有明北3-1地区。どう変貌していくのか？

[周辺住民さん]

有明北3-1地区がどう変貌を遂げるか。。
有明ファンの皆さんで盛り上げていきましょう。

豊洲の次は有明の番です！

ネガもポジも交えて行きましょう。

[764: 匿名さん]

現築地市場の不衛生さと臭いにはうんざり。
そばを通るときには息を止めたくなります。

過去にも営業しながら改築しようとしてかなりのお金をつぎ込んで、
結局うまくいかなかったのに。
反対派はどうしたいのか、現在の場所で続けて将来があるのか、
具体策が見えてこないので、部外者にはよくわかりませんね。。
なんだか反対のための反対、みたいに思えるのですが。

以前は、場外に「私たちは移転しません」みたいな横断幕がかかっていたけど
最近見ません。
どうしちゃったのかな？

[765: 匿名さん]

なんだか次の選挙では代案もなく、築地移転凍結だけ掲げた候補者が当選してしまいそう

[766: 匿名さん]

千客万来か
教授が大好きだった言葉だね
にっこりって教授本人？

寂れた街に育つと
トラウマのように人が恋しいのか

[767: 匿名]

というか都の資料にそう書いてあるからしょうがない。

[768: 匿名さん]

このご時世良い計画でもネガティブな報道で潰される。行政の作る集客見込み数通りの千客万来を信じる人は皆無でしょう。オリンピックの無駄な騒ぎで石原都政への評価も低い。
４３１６億もかかる大事業を進めるよりも中止のほうが耳さわりがいいし選挙では勝つんでしょうね

[769: 匿名さん]

＞４３１６億もかかる大事業を進めるよりも
東京都の平成22年度の全会計(支出予算)は、あばうと12兆円です。
数字だけで表現すると約１２,０００,０００,０００,０００円です。
１０円玉で積み上げると．．．．．答えは省きます(^^;

せっかくなので、
2010年の国連の通常予算額は、約25億ドルです。
この額は東京都世田谷区の2010年度一般会計予算である約2500億円とほぼ同じとのこと。

みなさん、びっくら(@_@)してください。

[770: 匿名さん]

で？

[771: 匿名さん]

ユー国連買っちゃいなＹＯ！

[772: 匿名さん]

民主党の政権交代とかもそうだけど選挙なんて結局気分の問題。
内容よりもイメージ。移転しか策はないのに税金で反対の多い大事業を行うことは悪いこととみなして反対
選挙民の支持しかバックボーンのない東国原知事とかになったら移転は立ち消え確実

[773: 匿名さん]

市場一色ですが、３－１情報とかないの？
ビィーナスフォートにニトリ来たから、こっちには来ないね。
対抗してイケアとか来るかな？

[774: 匿名さん]

いや、別に市場じゃなくてもいいと思うよ。
カジノでも巨大公園でも早いところ方向性を決めて欲しい。
一体何年かかっているのやら。
豊洲大橋や富士見橋だけ早々と造って開通の見込みも立たず・・なんだかなと思う。

[775: 匿名さん]

IKEA行くぐらいなら大塚家具行くから、別に無くてもいいんだけどね・・・

[776: 匿名]

しかし、都民も築地既得権益者の口車にのるほど愚かでは無いと思う。
かつて青島さんがした事。そして、その後何もしなかった事。その歴史で学習してる。

[777: 匿名さん]

え、大塚家具へ？
信じられない。

[778: 匿名]

九州で観光大使ができるからと言って、この大都市東京の知事が務まると短絡的に考えるほど、東京都民は愚かではない。

また、築地移転論争は、これだけで当落が左右されるほど、都民の関心が集中する問題でもない。

[779: 匿名さん]

ローカルな開発情報を提供いたしましょう。

ゆりかもめ線テニスの森駅から東側、水道管埋没工事が来年3月まで行われます。
駅の西側はいつやるか知りません(^^;

水道管より、にぎわいロードをせめて歩けるようにしてくださいよぉ。
まったりし過ぎなメインロード(東雲－お台場)もちゃちゃっと整備してくださいよぉ。

精神的に余裕がない人には有明に向きません。にっこり(^-^)

