セキスイハイムはどうですか？ パート9

[匿名さん]

パート8が1000を超えましたので次スレです。
引き続きよろしくお願い致します。

前スレ↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/92870/

[622: 匿名]

そーいえばトヨタホームでは契約前の時点で10万いれるとか聞いたことあるけどあれ何なの？地盤調査代？

[623: 匿名]

値引き率は内緒にしてくださいね。は、値引き率が大きければよくある事だけど

書類返せなんて言われないって。
言われたって人は、どこのハウスメーカーなの？（笑）

[624: 匿名さん]

>>621
だってそんな話聞いたこともなければ
実際に何もなかった人がいるんだし
トヨタは普通の会社だよ
変なことはあまりしないと思うけど

種が明かせないなら
これ以上出てこないでいいじゃん
どうせ誰も何をいってるのかわかんないし
どっちかというとあなたの方がうそつきと思われるだけだし

[625: 匿名さん]

>>623
私もブログなんかでは読んだことあるなー＞資料返して
ただ私の感想では営業の人とこじれた感じがあったり営業がヘンだったり
普通は返却なんて言ってこないと思う

[626: 匿名さん]

じゃあ私は３ヶ月間もトヨタ側から何も言ってこず平穏無事でいられてラッキーということ？

[627: 匿名さん]

>>622
私は言われてない
プラン提案、詳細な見積書、地盤調査、土地の取引のお手伝いまでしてもらったけど
契約したからいいものを断ったら営業さん泣くどころじゃないよね

[630: 匿名さん]

自分の経験で話そうよ。

小さな工務店は知らないけど
大手ハウスメーカーは、どこもプランや見積もりの返却とかなかったよ。

[631: 匿名さん]

結局何が言いたかった？それじゃ誰も信用しないし狼おっさん確定じゃん

[632: 匿名さん]

そういえば展示場に入ってる地元の工務店も返却なんて言ってこなかったな
今の今まで忘れてたｗ

[634: 匿名さん]

>>628
あのトヨタ施主と書いてあるのに
最後の最後でやっぱりハイム施主に気がいくのね
そんなにハイムが好きか気になるか
そうかそうか

[635: 匿名さん]

集合展示場に、地元の工務店が入ってるの？（笑）

[636: 匿名]

返却は言い方にもよると思うが
嫌な感じに受け取る人が多いと思うよ
だから普通はどこのＨＭも言ってこないと思う
私も言われたことないし

[638: 匿名さん]

>635うん。入ってるよ。普通は入ってないの？
確か一社だけじゃなくて何社かあったはず
九州福岡のマリナ通りヒット住宅展示場だよ
田舎だからかなーｗ

[639: 匿名さん]

>だから普通はどこのＨＭも言ってこないと思う

ハイム、ハウス、ヘーベル、パナ、サンヨー、ダイワ

即日じゃないにしろ全て引き上げていったけどね

[640: 匿名]

基礎割れ基礎割れって
ひび割れの事？

[641: 匿名]

>639
そんな嘘はいいから。

[642: 匿名さん]

積水ハウス、パナホーム、三洋ホームズ、ダイワハウスで断り入れたが返してくれって言われていない

[643: 匿名さん]

>>639
全て？それも凄いね
数社返却とかはわかるけど
何か相当の不義理をしたとか？

[645: 匿名さん]

パナホームがこの掲示板では荒れてるけど断った時も凄く紳士的で印象悪くなかった
ヘーベルは最後少し粘られたけど丁寧にお断りしたらわかってくれたし
でも返却を言われても別に使わないんだし返せばいいだけじゃん何も困らないよね

[647: 匿名さん]

>638
え？それマジな話？田舎はそうなの？それともホラ？
真剣知りたい（笑）

[648: 匿名]

ホラだって(笑)

[649: 匿名さん]

ちぇ（笑）

[650: 匿名]

地元の工務店というか地元のＨＭなら入っていますよ

[651: 匿名さん]

