大和ハウス工業で建てようかと・・・。

[しんいち]

ハウスメーカーで考えていますが、
合い見積もりを取ろうと思っても
それぞれのメーカーの見積書を
比較検討するのに困っています。
値引きがどの程度まで可能かも分かりません。
ハウスメーカーで建てるのであれば
どこも変わらないのでしょうか？
建物の外観では大和かなぁと考えています。

[141: 住まいに詳しい人]

ビギナーさんへ。
基本的な基礎施工要領とか仕様があれど、
1：ダイワ各支店、数社お抱え基礎業者の腕前はピンきり。
2：四半期決算制度のため、3,6,9,12月は施工が特に荒い。

全てが悪いわけじゃないけど、大手HMだからクラックなんて無いと
思っているのなら大間違い。
この二つの問題はこの会社の体質の問題です。

業者を指名することは可能ですが、何処が良いかまでは社員は
絶対教えないのであしからず。
同じエリア内に現場があれば、大工さんに熱心に聴けば教えてくれるかも

[142: ビギナーさん]

皆さん、ありがとうございます。
私が今までみたダイワの家で、気になるクラックを見たことがなかったので見たいと思いました。
ちなみに、築１０〜３０年くらいのダイワ以外の家のヘアクラックは何度かみたことがあります。
たまたま私が知っているダイワの家はいい大工さんが建てたのか、私が見落としてただけかもしれませんね。

施工が悪いとクラックが出るようですが、少しでも出ないようにするにはどのようなことに気をつけたらいいのでしょうか？
養生期間をしっかり取ることと腕の良い大工さんを選ぶのが大事だと思いますが、施主で気をつけられることが他にあるのでしょうか？

[143: 住まいに詳しい人]

>ダイワ以外の家のヘアクラックは何度かみたことがあります

ヘアクラックと言う言葉、よく御存知ですね。
結構ダイワハウスの基礎も上端筋に沿ってひびが走ってますよ。

あなたの地域の施工業者の情報が解れば一番良いのですが、
まずは竣工の時期、適切な工期が組まれているかですかね。
あと平面計画で複雑な形にしない事とか。
一般的にシンプルが一番プレハブに向いてます。

[144: 匿名さん]

＞施主で気をつけられることが他にあるのでしょうか？

よく考えてください。
施主から腕のよい大工を指定することは無理では？

[145: 匿名さん]

コンクリ打設の時に見学に行ってみれば？　ついでに監督さんにも立ち会ってもらえば、ちょっと気になったとことかもすぐに質問できるし、下請け業者の人も少しは気を引き締めるかもね。

[146: 匿名さん]

大工の腕というより、コンクリに混ぜる水分量が大事じゃなかった？養生期間中は気温は穏やかで雨が適度に降るといいらしい。今が最高の季節。夏・冬はよくないらしい。

[147: 匿名さん]

＞１４２さん
施主は実際に工事をする人を選べません。なにもしなければ、運任せです。自分の家をつくる下請業者の仕事ぶりを他の現場で見させてもらい納得できなければ変えてもらいましょう。営業にいい業者を紹介してとお願いするでなく、実際に目で見て確認しましょう。


めんどくさいかもしれませんが、連絡、訪問時間、質問への回答などの約束事、細かいことへの質問など徹底的にうるさくなったほうがいいですよ。会社に『うるさい客だ』と思われれば慎重になります。職人にも会社からあえて『うるさい客だ』と伝えてもらいましょう。そうすれば、クラックの発生の可能性も下がるかもしれません。会社で『いい客だ』は思い通りになるお客様のことです。
一生に一度くらいいやな客になってみるのもいい体験です。

現場監督は職人と材料の手配者ですので品質は管理していないこともあります。繁忙期では、 現場監督はいくつもの現場を兼任で担当しています、工期に追まりどこかで問題が起これば長い間じぶんの現場に来てくれないことも。

現場にはこまめに足を運ぶだけではなく、現場監督の予定を把握することは意外と大切なことなのです。できるだけ予定を合わせて現場監督さんと現場でお話をしましょう。

現場監督がいないときは、清掃指導はしっかりと。
汚れた現場や工具のまとめ置きは、手抜き隠しの可能性もあるので現場はいつもきれいにするように指導しましょう。

[148: ビギナーさん]

皆様、いろいろとありがとうございます。
基本的に運任せだけど、うるさい客を演じてこまめにチェックすることが大切ですね。
基礎に限らず全体で「うるさい客」になるのが良さそうですね。
なかなか休みが取れないですが工期をできるだけ仕事の空いている時期にして現場に通うように心がけたいと思います。