[780: 匿名さん]

イケアよりはＩＤＣでしょ
フラウとかいいよね

[781: 匿名]

ローカル情報を。
3ー1前の道路の街灯工事されます。
完成は今年中

[782: 匿名さん]

↑
これ本当ですか？年内？
あと2ヶ月でできるんですか？

[783: 匿名さん]

せめて早くにぎわいロードと護岸を綺麗に整備してもらいたいですよね。
とりあえず明日はニトリ見てこよう。（ローカルだなあ～）

[784: 匿名さん]

このスレに開発業者は三井に決まったって何回も出ているけど
港湾局に確認したら、一切そんな事実はないっていうことでした。
青海と豊洲の新規のリーシングで手いっぱいだって話も聞くし
霞が関でも大規模なテナント流出があってこれ以上湾岸って話しじゃないみたいだけど

[785: 匿名さん]

確かに何回も出てるけど一度としてソースが出たことはございません。

[786: 匿名さん]

だから三井は無いって。
東建&東武&長谷工のJVと予想

[787: 匿名さん]

三井には知り合いがいるんでおかしいとは思ってたんですよねぇ。その人間が全社で進行中のプロジェクトを知っているわけじゃないにしろ、ＰＭのキーマンなんでたいていの情報は持っているのにまったく知らなかったので

[788: 匿名さん]

まさかのタワマン数本建って終わりとか。

[789: 匿名さん]

だから、何度もご説明したとおり、現時点では
・都の公募に入札があった。
・もしかすると複数の入札かもしれない。
それ以上でもそれ以下でもありません。
それを前提に一番リアリティある妄想を楽しむスレです。
この時点で、港湾局に確認して業務の妨げしちゃダメダメですよ。にっこり(^-^)

ちなみに事業予定者は、一次審査・二次審査を経て、応募から２ヵ月以内に決定。
そして公募要領にも書いてありますが、
＞応募者数、事業予定者名及びその提案内容の概要（提案土地価格等を含む）については、公表します。
まで、まったりと待つスレです。

[790: 匿名さん]

東建と長谷工ならタワマンかな。
立地も悪くないし、仕入れは安くなっている。時期的にも住友とＪＶのタワマンの後にちょうどいい。
東建はこの地域で大量供給を続けているから、供給戸数＝売上を担保するために小規模な商業施設＋タワマンの大量供給はありなんでしょうね

[791: 匿名さん]

どう見ても妄想族が暴走してるスレになってますが・・・

[792: 匿名さん]

至便な豊洲を買えなかった住民の
妄想癖は著しいね

[793: 匿名さん]

マンションなら仕入れを考えても新ＣＴＡよりは安くなるだろうし、東建ならマンション内にジムとかスーパー併設はありそうだから魅力的なタワーマンションになりそうだね

[794: 匿名]

テレビ観ながら…
まさかＡＰＡ…
と妄想してる人多そう(笑)
…笑えない

[795: 匿名]

公募の条件には商業施設と書いてあったような

タワマンは条件に無かったんじゃない？

三井なら綺麗な街並みが期待できそうですね(笑)

[796: 匿名]

やっと決まった大型開発ですから楽しみましょうよ

よっぽど魅力的な施設でないとこの立地だと厳しいですよね。
三井もかなりの力の入れようだと思いますよ。

オペラハウスというのも本当かもしれませんね(^ω^)

[797: 匿名]

(まったり)

[798: サラリーマンさん]

妄想を楽しむのなら別にいいんだが、いかにも三井に決まったかのような書き込みをして、既存マンションの価格を釣り上げようとする輩は詐欺罪で告訴してもいいんじゃないかと思う。

[799: 匿名]

まぁ三井しかあり得ませんからねぇ(^皿^)

[800: 匿名]

値上げ祭りは、具体的な発表があってからでしょ

それまではマッタリやるのもいいんじゃない？(笑)

[801: 匿名さん]

大型開発も決まって、市場移転も決まったというのに悠長ですなぁ。
この状況で値下げするとか（笑）

お花畑脳が羨ましいです。

[802: 匿名さん]