>650
悠悠ホームは工務店だよ。ＨＰにもそう記載がある。
地元であそこに入ってるのはハウスメーカーという名前は合わない気がするｗ
やっぱ工務店だよ

[652: 匿名さん]

地方の展示場には地元の工務店入ってないの？軽くショックかもｗｗ
こんな感じー
http://www.hitweb.co.jp/search/area/marina.html

[655: 647]

本当だったのか～（笑）

それにしても、大きいね。
これだけあったら迷いそう。

[656: 匿名]

ハイムは外観が特徴的だからすぐに見つけられますよ

[658: 匿名さん]

ほんとにハイム板はお金の話でレスが付くよな
俺は違う業種の営業だが値引き値引きうるさい客はやっぱりいます
内心は「じゃあ買わなくてもいいよ」とか思うけど成績もあるし
で、値引きにこだわるせこい客はいつまでも値引きの話を止めないんだよ
ハンコ押してもまだ言ってる、なにか物でサービスしろとか。
そういうしつこい客の押さえ方は最後にちょこっと値引きした後に一言
「この値引きは○○さんだけの特別なものですから、内緒でお願いします」
「他の方に聞かれると、まずい事になりますから。」
そんな客に限ってその一言でニヤリと笑って納得する。
こんなの営業職の常識です。
日本の商品の定価設定って知ってます？
「半値半掛け」　昔からですけど　定価の半値で売っても
その売値の半分は利益になるような価格なんですよ。
とくにハイムの工法は利益率が大きいし。
木より鉄のほうが値段が高いなんてハイムの人が聞いたらうれしくなるようなことを
言う人がたまにいますが、とんでもないとんでもない、さよなら。

[659: 匿名さん]

>658
「この値引きは○○さんだけの特別なものですから、内緒でお願いします」
は、色んなジャンルの値引き交渉では普通にある言葉ですね。
ただし、それを信じるかどうかは客次第。「客」とひとまとめには出来ません。

>日本の商品の定価設定って知ってます？「半値半掛け」昔からですけど　

何掛けか・・・なんてのは業種により全く違いますし
日本の会社は皆統一なんて事はありえません（笑）

[660: 匿名]

>658
早く、いい顧客の人脈が増えるといいですね。

[661: 匿名さん]

>>659

あまりに図星すぎて　むきになってるし　うける
値引き迫ったんだ　おめでと。

[662: 匿名]

>661
どのジャンルの会社も、半額が利益…が図星なんですか？(笑)

[663: 匿名]

普通に考えて なわけない罠。

[664: 匿名]

>658 >661 >663
支離滅裂。

[672: 匿名]

セキスイってカタカナ表記がちょっとなぁ

[673: 匿名さん]

我が家は標準品を使っていますが、ドアとか下駄箱とかクローゼットがとってもきゃしゃ（安っぽい）です。
＊展示場はハイスペック品です。

窓枠やドア枠などの木質の部材はほとんどが集成材とかベニヤ板に化粧紙を張ってあるハリボテ系です。しかもドア枠の上側とかの見えないところは化粧紙も貼ってありません。

リビングのドアは採光のためにガラスはめ込みのものにしたのですが、子供のラジコンが当たっただけで穴があきました。追い金10万くらい出したのに、２ｍｍくらいのベニヤ板のハリボテとは思いませんでした。

よくもわるくもハイムの住宅は工業製品なので、躯体などはしっかりできていますが、見えないところは造りが甘いです。

[674: 匿名]

>673
どのドアにしたの？

[675: 匿名さん]

>、躯体などはしっかりできていますが

でも地震で全壊したよね

[677: 匿名]

〉270

何故このスレを見るの？

嫌いなスレにわざわざ書き込む人の気が知れん。
アパート暮らしのアナタに聞くが、家を建てるならどこで建てる？

[679: 匿名さん]

