顔を隠して何でも言いっ放しというのとは重みがちがいます。また、私がこの掲示板で質問するのも、質問対して公開されているが故に責任のある回答がいただけることを期待してのことです。批判はいいとして批判の根拠となるものがない掲示板では私にとって何の意味もありません。中傷にいたってはお話にもなりません。批判であってもその根拠が薄弱では読む側にとって参考になりにくいのです。反対に批判に対しての理論的な反論は読む側としては大きな判断材料になります。あるいは批判と反論の過程を曝したうえで、どちらに分があるのかは読み手が判断するべき問題です。それを否定されてしまっては困ります。

[169: 入居済み住民さん]

No.168さんにとっては良いことなのですね。

>鈴木さんの対応を見て高橋監理を信用してもいいかもしれないと思いました。
私は逆です。
批判的な書き込みのほとんどに強い口調でレスをつける辺り、
この会社は大丈夫なのか？と強い不安にかられました。

>それを否定されてしまっては困ります。
私もそれを肯定されてしまっては困ります。
普通、業者に確認したい内容は、直接業者に確認するものです。
No.168さんが本当に高橋管理での建築を検討してらっしゃるのなら、
直接問い合わせた方がスムーズではないでしょうか。
ここに実名で業者が現れていることがイレギュラーだと認識してください。


スズキさん、タカサキさん、
ヒヤヒヤして見てられません。
続けるのであれば、くれぐれもお言葉は慎重にお選びいただき、
このスレ前半での罵り合いとも取れるような、
企業イメージを悪くする危険のある書き込みはお控えください。

[170: 他で入居済み住民さん]

169が正論。

入居したものとしては、企業の存在が危うくなる行為

は、リスクマネジメント上避けて欲しいもの。

匿名掲示板なのだから、何を言われようと放置しておく

（管理人にのみ厳正に対処）が妥当でしょうね。

[171: ショックです]

「東京で家を建てる」という雑誌を購入したのでネットで検索してみたのですが・・。
ここだけでなくもうどこに頼んで良いのか分からなくなってしまいそうです。
自分自身もっともっと勉強してからでないと家って建てちゃ駄目ですね・・・。

[172: 気が重い]

171さん

本当に、知識がないまま業者探しをすると、口のうまい営業に言いくるめられて、気付いたら契約書にハンコを押していた...ということになりかねません。
我が家は現在設計段階ですが、解約しようか、とまで思っています。

あぁ、家造りのことを考えると気が重い...

[173: 入居済み住民さん]

高橋監理で建てて３月に完成入居しました。始め他のハウスメーカーで見積もり、広告の値段とあまりにも違う価格で途方にくれ、チラシで見た高橋監理に飛び込み、決めました。今は非常に満足しています。　２×４の３階建て、屋上付、地下なしです。　これから頼む方にアドバイスとして、高橋監理で選んでもらった、壁紙、電灯、調度品などは、同じメーカーのショウルームに行き、ほとんど別の品に変えました。そしたら、高橋監理でそれに合わせて、床、ドア等を合わせてくれて、非常に満足できるものになりました。値段もわずかしか上がりませんでした。自分でいろいろ調べて、要求すると、うまくやってくれる会社だとおもいます。作りがよくて値段は安く住んでますます気に入ってきてます。

[174: ハゲです。]

地下室ですけど漏水が多い理由は・・・・・・他の掲示板で問題になっている防水業者
高橋監理さんの専属業者？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《葉山丘邸の関係者に聞いた話ですが、地下の防水を施工した
ケ○エ○防水工業が地下防水の約80％手抜き施工をしたとの噂がある。実際工事関係者の話によると、引渡し前防水面に接している壁を撤去したところカビが柱とか至る所に発生していたと言う
竹○工務店は、その事実を確認している。三○地所は把握しているのか疑問である》

[175: 高橋監理 鈴木]

No.174のハゲさんへ、高橋監理の鈴木です。
ハゲさんがご指摘されたケ○エ○防水工業ですが、当社の協力業者の中にも、この当て字に該当する業者が一社あります。
これまでも、この業者に55邸の防水工事を依頼しましたが、当社の地下室では防水工事による漏水は起きておりません。
さらに、当社では、ハゲさんがご指摘された表示の邸名は施工していません。
他の掲示板で問題になっている防水業者のケ○エ○防水工業ですが、当社の協力業者とは異なるようです。
また、当社の場合、如何なる協力業者が施工しても、万一施工不良が発生した場合は当社が責任を持って対応してまいりました。
ご安心下さい。

[176: 検討中]

多くのＨＭさんは、悪口を書かれても無視をして相手にしないというのに、ここの鈴木さんは、ひとつひとつの悪口に、きちんと検証し、応えてる。誠実に対応し、責任感があってすごくいいと思います。高橋さんという会社の姿勢に、惚れました。
家は人間が建てるものだから　0.１ミリか０．００１ミリかは知らないが、工業製品ではないのだから、誤差的なことは、どんなメーカーにもあるはずだ。しかし何かあったときに、きちんと責任をとる、ということが最も大事だ。この高橋管理さんという会社、すごくいい感じだと思います。

[177: 検討中]

これから高橋監理さんにいってきます。間取りの打ち合わせです。
高橋監理さんは、ここの鈴木さんと言う方が責任感をもって
きっちり対応するという、＜責任感のある＞会社だとおもっていますから
今　見積りしてもらってる５社のなかで、安くはないけれど
高橋さんに決めようかなとおもっています。
だって
家を建てた後、何か不都合があった場合、無責任な態度とられるといやじゃないですか。
高橋さんの、ここでの対応は、誠実、という言葉がぴったりで実に安心できます。
また
高橋監理さんで建設されたかたのブログを見てみますと、みんな丁寧にやってもらってると書いてあります。高橋さんの評判もいいですね。