まったり待つと言いながら
三井の名をやたら出している詐欺師スレだな
業界の底辺はイヤだねぇ

[803: 匿名]

まぁ実際に三井だし良いのでは？
何か都合悪いの？(笑)

[804: 匿名さん]

三井の商業施設のリーシングの人間が否定しているんだけど

[805: 匿名さん]

稀にみる詐欺師妄想スレですからねぇ
有明らしくて良いじゃないですか(^-^)/

[806: 匿名さん]

そろそろ三井、三井って騒いでる人間から、そう言い切るソースを聞きたいんだけどねぇ

[807: 匿名]

大型開発がきまったのに悠長ですな(^ω^)

[808: 匿名さん]

三井ってお台場で似たような大型の開発に着手したばかりでは？

[809: 匿名]

詐欺師は、それしか言えんのか

[810: 匿名さん]

三井は湾岸に力入れてるのかな？
豊洲にもあるよね。

[811: 匿名さん]

豊洲にもあるというか、

豊洲全体の土地の再開発を三井が主導したからね。

[812: 匿名さん]

あれ？URじゃなかったっけ？
民間主導なの？豊洲。

[813: 匿名さん]

東雲も三井のマンション計画中だよ。

46階だったかな。

[814: 匿名さん]

最果てのゴミ埋立地はやだなぁ。
（ゴミ埋立地でない、なんて噂を信じちゃうのは情報弱者だけ）

[815: 匿名さん]

URは東雲。

[816: 匿名さん]

はいはい。
埋立地が何でできるかは、この資料でも読んで勉強してきてね。（もっこり）

「東京都臨海域における埋立地造成の歴史」
http://www.geog.or.jp/journal/back/pdf113-6/p785-801.pdf

[817: 匿名さん]

豊洲はURじゃなかったっけ？

[818: 匿名さん]

>>816

かわいそう

[819: 匿名さん]

URは駅前のシエルタワーがあるけど、マンションも含めたららぽーと

などの再開発事業は、土地の所有者のIHIと一緒に三井が主導したものだよ。

[820: 匿名さん]

ああ、ららぽーととパークシティ豊洲の話ね。
豊洲全体はURが仕切ったんじゃなかったっけ？

[821: 匿名さん]

土地整備という事であればUR。というか私企業が公道やら公園やら

整備するの難しいんでURにやってもらったという事。

やはり豊洲は三井の再開発プロジェクトがメインと考えて
いいんじゃないかな。

まあ、考え方だけど。

[822: 匿名さん]

ん？パークシティとららぽーと豊洲の事？
それなら異論ないけど。

豊洲はUR主導だよね？

[823: 匿名さん]

三井が有明の開発をするというのは何の根拠もないデマです。
こんなことを口にする人間が実際にいたら、そいつは詐欺師ですので絶対に相手にしてはいけません。
そういう誘い文句で勧誘してくる奴は完全無視ですよ。

[824: 匿名さん]

いや三井が開発でいいんですよ。

[825: 匿名さん]

はからずも、824の一言が全てを語ってるなぁ。

事実なんかどうでもよくて、風説で十分というところか。

有明にいくつ物件かかえちゃったの？

[826: 匿名さん]

いや三井が開発　(という事にしておけばそれで)　でいいんですよ。

にっこり

[827: 匿名]

ん？豊洲はURと連呼してらっしゃる方、街づくりのこと、ご存知ですか？

どこの開発だって、道路、公園を含む街全体で計画的にやる時はURが絡みます。行政が直接工事やる訳じゃないから。

ただ豊洲は、石川島播磨の土地を三井がメインとなってどんどん開発できたから、行政主導で都市計画を進めるより早かったんですね。

都が土地を持ってて行政主導でやってる有明の遅いこと(*´Д｀)=з

でもこれでやっと、3-1のおかげで弾みがつきますね。良かった♪

[828: 匿名さん]