ウォーム・エアー・過湿入ってるんですが、ウォームの熱で木材（床・廻り木）が縮みます。
この隙間を計算して作ることは出来ないので、若干フローリングに隙間が出来ました。
床と廻り木の間にも隙間。反ったりもしますので、廻り木に対してギリギリに床を張られてると程１００％隙間ができます。大きさは１ミリくらいですかね。床は紙１～２枚程度です。廻り木の継ぎ目が開いたりもしました。
白木なんかも隙間が出来ます。

樹脂サッシですけど、２４時間喚起入れてても結露します。毎朝拭いて歩いてますよ（汗）吹上階段がネックになりました。
ユニットの柱・配管の出っ張り・これが間取りやレイアウトに響いて厄介です。

[682: 匿名]

>673
ガラスはめ込みも標準ですが、10万アップしてどのタイプに変えたんですか？

[685: 匿名さん]

>柱がクロス巻きになるのがダサい
どんなのがいいの？

[686: 匿名]

>684
で、どんな種類の粗悪品の戸にすれば
ラジコンがぶつかったくらいで穴があくの？(笑)

[687: 匿名]

>683
なんで設計の段階で言わなかったの？
邪魔にならないようにすれば良かったのに。

発注して出来上がって住んでから柱がどーのと言っても
そりゃ動かせないでしょ(笑)

[694: 匿名]

フローリングを無垢にしたのなら多少は収縮します。工場生産とかは関係ありません。ハイムが悪い訳ではなく仕方がない事なのですが、なぜか>688さんが過剰反応。

[696: アンチではない]

＞691
＞ところで、ハイムのどの戸にすると
＞ラジコンがぶつかって穴があくんですか？

残念ながら回答は無いと思うけど。
まず、質問している691さんが施主なのか、アンチなのかわからないからね。

そして穴あきを書いた人にとって、
ウソなら当然、回答できない。
穴あきが真実の場合、それを具体的に書いたとしてもアンチから「ネタ」にされるから、
それ以上のことは書きたくない。

どうだろう？
そんなこと簡単にわかるのだがな。

また同じ質問を繰り返すとあなたも「煽り施主」に分類されるぜ。

あっ、そうか「煽り施主」＝アンチだったんだな。失礼！

[697: 匿名]

>696

ラジコンで戸に穴があくと本気で思ってるの？
どんな家で育ったの？

[699: 匿名]

ラジコンで穴あくかは知らないけど、WFで床と幅木の間に隙間が出来るのは事実。
無垢材じゃなく、標準のフローリングでも出来る。
これはハイムの施工が悪いのではなく、設備的な問題。
最近は、その問題に対応し幅木がスライドして隙間を隠すようになってる。
WFは体感した人は分かると思うが、快適さは魅力的。
ハイムも進化してるのです。

[701: 匿名]

>>699に質問

「幅木がスライド」
って何？？
素人にも解る説明頼む。

後、快適な暖房で（快適な室温で）フローリングが縮むものなの？
それはハイムだけ？
なんで？

[702: 匿名さん]

乾燥が激しい

[703: 匿名]

乾燥の問題なら
加湿器で解決？

[705: アンチではない]

＞697
＞ラジコンで戸に穴があくと本気で思ってるの？
またまた読解力がない施主の登場だ。

実際に穴があくかどうかについては論評してないし、考えたこともないよ。
だって、そう（穴があくと）思わないから＞691は質問してるのだろ？
（だから、＞691は施主の可能性が高いのかな）

私はレスの貰えない無駄な書込み（＞691）を諌めただけのつもりなのだがね。

＞どんな家で育ったの？
正しいレスを返せないと↑この言葉は煽り言葉にしか聞こえない。
ハイムの煽り施主のいい見本。

気に入らない書込みは「煽らず、スルー」
スレがまともになる唯一の方法だ。何度も書かせるな！

[706: 匿名さん]

アンチが汚い言葉でハイム住民を罵れば利用規約に従って削除されるのは当たり前

[707: 匿名]