[178: 検討中]

すみません。鈴木さんに質問します。
今、高橋監理さんの営業のかたとお話をしていますが
営業担当のかたを変更していただきたいのですが
その場合
穏便に変更することは可能でしょうか？

ミスが多いので、もっとしっかりしたかたに
変えていただきたいのですが
どこに相談したらいいかわかりません。

[179: 高橋監理 鈴木]

No.178の検討中さんへ、高橋監理の鈴木です。
大丈夫ですよ。私達は、お客様の満足をやりがいに働いています。穏便に営業担当を変更する事は可能です。どんなに些細な事でも結構です。ぜひ、鈴木に直接お電話[phone](本社のお客様相談室の電話番号です。月〜土曜日のAM9時〜PM6時)下さい。

[180: 検討中]

鈴木様

。。。

１つ伺いたいのですが
今　高橋監理（２Ｘ４）さんと　
木造軸組みの2社とであい見積り中ですが・・・

うちの木造軸組みは、金物つかって
しかも構造用合板をぐるり巻くから非常に地震に強い！
軸組みと２ｘ４のいいとこ取りだ！
とおっしゃいました。

(実は　そっちのほうが合計見積もりが　高橋さんより52万円も安くて
しかも　カーテン、エアコン、食器洗いつきの会社です・・・
今、悩んでいます・・・）

２Ｘ４と　木造軸組み金物+構造板　とでは
地震にどっちが強いのでしょうか？
おんなじでしょうか？

なお

高橋さんでは
耐震強度　３(住宅性能）を
三階建てでとれますか？
とるための費用って、別途かかるのでしょうか・・・

[181: 検討中]

新聞等で報道されております新●軽株式会社及び三協立●アルミ株式会社 製の樹脂製窓（申請した仕様と異なる不正な試験体を使用して性能評価を受け大 臣認定を受けていた件）につきまして、
高橋さんではこれらの商品を使っていますか？

[182: 検討中]

鈴木様

下記ＨＰに高橋監理さんは　30年保証とかいてありますが
私が営業の方からきいたときには
20年保証　といわれたようにおもいます。
私の記憶違いでしょうか？

http://takahasikannrinoie.seesaa.net/

[183: 高橋監理 鈴木]

No.180の検討中さんへ、高橋監理の鈴木です。
ご質問頂いた「２×４と木造軸組み金物+構造板とでは地震にどっちが強いのでしょうか？」に関してですが。
２×４の耐震性に関しては、弊社の新聞折込チラシ、並びに、弊社ホームページの弊社折込チラシ広告（パンフレット）「総合版」№９４の裏面の耐震性の欄で述べているように、建設省建築研究所が行った２×４の3階建てによる実物大耐震実験の結果、関東大震災の2倍以上の大地震にも耐える事が実証されました。さらに、弊社の２×４住宅は「住宅金融支援機構融資個人住宅建設基準」にのっとり工事をしています。
なお、木造軸組工法との比較ですが、木造軸組工法では筋交いの適切な配置や、柱の太さ(材質)においても耐震強度が変わりますので、２×４との単純な比較は出来ません。残念ですが、ご理解下さい。
さらに、建物を設計する際には、建築基準法で定められている基準に余裕をどの程度もたせるか、しばしば問題となります。余裕を大きくすれば堅牢な建物となりますが、経済合理性も必要です。
ちなみに、弊社の場合の「余裕をどの程度もたせるか」は、No.159でお答えしたように対応しています。

続いて、「耐震強度３(住宅性能）を三階建てでとれますか？」とのご質問ですが。
もちろん出来ます。
ただし、耐震強度３の建物を建てるためには、設計の段階で構造が耐震強度３になるように設計し、さらに、建築確認申請をする際、民間の建築基準法に基づく指定確認検査機関(ビルディングナビゲーション等)に対しても、建物の「耐震性能評価」が耐震強度３である事の申請をしなければなりません。
ちなみに、申請費用は、建物の大きさ等によっても変わりますが、別途30万円以上かかります。

[184: 高橋監理 鈴木]

No.181の検討中さんへ、高橋監理の鈴木です。
ご安心下さい。
報道後、直ちにメーカーに確認いたしましたが一切使用されていませんでした。

[185: 高橋監理 鈴木]

No.182の検討中さんへ、高橋監理の鈴木です。
弊社の保証については、新聞折込チラシの表面左下の「保証」欄にも記載している様に、公的保証に加え構造部分の品質は30年保証(有償メンテ条件)しています。

[186: 検討中]

鈴木様

１８１で質問した者です。ご返信ありがとうございました。しかし性能評価を偽装とはひどいですね！自分は、そんなメーカーのものを使いたくないです。だから質問しました。
高橋さんで使っていないということで良かったです。

182も自分が質問しました。メンテをちゃんとしておれば３０年ですね。了解しました。

[187: 検討中]

鈴木様

御社の２ｘ４の木の材質はなんですか？

ＷＥＢで調べたら、白アリに食べられやすい木　とかいうのもが
紹介ｓれていました。

ヒバ、ヒノキは白アリに強い
とか書いてあります。


公庫基準でも
強い木には　ヒバ　ヒノキがありますし
等級があります。

木の材質をどんなものか教えてください。

[188: 入居済み住民さん]