[149: 下請けさん]

何も大和ハウス工業株式会社にしなくても
大和ハウスに似た家を　他の業者にお願いする事も可能ですよ。

これは　あの大和ハウス工業株式会社が使用してる壁にしてほしいとか。
大和ハウスが発注してる　メーカーさんに直接注文した方がいいです。
（大和ハウスを通さなくても可能）

[150: ご近所さん]

リフォーム依頼したくて見に来てもらいましたが
スプリンクラーがついてるマンションは何かの拍子で
触ったりして何が起こるか分からないのでお受けできません
って言われました。いまどきスプリンクラーがついてない
マンションのほうが珍しいと思いますが−−−。
到底　一部上場企業の返答は思えませんでした。

[151: マンコミュファンさん]

いま盛り上がっているスレと2年前にここで話されている内容が変わっていないような気がする。

[152: 匿名さん]

大和は利益率がいいんだよ。原価率６５％。多分たメーカーは７５％以上。だから高いし値引きもしない。値引きせずいい利益率で契約してもらうため、プランとか価格の話からはいらず、大和の
よさ、商品のよさをうつたえてお客さんをひきこんでから商談にはいるよう教育されてます。
性能とか断熱、防犯、省エネとかいうけどそんなに他とちがわないよ。だまされるな。

[153: 入居済み住民さん]

確かに寒い。

[154: 購入検討中さん]

今、積水と検討中。最初は値引きできないといわれたが、積水に決めますと断りをいれたら、
上司の方とすぐ、こられて、値引きはできないが追加変更のオプション分、１割近くサービス
しますだって、本当に大丈夫かなー、ておもってましたが、それでも、もうかっているんですね。

[155: 土地勘無しさん]

＞152
積水には負けるでしょ。
決算結果見なさいって。

[156: 匿名さん]

５６さん、これ見ていたら、何があったのか教えてほしい。気になる・・・

[157: 契約済みさん]

わたしは値引きなし、サービスなしで契約してしまった。交渉もう一度してみます。

[158: 入居済み住民さん]

後悔しない為に。
あなたにも教えます！

他ＨＭと比べてデザインが古すぎる（昭和物？）。なのに金は高い。
インテリアコーディネーターもセンスなし。（名前だけですよ。）
設計も頭が固く自由度ゼロ。
営業も嘘八百、現場施工も手抜き、まったく駄目。
大工も自覚が足らん。
工場で量産部品を組立てるだけなんですけど、プラモもまともに組立られない集団でした。
結局、形だけ造って、ハイ完成引渡し。

アッ、うちは、大丈夫って思ってるアナタ！
床下は、天井裏は、見ましたか。

うちは、そこからが不幸の始まりでした。


ダイワハウスは大好きだったんですけど、これからは誰にもダイワハウスは勧めません。
（恨まれますもの）

Ｋ県、営業のＨ永店長、設計Ｍ下課長、
インテリアコーディネーターのＭ角さん、信頼してたのに・・・

あなた達のお給料は、お客様の汗と涙と血の結晶ですよ、お客さまあっての・・・・・。
反省しなさい。

多分、貴方たちもダイワハウスでは、建てないでしょう。

[159: 販売関係者さん]

大和ハウスほどいいメーカーはないよ。

[160: 購入検討中さん]

今度、名古屋の長久手展示場内に近藤典子の考えたXevoができるそうです。
同じたてるなら、そちらを一度見てから検討しようと思っています。
楽しみ、楽しみ、オープン特典で近藤典子の収納アイテムをサービスしてもらいます。

[161: 周辺住民さん]

＞159
笑った(笑）

[162: 購入失敗者]

１５８＞さん同感です。
家は、フローリングの張替えをしましたが（勿論大和ハウス負担にて）
継ぎ目には斜めに隙間が・・・（名詞が入ります）
同時に幅木　クロスも張替え・・・クロスには、汚れ・カッターでのカットミス。
幅木は、コーナーの直角が出ていなく途中で曲がっていても修正されず・・・
１０年前の大型床パネル採用の１Ｆのフローリングは大丈夫ですか？皆さん！

１５９＞さん、どこが？

おまけに基礎は、アンカーボルトの所でバックリと割れていました・・・。

[163: 入居済み住民さん]

入居して、一年半です。
床と幅木の隙間に、名刺二枚位だったら何処の部屋でも私の家入ります。
これって普通じゃないんですか？

家を任されてた大工さん、二人とも四年前迄はトラックの運転手だったと聞きました。
これが、原因ですかねー。

現場監督さんも、大工さんに使われてて頼りなかった。

[164: 入居済み住民さん]