>705
あなたが戸に穴が開く可能性も書いていたから
質問されたたけでしょう？

で、人に言いながら、自分は何故スルーしないの？

[709: 匿名さん]

>>708
私はまったくそんな風には感じませんでしたよ。
短い文章で何度も聞く行為はあまり意味がないですし見ていても感じ良くないです。

[710: アンチではない（施主でもない）]

＞709
＞短い文章で何度も聞く行為はあまり意味がないですし見ていても感じ良くないです。

そうなんだよ。そう感じて
『アンチにこのスレには来て欲しいと思わない施主』はスルーすればいいし、
煽り施主（例＞708＝おまん施主）も良識ある施主さんが諌めないと駄目なんだよ。

[711: 匿名さん]

>>710
709の発言の者ですが
>>708がアンチか施主なのか私には判断できません。

[712: アンチではない（施主でもない）]

＞707
＞あなたが戸に穴が開く可能性も書いていたから
＞質問されたたけでしょう？

自分の読解力のなさを認めずに、かみあわないレスを返すのはみっともないな。

＞どんな家で育ったの？
↑何をとりつくろうが、この一文を付け加えた理由は説明できないだろ？
どう贔屓目に見ても私を挑発してる煽り施主の文章だ。

＞で、人に言いながら、自分は何故スルーしないの？
↑こうくると思ったよ。私より知性のある施主ならこんな返しはしないなぁ。

707（＝697）さんよ、私にとってあなたはアンチでもなんでもないし、
私はハイムの施主でもないから、「スルー」は『ＭＵＳＴ』じゃないのよ！
（と説明してもあなたには理解できないだろうね）

さぁ、結論だ。＞697であんたがつまらんレスをしなければ、
あなたが１回、私が２回の計３回のどうでもいい書込みは発生しなかったのは事実だ。
「煽らず、スルーしなさい」というのはこういうことなんだな。

[713: アンチではない（施主でもない）]

おっと、
709さん、私の710のレスはあなたの言葉を借りて、あなた以外の煽り施主に向けた書込みですよ。
あなたへの書込みではありません。

それから、あなたは過去レスをよく読んでませんね。
708さんというのは、ここの古くからの常連さんです。

私の書込みに（しっかり）反応して、
世間の人が普段あまり使わない言葉（手配師、チン○ス、在日、厨房などなど）を使う
日光に御住まいの（おまん）施主さんですよ。ここの名物施主さんです。
大好きなハイムで水戸黄門の再放送を見るのと、ここに煽りを書き込むのが至福の時間みたいです。
一時は『ハイムさま』と書き込んでいたから間違いなく施主の方です。

[714: 匿名]

質問に答えない理由を、朝から延々長文で綴ってる人
どうしたの？(笑)

[715: 匿名]

>712 >713 は
誰に何を言いたいのか、何が悔しかったのか知らないけど
すごく嫌みな長文ですね。

[716: 匿名さん]

>709
掲示板ですから、短文長文も当たり前にあります。
質問もあります。

自分の発した内容が嘘だった場合や、答えをはぐらかして嫌味で返答する人は
何度も質問を受けているようですが
質問に答えれば、普通の会話をすれば、何度も質問される事はないと思います。

[717: 匿名さん]

>713

>一時は『ハイムさま』と書き込んでいたから間違いなく施主の方です。

[718: 匿名さん]

>一時は『ハイムさま』と書き込んでいたから間違いなく施主の方です。

私は逆にアンチだと思ってる
でも「間違いなく」とは書かない
本当のことは管理人以外わからないから

[719: 匿名さん]

どう見ても施主には見えません。

[720: 匿名]

>713
自分に「さま」を付けるのって、普通なんですか？

[721: 匿名さん]

ハイムは、インテリアコーディネーターがつくと誰かが言っていましたが
どの建物でもつくのですか？
●●以上の建物・・・と、ある一定ランク以上だとつくのですか？

パルフェは、つきますか？