電話で直接鈴木さんに聞かれたほうが、いいんじゃないですか。そんなコミュニケーションで良い家が建つのでしょうか。ここでやりとりしている意図が理解できません。

[189: 匿名さん]

>>188

何で切れてんの？

ここでやり取りしてくれた方がみんなの目に触れていいじゃない。
何か不都合でも？

[190: 入居済み住民さん]

切れてますか？普通なんですけど。。。何か反対意見があれば、「切れてる」って解釈になってしまうのでしょうか？？

＞＞何か不都合でも？

とありますが、個別の話を電話で出来ないのは何の不都合があるのかな？って逆に思っているからなんですけど。
普通は皆さん、個別にやっていますよね。まして、担当替えて欲しいだの、高橋管理さんと二社択一になっている方から質問だの、とても違和感感じますけど。

[192: 検討中]

188さんへ　　すみませんが、何かここで質問してはいけないというような規則があるんですか？もしそういった規則があるのでしたらすみませんでした。　　高橋監理さんのことで、どこに連絡していいかわからなくて困って調べてるうちにここにたどりついて、ここで質問しました次第です。

ところで、鈴木さんにＴＥＬしました。実に誠実に、親身になって回答をしてくださいました。
やはり、鈴木さんが、お客様第一主義で責任感を重く持っていらっしゃるので、安心できるので、高橋監理さんに決めようとおもいました。
鈴木さんには、ずっと高橋監理さんに居てほしいです。何かあったときにきっちりと頼れそうだからです。
家は、建てた後のアフターサービスが、非常に大事だとおもうんですよ・・・高橋さんは定期チェックをいれれば30年も構造を保証してくれますから、ものすごく安心しました！！！
鈴木さんに相談して本当によかったです！！！

[193: 高橋監理 鈴木]

No.187の検討中さんへ、高橋監理の鈴木です。
ご質問頂いた「御社の２×４の木の材質はなんですか？」に関してですが。
弊社の外壁は、断面が38mm×89mm(２×４と言われている)のＳＰＦ(マツ科・モミ科等の針葉樹)の壁心材の外側に、ＭＤＦ(9mm) 又はラワン合板(9mm)を張っています。室内側には石膏ボード(12.5mm)が張られます。

１階の床材は、断面が38mm×89mmのＳＰＦを２枚重ね合わせて施工し、その上部に、ラーチ合板(28mm)を張ります。
また、フローリング仕上げの場合は、その上に石膏ボード(9.5mm)、特殊ゴム遮音板(6mm)、石膏ボード(9.5mm)、フローリング(12mm)を重ねて施工(１階床厚さ合計52mm)しています。

２階以上の床材は、断面が38mm×235mm(２×１０と言われている)のＳＰＦを施工し、その上部に、ラワン合板(15mm)又はラーチ合板(15mm)を張っています。
フローリング仕上げの場合は、前記、１階と同一仕上げとなります。

[194: サラリーマンさん]

No.184 by 高橋監理　鈴木様
どうやって確認したんですか？対象となる製品は幾つぐらい扱っていたのですか？メーカーの言葉を右から左ですか？

[195: 高橋監理 鈴木]

高橋監理の鈴木です。
No.193で投稿した内容に間違いがありました。
私の間違いでした。大変申し分けありません。

「１階の床材は、断面が38mm×89mmのＳＰＦを２枚重ね合わせて施工し、その上部に、ラーチ合板(28mm)を張ります。
また、フローリング仕上げの場合は、その上に石膏ボード(9.5mm)、特殊ゴム遮音板(6mm)、石膏ボード(9.5mm)、フローリング(12mm)を重ねて施工(１階床厚さ合計52mm)しています。」
と記載した内容は、私の間違いでした。

正しくは、地下のない１階をフローリング仕上げとする場合は、まず断熱材を入れ、そこに、ラーチ合板(28mm)を貼り、その上に、直接、フローリング(12mm)を貼って施工(１階床厚さ合計40mm)致します。

なお、２階以上の床材に関しては、ラワン合板(15mm)又はラーチ合板(15mm)の上に石膏ボード(9.5mm)、特殊ゴム遮音板(6mm)、石膏ボード(9.5mm)、フローリング(12mm)を重ねて施工(２階以上の床は厚さ合計52mm)致します。

[196: 高橋監理 鈴木]

No.194のサラリーマンさんへ、高橋監理の鈴木です。
サラリーマンさんがご指摘された「どうやって確認したんですか？」とのご質問ですが。
新聞等で報道された、新日軽株式会社、三協立山アルミ株式会社、株式会社エクセルシャノンの中で、当社と取引関係がある会社は、新日軽株式会社、三協立山アルミ株式会社の2社です。
さらに、この２社の中で問題となっている商品は、
新日軽株式会社では、商品名「プララ」の１商品。
三協立山アルミ株式会社では、商品名「エコフェンスターⅡ」、「アルペンＰL」の２商品です。

弊社の調査方法ですが、
サッシに関しては、弊社から、販売代理店に対して商品名と数量と現場名の注文書を発行していますので、
最初に行った作業は、弊社のコンピュータの注文データの中に、これらの問題となった商品の注文データが有るのかどうかを確認いたしました。
それによると、弊社からの注文は一切有りませんでした。

さらに、弊社が注文したサッシは、販売代理店から直接メーカーに注文され、メーカーから施工中の現場に直接納品されています。
従って、念のために、問題となったサッシを販売している販売代理店に、これらの商品をメーカーに注文した事実があるのかどうかも確認いたしました。
新日軽株式会社の販売代理店からの回答は、「プララ」は取り扱っていない。
三協立山アルミ株式会社の販売代理店からの回答は、当社の現場には納品をしていない。
との回答を得ています。