＞159
日本には、他にも素晴らしいＨＭも沢山ありますよ。
最低レベルのＨＭを褒めるなんて！
中国ギョーザでも食べました？

＞160
ＤＨの人間がここで、宣伝するな！＊＊！
あなたは、中国ギョーザでも食って・・・・・・　逝け！

これ以上、悲しむ人を増やさないで！
もう、十分儲かったでしょう。

ダイワハウスに住んで後悔している住民代表より。

[165: 匿名さん]

>164
回復したとはいえ餃子食べて重体になった人もいるのに・・・。
人間性疑いますね。　私はあなたが最低レベルだと感じますが。

[166: 匿名はん]

大和ハウス、他のHMくらべればとてもよい会社ですよ。
何かあれば、例えば本社の社長さんあてにお手紙書いたりすれば、
すぐ対処してくれますよ。
悪いのは支店レベルで程度の低い支店長とか所長のいる支店だけ。
基本的には社長と一丸でよい家作りをしている会社です。
こんなとこで悪口を言うひとは最低な人かクレマーじゃないのかしら。

[167: 購入経験者さん]

＞162さん
基礎がパックリ割れてたそうですがダイワハウスは、それをどういう風に手直しされましたか？

ちなみに、家はコンクリートを流し込む時に、基礎枠が外れその付近だけが30センチ位厚くなり
メタボリックになっています。

それを営業に話したら基礎が頑丈になっていいです。って納得させられました。

これでいいんでしょうか？

[168: 購入失敗者]

＞１６７さんへ
家は、割れたかけらを除去して板を張り、コンクリートを流し込んだだけです。
破片除去時にボルトとコンクリの隙間の写真を記録するように依頼しましたが、担当者が持ってきたのは＊＊＊＊で何を撮ったのか分からない「ポラロイド写真」が一枚・・・？ポラロイドならその場で映りを確認でき取り直しも可能では？
割れた原因は「上物を載せるときにボルトにぶつかった」との回答？？？
上物を載せてから２週間もしてからひび割れが進行？？？
最近来た本社所属の品質管理の人間から「台直し（大直し）？をしたんでしょう？知らないのですか？」との発言・・・？アンカーボルトが寸法からずれていて応力で割れたそうです？？？
そんなことは素人でも分かります！当時は虚偽の報告をして納得させ今度は何だ？？？
今度、割れた写真をＵＰしますね。

＞１６３さんへ
幅木と床材ではなく、フローリングとフローリングの継ぎ目です。
在来工法の大工さんに見てもらいましたら「首を傾げていました」
そうそう、フローリングの張替えの原因も虚偽の報告・・・今回来た担当者が代理人をしていた頃は、「あまりにひどかったのでほぼ全数床材の下になる板の継ぎ目をカンナ掛けして平らにした」と平気で言ってましたよ。
やっぱりプラモデルも組み立てられないんですね！

[169: 東京]

東京のTです
今、大和ハウスとネット探した会社・・・マックホーム
2社で検討中です。

価格的にはマックが安いです、約2割

http://www.mc-home.co.jp/

今週には、決める予定です

鉄骨3階建て　　　　東京T

[170: ダイワハウスでビックリ]

＞168さんへ

板を張り、コンクリートを流し込んだだけです。とありますが
コンクリート同士の繋ぎ役として、鉄筋を打ち込んでからコンクリートを流し込むのが
通常です。ひび割れは出てきますが、剥がれ落ちる事は無いです。
（コンクリートを流し込んだだけであれば、将来可能性大）

基礎の場合、全てやり直すのは無理でしょうから、私なら、大値引きとか大サービスを
してもらいますね。（だけど、ダイワハウスは契約してからは冷たいですからね〜）

[171: 購入失敗者]

＞１７０さん
情報ありがとうございます。
残念ながら当時３０㌔ほど離れていた所に住んでいたので手直し工事の内容を直接見ておりませんが、担当者からは「破片を除去してコンクリートを流し込みました」との説明でした。
鉄筋は入っていないでしょうね？
写真をＵＰしました。ご覧ください。
心配です〜。

[172: 入居済み住民さん]

大和ハウスはすごくいいとおもいますが営業マンによって提案能力が違いますので気をつけたほうがいいと思います
構造　
信頼度は群を抜くと思います　デザインもここ最近はいいですね
ちなみに私も２件大和ハウスでお世話になり満足してます

[173: 購入経験者さん]