[197: サラリーマンさん]

No.196 by 高橋監理　鈴木様

＞報道後、直ちにメーカーに確認いたしましたが一切使用されていませんでした。

これはメーカーに確認をした訳でなないのですね。販売店に確認をしたと言うのが正しい記載と
なりますよね。鈴木さんにとってはメーカーも販売店も同じ感覚なのでしょうが、一般消費者では
違います。あなたの言葉はこの板で大きな影響力がありますので、正しい言葉を選んでください。

[198: 検討中]

こんにちは

近所で建設された高橋監理さんのお宅。
とてもよくできています。
基礎工事から、近所なので眺めていましたが
職人さんが丁寧にやっていました。
いい職人さんを抱えてるということは
大きな信用だとおもいます。

[200: 検討中]

199さん

私はサクラではありません。
一体、どうしてそんなことを書くのですか？

近所なので、そばまで見に行って、実際に基礎から見ていましたよ。
そして、この会社の良さを知って、自分もここにしようとしました。
実際に建設してると近所のひとは、最初からずっと見ています。
仕事ぶりが、よくて、丁寧なしっかりしたつくりだったら、自分もここにしようかと考えます。
だって
モデルルームでは見られない、基礎、構造や材木の種類まで、最初から完成まで見れるんですから。
建築現場は、その会社にとって、＜近所の見込み客へのプレゼンテーションの場＞であると思います。これは私の実感です。
だから
高橋さんにも、私の家はしっかりやっていただきたい・・・そうすれば近所にまた、お客さんが増えると思います。しっかりやってくだされば、私は、高橋さんで建ててよかったとみんなに自慢します。
もうすぐ契約の見込み客より♪

[201: 匿名はん]

今、自分他で建築中です。建てていますが、どうして丁寧か否か、敷地の中にも入らないで分かりましょうか？自分も丁寧な仕事と信じていても、細かい事で色々出てきて相談されたり、行き違いがあったりします。他人の遠目で何が分かるんだろうか？施主でもないのに、何を基準に仕事ぶりが良いとか、丁寧だとか、分かった風な事を言うのはおかしい。

[202: 契約済みさん]

↑
他HMで契約済みの者です。
自分は建築関連に従事しており、建築現場を外から眺めるとその建築会社が良い仕事をしているか
適当に仕事をしているか大体解ります。（間違っている事もたまにありますが...）
とにかく職場内が綺麗な現場は大体良い仕事をしています。
これは職業柄から解る事かもしれませんが198さんの感想もそれ程見当違いとは思いません。
201さんの言われる細かい行き違いはどこにでもある事で198への批判としては見当違いかと。
因みに私はたまたま通りがかっただけで高橋監理さんと言う会社も初めて知りましたので関係者ではありません。

[203: 検討中]

＜とにかく職場内が綺麗な現場は大体良い仕事をしています。


同感です。

[204: 契約済みさん]

極めて単純すぎる判断基準。今時、きれいな現場は常識。よっぽど大ハズレでなきゃ。

[205: e戸建てファンさん]

なぜ、そこまでヨイショする必要があるんですか？

[206: 検討中]

高橋監理さんの住宅を検討中です。

いろいろ悩んでいます。

実際に建設されたかたの
体験話をおうかがいしたいです

[207: 検討中です]

こんにちわ〜〜〜〜〜＾＾　検討中でありんす〜〜〜〜

ここの会社の商品のセールスポイントって、何ですか？

地下室、ですか？？？

たとえば〜〜　

ローコストで有名な●●ホームは、単価が安くて、しかも、＜＜土台は桧〜＞＞！！

Ｆけんせつは、すごい設備（食器乾燥機、床暖房、カーテンまで）が標準でテンコモリ・・・

または

Ｔ系列のあい○●ホームは、設計時耐震性能３とか・・・・・マジか・・・・・！！

それぞれ、みなさん　木造＆ローコストでも、それなりに、商品内容に、チカラ、はいってますよね〜〜〜＾＾

ここの会社さんは、なんか。。。。地味？？・・・・だけど、イメージ・・なんとなく・・・良さそう・・・・・

そういえば・・

鈴木さんのフアン（？）というひともいるみたいだし・・・・・・・＾＾


評判もいい感じ・・・悪くないイメージなんだすけど。


ウチは、ここが他社よりすごいぞ！　絶対負けないぞ〜〜〜〜〜〜みたいな・・

セールスポイント　おしえてくださ＝＝＝＝い！！

おねがいします〜〜〜〜〜＾＾

[208: あのね]

いろんな建設会社があるでしょ。その会社が、存続してるってことは
誰かがそこに注文してる、ってことなのさ。
自分としては、社歴の長い会社さんに頼みたいなあ。だってさ
それだけ長く支持されてきた、っていう、信頼の証じゃないかな？って思うんだ・・・。

仕事（建物・アフターの対応）がいい加減だと、評判も悪くなるしさ、客はつかないで、悪いスパイラルになるけどさ
いい仕事してアフターもきっちの会社は、建てたお客さんが、暫くして客を紹介してくれたりするんだよね。いい方向のスパイラルになるわけさ・・・・
解るかな？

どこを選択するか。誰もが一番悩むのは、予算・・・。資金が潤沢であったら、本当はＲＣや鉄骨の総タイル貼りなんか、いいよな〜って思うんだけど。
でも限度ある資金だから、その範囲内でイイモノを欲しいよな〜って。

[209: 検討中]

先日、展示場？に行ってきました。一階が家の模型？があって、見ましたが、もっと構造についての説明とか詳しくあったらいいんですけど。

[210: そのうち客かもから済んで数ヶ月]

建てる前にここチェックしました。今、住んでから久々に見てます。
これから建てる人のためにも、私なりの感想をはっきりいわしてもらいます。
当たり前だけど、他社もそうでしょうが、チラシどおりには（坪単価」）いきません。
しかし、価格のわりにはそれなりにまあまあな仕様（材料等）かなと思います。

契約後は、営業から監督に任せっきり。高くなるいっぽうです。
監督は、いくつもの現場を兼任し、材料・職人・もうけ・客の要望・クレームで忙殺状態で麻痺していると思われます。ひどい監督にあたれば最悪。もちろん施主は、監督は選べませんし、良し悪しもわかりません。
その監督を、監督する人はいません。
対応は、アンケートハガキのみ。（これは馬の耳に・・・のれんに・・・）
お客様の満足をやりがいにはむなしく聞こえました。
会社がみえない、どこに頼んだからわからい状態でした。
ここで建てた人の生の声をもっと聞けば良かった。
私は、建売（建てた家に客をハメル）と注文住宅（客の生涯の夢を形にする）の意味を勘違いしている監督にあたった気がします。
この時代だから、安かろう・・・・じゃなくてバラツキ（ハズレ）なく安定したいいものをお願いしたいです。
私が仕様どおりになってなくて大きな不具合を発見したとき、「こんなんじゃお金払えないよと！」といったとき、
かえってきた言葉が「全額入金がないと鍵は渡せません！」っていわれたとき呆れました。
本社殴りこみいこうかと思いました。

おっと感情的な言葉が少し入ったかもしれませんが、問題あれば管理人さん削除して下さい。
とにかく、自分で頼んだものとよく確認しないと間違いだらけ。
チェック機能働いてないから・・・

[211: そのうち客かもから済んで数ヶ月]

追伸
身体工事の方は、現場きれいでした。中の大工は現場やりっぱなしでした。

[212: 購入経験者さん]

↑
他HMで契約済みの者です

監督は工務店の人とHMの監督の二人いる感じです
でも、どっちも毎日はいません
監督がどうこうってより大工の腕、まじめさに左右されると思います

家つくりで大切なのは監督もそうですが
大工が一番重要かも・・・
色々アドバイスしてくれるし現場で色々工夫してくれますよ

[214: 契約済みさん]

契約が済んでしまったプランを、もう一度一から作り直すことは出来ますか？

最初の頃、営業の人に話した時はいつでも変えれますって言っていましたが、でも、この頃は契約後はこのプランで進めることが大前提みたいな感じで‥‥
本を見ていて気に入った間取りがあったのですが
やっぱり設計さんは嫌な顔をしますか？

[215: 高橋監理 鈴木]

No.214の契約済みさんへ、高橋監理の鈴木です。
もちろんプラン変更する事は可能です。
ただし、役所に確認申請が提出された後に、建物の構造に係る部分を変更（現在は、役所によって変更する部位と大きさにより、変更の訂正を認める場合と却下する場合があります）する場合は、一旦、確認申請を取下げて、新たに確認申請を提出しなければなりません。
それには時間と費用がかかります。

[216: 門仲]

はじめまして。
先日高橋監理さんと契約して、基本設計を進めている者です。

営業担当のＯ氏の対応があまりにも酷いので、この掲示板に良く登場する鈴木氏に営業を代えて欲しいと電話で相談しました。
いかにも誠実そうな口ぶりで、営業の交代には応じますと言っておきながら、半月以上経った今でも一向に代えてくれません。

更に、Ｏ氏の詐欺まがいの発言で憤りを覚え、鈴木氏にメールで相談したところ、折り返し電話がかかってきて、「Ｏ氏の発言は勘違いによるもので、高橋監理としては関係ないことですので相談には応じられません」と言われました。

こういうやり取りは後になって言った言わないのトラブルになることが多いので、お互いのために履歴の残るメールでやり取りしましょうと言ったら、「メールで返事をよこせとは失礼だろう、そんな失礼な要求には応じられない。」と、びっくりするようなことを言われました。

これ以上まともに話をするのは不可能と判断し、とりあえず電話を切って、履歴がきちんと残るこの掲示板でご報告することにしました。

とにかく鈴木氏は学力レベルが相当低い上に不誠実というかなりたちの悪い人物のようで、論理的に話をすると、最後は「おっしゃってる意味がわかりません。」の決まり文句でごまかそうとしてきます。

幸いにも現場監督のＫ氏は大変誠実な方なので、それがせめてもの救いです。

鈴木さん、電話ではまともな回答を頂けなかったので、この公な掲示板上でやり取りしましょう。
回答お待ちしております。

[217: 高橋監理 鈴木]

No.216の門仲さんへ、高橋監理の鈴木です。

とても大切な事ですから、一言述べさせて下さい。あなたは｢電話ではまともな回答を頂けなかったので、この公な掲示板上でやり取りしましょう。回答お待ちしております。｣と書かれていますが、ここで回答するにはあなたの実名を表示することになりますがそれで良いのですか？

それとNo.216さんは、私(鈴木)の事を「鈴木氏は学力レベルが相当低い上に不誠実というかなりたちの悪い人物のようで」と批判されていますが、このような公の場で、逆にあなた自身が、実名で同じように批判されたらどのように感じますか。

[218: 門仲]