先月大和さんで契約しましたが大和さんに決めてほっとしてます
私ははじめから地震に強い鉄骨に決めて鉄骨メーカーを２ヶ月まえからみてました　最終的には大和さんと積水ハウスさんと２社から話しを聞き大和さんにきめました　決めた理由は大和さんは始めからジーボ（外張り断熱）で提案され特長など細かいとこまで現場などで説明されわかりやすくスタッフのかたも親切でプランの段階で心のなかではきめていました　あるとき積水さんに大和さんにきめると話をしましたら支店長をつれてきて物凄い勢いで怖かったです　提案商品もなにもわからず単価もおしえてくれず他社の悪口ばかり気分悪かったです　みんなそうなんですかね？

[174: 匿名はん]

東京Tさん

マックとダイワのどちらにしましたか？
同じ間取りと設備で2割も違うんですか。
もしダイワが3000万だとマックは2400万ですね。
600万で安心を買うか、他のものを買うかの選択になりますね。

[175: 契約済みさん]

＞１７３さん

ほっとするのは早い。
引き渡しまで気を抜かないこと！

[176: 入居予定さん]

XEVO-weで建てました。
ダイワで建てられた方に質問なのですが
フローリングのコーティングはＮＧなのでしょうか？
担当営業マンに固く止められました。
なんでも、トラブルがあったとか。
元々ダイワのオリジナルの床は傷が付きにくく、そういうコーティングがされているそうですが
（Ｄコートと言っていました）それと、フロアコーティングの物質が化学反応を起こし
とあるお宅の床が染みだらけでクレームになったそうです。
結局、床の表面をはがし張りなおしたみたいです。
なので、フロアコーティングは絶対しないでくださいって言われたんです。
でも、我が家は小さい子供がいるので、飲み物や食べ物をこぼしたり
トイレの失敗もあると思います。
ワックスを掛ける余裕もないと思いますし・・・・。
フローリングはマデラウォールナットという色で、結構気に入っています。
フローリングのメーカーは朝日ＷＴと書いてありました。
ダイワで建てられた方、フロアコーティングはしていないのでしょうか？
フロアコーティングに詳しい方も、いらっしゃいましたら教えてください。

[177: 入居済み住民さん]

>>173さん
契約してほっとしているのは営業担当のほうだと思いますよ。
結婚式じゃないですけど、施主はここからが本番です。
気を抜くと、思わぬトラブルが発生しますから、頑張って管理・チェックをして下さいね。


>>176さん
何処のメーカーのコーティングか分かりませんが、フロアコーティングって塗装でしたよね？
ワックスの類と勘違いしているようであれば、簡単な剥離は出来ませんので注意が必要です。

私は上記の件が最大の理由で、コーティングは止めました。
第二の理由は、壁、建具がボロボロになっていくのに、床だけピカピカは不釣合いだと思いました。
確かにワックス掛けは必要ですし、床には傷がついています。
でも同じくらい壁にも傷があるので消耗品として割り切っています。
子供は怪獣ですから、床だけ守っても他がボロボロになるので。。。。


ダイワのフローリングって結構柔らかいですよね。
化学反応で染みが出来るのは知りませんでしたが、コップを落とした程度でペッコリ凹みますから、部分的にコーティングが剥がれたりしないのかな。

[178: 176]

>>177さん

どうもありがとうございます！！
そうですね！！
やはり、フロアコーティングはやめたほうが良さそうですね。

アドバイス、ありがとうございました！

[179: 入居済み住民さん]

＞171さん

ワ〜、悔しいですね。

どうせこれ以上やり直しは、してくれなかったでしょうから、我慢するしかないですね。

一箇所だけでしたら大丈夫だと思いますよ。

私の家も、我慢しているところが、多くて多くて・・・
（ＡＬＣは、拳の大きさ位、角が欠けた物をそのまま施工してありましたので、私の気がついた所は、１５枚全て張替えさせました。指摘しなければ絶対そのまま）

なんか手直しもいい加減だし、ほんとダイワハウス、ムカツク〜！

これ以上不具合が出でこないことを祈る毎日です。


ダイワハウスの関係者心当たりが有るだろう！

俺達、金払ってんだから、まともな工事しろよ！　それじゃ、詐欺と一緒じゃね〜か！

それじゃ、ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＣＨＩＮＡじゃね〜か！

今の日本知ってます？　　
　
ＣＨＩＮＡ　ＦＲＥＥ！　ＣＨＩＮＡ ＦＲＥＥ！・・・・・・・・

[180: 匿名さん]