鈴木さん、そうやって論点を反らそうとするのはやめましょう。
それがあなたの常套手段だということは分かってます。

あなたのことを批判しているとおっしゃいますが、批判ではなく事実です。

私の質問に対する合理的な回答を頂けるのであれば、発言を撤回して謝罪致します。
私はあなたの言い分を聞く耳を持っています。
論点を反らすような姑息なことはやめて、正々堂々とご回答下さい。
自分が惨めになるだけですよ。

誠実な回答をお待ちしております。

[219: 匿名さん]

↑今更発言を撤回しても遅い
こういう場で他人の批判するのは決して良くはないと思います

もし、そんないに嫌であれば途中解約する勇気も必要と思います
未来の為には安い代償ですよ

[220: 匿名]

また、ハロワの求人に高橋監理がいっぱいでした
営業の入れ替えが激しいのはどのＨＭでも一緒ですが、内勤の入れ替えが激しいのは･･･

[221: 物件比較中さん]

どうした鈴木さん。
この板を広告塔に利用するだけ利用して、耳障りな回答には時間稼ぎかい？
ご自身は大きなメリットを生かすために、実名でのリスクを承知で自ら「鈴木」と名乗ったわけでしょう。
これをNo.216 by 門仲さんに「実名公表しますよ」と言うのはおかしいですよね。鈴木さんは自分から勝手に名乗っているわけだし、No.216 by 門仲にそれを迫るのは、ある意味、脅しですよね。実名公表しなくたって、話は進められる訳だし、必要ないんじゃないの？
今まで、鈴木さんがやりとりしてきた相手に、名を名乗れと言ってきたんでしょうか？

[222: 匿名さん]

なんか高橋さん終わったね・・・
このまま反論しないとイメージ最悪だわ・・・

[223: 匿名さん]

鈴木さんへ

こんなとこで低脳あつかいまでされてるんだから、誰だか分かっているんなら、名字くらい書き込んでも問題ないんじゃね？

まぁ、契約したって書いてるからお客さんなんだろうけど。

[224: 通りがかり]

↑たとえ苗字だけでも書込みはまずいと思いますよ。利用規約にも書いてあるように個人情報や中傷を書くのはやめたほうが良い。
No.216さんもこんなところに書き込んで相手の出方を待つのではなく、直接話し合った方が問題解決につながると思う。

[225: 物件比較中さん]

自分で名乗る以外の掲載はルール違反でしょう。掲載しなくても話ができますし、高橋管理の鈴木さんの対応は既に会社の対応と同じです。ですから、今までと同様にここで議論すべきでしょう。出来ないのであれば、今後も一切の売名行為はやめるべきです。

[226: 高橋監理 鈴木]

No.220の匿名さんへ、高橋監理の鈴木です。

弊社は、平成23年の株式上場を目標にしています。
もちろん、営業にも監督にも内勤者にも退職者はほとんどいません。
弊社は、もともと少人数で効率良く会社を運営して、自由設計の注文住宅を安価で提供している会社です。

だからこそ、このような社会情勢の中で良い人材を採用できると考え求人をしているのです。

[227: 建築間近]

>>No.216
営業担当Ｏ氏の詐欺まがいの発言ってどんなの？高橋監理からも見積りを出してもらおうと思っているから気になるんだけど。

あと、営業の交代はすぐしてもらえると思うよ。高橋監理じゃないけど営業を交代してもらった事があるから。
ハウスメーカーからすると、お客要望で営業の交代はよくある事みたいだよ。

[228: 門仲]

鈴木さん、都合の良い質問にのみ回答して、都合の悪い質問に対しては無視という方針にされたんですね。
高橋監理さんにとって、あなたの存在価値ってなんなんでしょう。
本来あなたは企業価値を守るための存在のはずが、逆に企業価値をあなたが落としてしまいましたね・・・。
株式上場なんて夢物語になってしまいますよ。

私は高橋監理さんを誹謗中傷するつもりは一切ありませんので念のため申し上げておきますが、高橋監理さんが提供している技術やコストパフォーマンスには高い価値があると考えております。
それだけにこの鈴木氏の不誠実な対応はとてももったいないと思います。

No.227 by 建築間近さん、『詐欺まがいの発言』の詳細な内容についてですが、ここでお話しすることによりそれが高橋監理さんの中で日常的に使われている悪徳な手段だと思われてしまうことは私の本意ではないので、今は控えたいと思います。
ただ、今後も鈴木氏からの誠実な対応が望めない場合は、高橋監理さん自体が不誠実な会社であると判断して、詳細な内容に関してもご報告差し上げたいと思います。

鈴木さん、どうしますか？まだ無視し続けますか？
私はあなたに発言のチャンスを与えているのですよ。
私はあなたの中途半端な脅しには屈しません。このまま逃げ続けることはできないのですから、早期に誠実な対応をされた方が良いと思います。

ちなみに営業交代の件ですが、一昨日も打合せがありましたがいまだに交替して頂けておりません。
あの営業担当者の給料の一部に私の建築予算の一部が含まれてると思うと残念でなりません。
正直、ドブに流した方がましです。
Ｏ氏の存在は私にとっては完全にマイナスでしかありませんので・・。
鈴木氏に電話で相談した時は「すぐにでも別の担当に引き継ぎます」と調子のいいことをおっしゃってたのに、あれは一体何だったのでしょう。

[229: 物件比較中さん]

営業担当を替えるごときで何故もめてるんですか？替えちゃえばいいじゃないですか・・・
かつて鈴木さんも言っていたはずじゃないじゃないですか・・・

No.178 by 検討中　2009/01/16(金) 20:11

すみません。鈴木さんに質問します。
今、高橋監理さんの営業のかたとお話をしていますが
営業担当のかたを変更していただきたいのですが
その場合
穏便に変更することは可能でしょうか？

ミスが多いので、もっとしっかりしたかたに
変えていただきたいのですが
どこに相談したらいいかわかりません。
No.179 by 高橋監理　鈴木　2009/01/17(土) 11:01

No.178の検討中さんへ、高橋監理の鈴木です。
大丈夫ですよ。私達は、お客様の満足をやりがいに働いています。穏便に営業担当を変更する事は可能です。どんなに些細な事でも結構です。ぜひ、鈴木に直接お電話[phone](本社のお客様相談室の電話番号です。月〜土曜日のAM9時〜PM6時)下さい。

[230: 高橋監理 鈴木]

高橋監理の鈴木です。

あまりにも、事実と異なる書き込みが続くので、一言述べます。

以前、No.228さんの書き込みと似たような内容の契約客がいました。
その契約客から、4月2日(木)10時45分、弊社に｢営業の〇〇氏を替えてほしい｣と電話がありました。
この件については4月10日(金)朝９時、私(鈴木)から契約客の〇〇様に、営業担当を替える事は出来ます、と電話でお伝えしたところ、このままで結構ですとのご返事でした。

今、当社の契約客の中で、営業担当を替えてもらいたいと言っているお客様は誰もいません。
No.228さんが、本当に当社の契約客であれば、営業担当を変更する事はいつでも可能です。

しかし、私(鈴木)は、未だにNo.228さんが当社の契約客とは信じられない部分があります。

No.228さんが、当社の契約客であれば、この掲示版で当社との関係を自分で壊してまで、本当に当社で建築する気持ちが有るのか半信半疑です。

No.228さんが書かれている内容は、悪意を持って私(鈴木)を中傷しているように感じられます。

No.228さんは、本当は当社の契約客ではなく、当社の営業妨害をしたくて投稿しているのではないのですか。

[231: 入居済み住民さん]

上場を目指す企業であれば、
当然　J-SOX法（内部統制）については
ご理解していると思います。

一般的な企業であれば、会社の構成員が
掲示板などに書き込みを行う行為はリスクマネージメント
上から禁止されています。

以前から、注意をさせていただきましたが
営業行為として行われてきたようですが
結果をみるまでもなく、事前に予想できた事ですがね・・・

[232: 門仲]

鈴木さん、今度はそうきましたか。
せっかくチャンスを差し上げたのに、あなた人として終わってますね。
まだお気付きでないようですので教えて差し上げますが、あなたはかなり知能レベルが低いので、浅知恵でごまかそうとするのはもうやめなさい。

営業交代の件、少し詳しくご説明します。
私は鈴木氏に電話にて営業の交代をお願いしました。
鈴木氏は、「今後は現場監督に全て引き継ぎます。営業のＯ氏の出番は今後もうほとんどありません。今後は窓口も現場監督になりますのでご安心ください。」とおっしゃいました。
私はそれを聞いて安心してしまい、新たに別の営業は付けなくても良いと申し上げました。
しかし、現在に至っても窓口は営業のＯ氏であり、打合せにも毎回顔を出してきます。
鈴木氏は上の書き込みの中で「営業担当を替えてもらいたいと言っているお客様は誰もいません。」とおっしゃってますが、これが実情です。

ついでにＯ氏の詐欺まがいの発言の1つを書き込ませて頂きます。
私は初めに、地下1階、地上2階のプランで見積りをお願いしました。
次に減額案として、地上3階（1階のみＲＣ）のプランで見積りをお願いしました。
しかし、見積り金額はほとんど下がらなかったのでＯ氏に理由を聞いたところ、「地上工事は値引き率が低く、地下工事の方が値引き率が高いので、値引きを含めた見積金額で比べるとほとんど差が出ない」との説明を受けました。
確かに3階建てプランの値引き率はとても低くなってました。
そこで私は、「地上部をコンパクトにして地下のボリュームをもっと大きくすれば、値引き率は高くなるのでしょうか？」と聞いたところ、Ｏ氏より「そうです。」との回答をもらいました。
ここで既に契約を交わし、その後第3案として、地上部をコンパクトにして地下のボリュームを大きくしたプランで見積りをお願いしました。
しかし、「値引き率は第一回目の見積り時と同じです。」と言われました。
当初の説明通りで考えれば地下の割合が増えたので当然値引き率は上がるはずですが、なぜか同じだと言うのです。
理由を聞いても、「値引き率は変わりません」の一点張りでした。

当然納得できるわけもなく、鈴木氏に電話にて問い合わせました。
そこで鈴木氏は「確認をして折り返しご連絡差し上げます」とおっしゃったのでお待ちしておりましたがご連絡がなかったので、今度はメールにて同じ質問を差し上げました。
そして数日後に返事の電話を頂き、そこで鈴木氏は、「高橋監理には値引き率というものは存在しません。Ｏ氏の発言は彼が勝手に言ったことですので、高橋監理としては関係ありません。納得いかなければＯ氏と直接話をして下さい」と言われました。
私は鈴木氏の無責任な発言が信じ難く、「あなたの見解を履歴の残るメールでお返事頂けませんでしょうか。」とお願いしたところ、「メールで返事をしろなんて非常識なことを言うな。そんな非常識なことには応じられない。」と言われたのです。
その後、鈴木氏の言ってることは論理的におかしいと何度か説明を試みたのですが、「おっしゃってる意味が分からない」の一点張りで、これ以上のやり取りは無意味と判断し、履歴の残るこの掲示板に書き込んだ訳です。