ダイワハウスいいですね。

基礎にクラックがたくさん発生しましたが、すぐに補修してくれました。

床なりの対応も良かったですよ。

[181: 入居済み住民さん]

>>180さん
あなたのような施主が居るから、ＨＭはいつまで経っても変わらないのではないでしょうか？

確かに直ぐに対応してくれると安心ですので感謝したい所ですが、冷静に考えてみて下さい。

本来、丁寧に施工をしてくれていれば、基礎にクラックも入りませんし、床鳴りもしません。

施工不良だったわけですよね？
保障期間内ですから、直すのは当然の義務ですよね？

施工義務を怠ったのに、保障義務を遂行しただけで感謝される会社は他には無いと思いますよ。

貴方が購入した他の物品で想像してみて下さい。

購入したものが壊れていました。　怒りませんか？
直ぐに修理に来てくれました。　感謝しますか？　当然だと思いませんか？　修理ではなく交換してくれと思いませんか？

家は交換できませんが、安価な商品でも感謝しない事例で、感謝してしまうのはどうかと思いますが。

『感謝』と思って居ない場合は、『感謝』の部分を『評価』に変更して考えてみて下さい。

[182: 購入検討中さん]

火曜日、水曜日はダイワハウスの定休日なので、社員さんの書き込みが多いみたいですね
ダイワハウスは、個人の住宅もやりますが、ユニクロとか、マクドとか、小規模の店舗の建築も多いらしいです。売り上げは確かに第二位ですが、住宅となると、５，６位くらいでは？
基礎工事、建方工事、も個人住宅は優先順位が低いようです。実際、いろいろなブログで
酷い内容が報告されてます。
金沢では、『ダイワハウス　金沢　外壁』で
札幌では、『ダイワハウス　スマイル　』で検索すると、

驚愕のブログです。　信じたくは、無いのですが、、、

工事責任者がいなくても、コンクリを打つし、外壁は、ボコボコになってるし、

個人軽視の会社なのかな？と疑問を持ってしまいました。

Xevoは、魅力があるのですが、、、ホント、考えてしまいます。

[183: 契約済みさん]

ダイワで契約してもう間もなく建築するんやけどこれから目を離せなくなりそうやな。
そうなると、ちょこちょこ見に行こうかと思うてるんやけど職人が作業しとる間に入って見てもええんやろか？それとも作業の休憩の間に見らんとあかんのかなー？みなさんはどうしてます？
邪魔や言われたらお互いにむかつくしな。

[184: 入居済み住民さん]

エ〜ッ。ダイワハウスに決めたんですか〜・・・・

遠慮することは無い！毎日でも見に行ってチェック！チェック！。
（現場にお客様用のヘルメットとスリッパが準備してある）

俺の場合、週４日位は茶菓子とジュースもって見学に行ったが
やっぱり手抜きしておった（後で見えなくなる所は、特に施工が粗いので要注意）
茶菓子とジュースは無駄だった。

俺んちなんか、大工が二階の窓を閉め忘れていて、雨で床に水溜りができとった。

ダイワハウスなんか、ダイワハウスなんか、大嫌いじゃー！

[185: 匿名さん]

なぜかうちの周り（職場の人達や友達）はダイワハウスだけはやめとけと言います。
なぜなのでしょうか。

[186: 人]

外張り断熱？
すいませーん屋根は？はいってますよね？

[187: 匿名さん]

こういう掲示板にダイワの社員の書き込みなんてないですよ。
書き込みは禁じられているはずです。社員も家族も。
彼女レベルとかなら、いるかもしれないけど・・。

[188: 土地勘無しさん]

187へ

そんなこと、わかる訳ないだろーー
　
ツマンナイ事は、書かない方が良いんじゃない（笑）

[189: 匿名はん]

>179
あなた164で餃子の書き込みした人ですか？（もしかして他のダイワ板でも中国絡め書き込みしてます？）　ご自分の中で中国絡めのコメントかきこがマイブームなのかも知れませんが、餃子だのMADE IN CHINAだのってダイワの戸建ての話と関係ないですからやめて下さい。鬱陶しいです。

[190: 入居済み住民さん]

>>189さん
別に良いんじゃないの？
自己中心的で、利己主義で、騙すより騙される方が悪い、品質管理や人材管理が出来ない事を棚に上げて自己主張（被害妄想）だけ妙に強い、などの亡国の国風とよく似ていると表現したいだけなのでしょう。

国名を伏字なしで書くのはどうかと思いますが、一個人の批評としては別に問題ないと思いますよ。
意外と当たってますしね（笑）
（最近は日本人もプロ意識や職人気質などより利益重視ですからね。）