さぁ鈴木さん、ここまで書いても私のことをただの営業妨害だと言い張るつもりですか。
そんな言い訳では誰も納得できませんよ。
先日メールでも忠告しましたが、きちんと非を認めて謝罪しなさい。

[233: 匿名]

クレーム対応もちゃんと出来ない会社が上場ってｗ
まだ小さい会社なんだからクレームになったら社長が対応だろ

[234: 物件比較中さん]

上場なんて無理無理。ま、ハロワの求人について取り繕いで思わず、上場なんて発言しているのだとしたら、元々上場なんて考えていない→定着率が良くない･･･ってい事に繋がるし、逆にヤバクない？！

[235: No.223 by 匿名]

>>No.232 by 門仲さん

こんなとこに書き込んで、なにが言いたいのか出し惜しみしてるから分からなかったが、結局値引きしてくれって事じゃねぇかｗ。いろいろ巻き込んで騒いでもまわりクドくなるだけだ。「値引きしろ」と言えばいいんじゃね？ｗ

鈴木さんもいくらか分からんが値引きぐらいしてやればいいでしょｗ

[236: 物件比較中さん]

そもそもやり取りが不可解。例えば

No.217 by 高橋監理　鈴木　2009/04/23(木) 12:52
「ここで回答するにはあなたの実名を表示することになりますがそれで良いのですか？」
ときて
「No.228さんは、本当は当社の契約客ではなく、当社の営業妨害をしたくて投稿しているのではないのですか。」
鈴木氏は相手が誰なのか分かっているのか、分かっていないんだか？？？

No.232 by 門仲さんに対しても、注文住宅なんて価格があってないようなもの。欲しいものが出せる金額で建つかどうかでしょう。定価のない注文品に値引きなんてそもそも存在しないんですよ。値引きをして割安感を持たせるだけの話です。この住宅がこの金額で満足いくか否か、施主が勉強すべきですよ。

どっちもレベル低い。

[237: 購入検討中さん]

>>No.232 by 門仲さん

結局は門仲さんの値引きの要求に、営業O氏が安請け合いしたところ、上司に相談したら出来なかったと言うことでしょう。
まぁ、営業の不手際であるけれども、声高々に詐欺だ詐欺だ、叫ぶもんではないでしょう？

[238: e戸建てファンさん]

まあ、大したネタではなかったね

[240: 匿名さん]

動きはあったんでしょうか？

[241: 匿名さん]

鈴木さ～ん早く出てきてくれ～。

[242: 物件比較中さん]

二人ともそろって出てこんのか！　人騒がせなやつらだ。ほとぼりの冷めた頃を見計らって、鈴木さんは出てくると思うがな。そろそろか・・・

[243: No.223 by 匿名]

二人とも連休してるか？
ギャラリーがアクビしてるぞ。

[244: 匿名さん]

本当だよ～。作戦練ってないで、自分の言葉でコメントして～。

[245: 匿名さん]

鈴木さんも門仲さんも、この掲示板を利用してたのに…意見が無いのは少しずるいんじゃないかなと。鈴木さんは宣伝としても使っていた訳だし、門仲さんもあそこまで会社を叩いた訳ですからね。実際直接会って話が進んでるとしても、ここに発言をして貰わないと、ここの業者を考えてる人にとっては不安定要素でしかないですよ。

[246: 門仲]

ずいぶん時間が経ちましたので誤解のないようコメント致しますが、私も鈴木氏のレスポンスを待っている状況です。

値引き率の件は営業担当者の独断による些細な問題かもしれませんが、それに対して「営業担当者個人の問題なので会社としては関係ありません」という態度は極めて不誠実であり、重大な問題があると考えております。

私が強い不信感を抱くに至ったのは、当然のことながらこの値引き率の問題だけではありません。
契約後の見積りで不自然に値上がりしていたので詳細に検証したところ、計算間違いにより約７０万円ほど増えていたこともありました。
これが過失なのか故意なのか、実態は不明です。

不信感を抱く原因となる出来事はこれ以外にもあります。
契約前に受けてた説明が契約後に変わってしまうこともありますので、高橋監理さんを検討されてる方は十分注意した方がよろしいかと思います。

もう一点、みなさまに誤解なさらないで頂きたいのですが、私は会社を叩くことを目的としているわけではありません。
事実を明確にし、鈴木氏の誠実な対応を促すことが目的です。
更にこのことが、今後高橋監理さんと家づくりされる方々の一助になればと考えております。

[247: 高橋監理 鈴木]

高橋監理の鈴木です。

私は、昨日まで連休を頂いていました。
もちろん、門仲さんと会っていないし話もしていません。

[248: 高橋監理 鈴木]

高橋監理の鈴木です。

今、掲示版を見たら門仲さんからの書き込みがあったので改めて書かせていただきますが、
門仲さんは
｢私も鈴木氏のレスポンスを待っている状況です。｣
｢鈴木氏の誠実な対応を促すことが目的です。｣
と書かれていますが、
門仲さんは、私に何を期待しているのですか？

さらに、門仲さんは
当社の事を、まるでいっぱい不誠実な内容があるように｢不信感を抱く原因となる出来事はこれ以外にもあります。｣と書かれていますが、
本当に、そんなにいっぱい有ると言うのなら、その内容を全てこの掲示版に書き込んで頂きたい。

[249: 匿名さん]

実名をだして意見を言うのは立派な人間だと思う。
他の住宅メーカーも見習うべき。
逃げるだけの住宅会社が多すぎる。

[250: 匿名さん]

門仲さんてほんとに高橋監理さんの契約客なのかい？