どうなんでしょうねぇ。
うちの社員も複数人の耳には「三井が札を入れた」と入ってますが。
というか、入札決まる前から噂はありましたよ。

でも、どっちでもいいのでは？
こんな厳しい公募の条件をクリアして入札されたのですから。

無難に考えたら、ららぽーとみたいな商業施設とマンションかなぁと。（笑）


＞以前にも転載しましたが、再度公募要項から部分抜粋しておきます。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[829: 匿名さん]

根拠のない話を必死で貼るのは詐欺師だけ

[830: 匿名さん]

まとめると

１.三井が入札したという複数の証言
２.三井しかあんな大きな土地の再開発できない

よって三井で決定

という論理のようですね。

[831: 匿名さん]

どこでもいいんじゃない？（笑）

少なくとも以下は公募の条件なので100%できるのですから。

１と２ができるだけで「ばんざ～～い（にっこり）」です。

１．生鮮食品販売店舗、
２．保育所
３．生活利便施設
４．文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備えた魅力ある施設

[832: 匿名さん]

ちなみにこのスレには三井関係者もいますよ。
さあどれだ！

[833: 匿名さん]

確かに三井である必要なんてぜんぜんないね。
反応しすぎ。三井だと都合悪い人なんだろうけど、必死すぎ。

[834: 匿名さん]

必死に「三井じゃない」と言ってるのは、どうせ三井社員でしょ。
噂が広まると困っちゃうもんね～（笑）

[835: 匿名さん]

４の【文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備えた魅力ある施設】が何になるかで有明の運命が決まるのでは？

無難にららぽーとみたいなショッピングセンターができるのか、オペラハウスができるのか。

三井なら無難にショッピングセンターでしょ。
三井以外のJVに期待しています。

[836: 匿名さん]

詐欺師か妄想家なのか
いずれにせよ酷いな

[837: 匿名さん]

うまい話はぜんぶ詐欺ですよ。
儲け話なんて普通の人はまず手に入りませんし、ましてやこんな掲示板に書かれるわけがありません。

[838: 匿名さん]

でも、何の根拠もないのに三井で決まりみたいな書き込みやっぱり問題だと思う。

[840: 匿名さん]

お答えしよう。

にっこり

の本質は

詐欺師のニヤリ

なのだ。

[841: 匿名さん]

三井開発がバレて困る人がいるようだな

[842: 匿名さん]

ニヤリで思い出した。

今日、お台場のニトリのオープンですね。

ビーナスフォートではイルミネーションの点火式があるとか
中刷り広告にありました。

[843: 匿名さん]

結局、三井の情報の根拠は出てこないのね
詐欺師くん

[844: 匿名さん]

仮に三井だとしてもあの立地で大発展的な発想ができる東京の人はいないよ

インフラ整備される予定も計画もないのに業者がどことかどうでもよい

[845: 匿名さん]

社員が、って言ってますがどこの会社ですか？
社名が無ければ情報価値はゼロ。

[846: マンション住民さん]

角のローソン脇にあったタイムスが無くなっていますが、何が出来るのでしょう？低層の賃貸マンションでしょうか？

[847: 匿名さん]

三井じゃなくても、どこでもいいんじゃない？（笑）

少なくとも以下は公募の条件なので100%できるのですから。

１と２ができるだけで「ばんざ～～い（にっこり）」です。

１．生鮮食品販売店舗、
２．保育所
３．生活利便施設
４．文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備えた魅力ある施設


＞以前にも転載しましたが、再度公募要項から部分抜粋しておきます。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[848: 匿名さん]

三井がバレると困る近隣デベの方でしょうか？
最近は勝どきの長谷工団地関係者の方が有明板で頑張っているようですが（笑）

[849: 匿名さん]

東建の錦糸町みたいな開発になるんじゃないですか？
江東区の計画では有明北地区に今後５年間で３００００人以上の人口増加が見込んでいるし
達成状況も厳しいので、マンション開発優先になるでしょう

[850: 匿名さん]

有明は価値向上を目指してますから、住宅優先はありえないでしょう。
まずは価値向上のための施設ができる事が予想されます。

オペラハウスだったらいいなーって思ってますが。（笑）


・・・まぁ、住宅は1500戸以上2000戸未満と条件ついてるので分かりやすいと思いますが。

[851: 匿名さん]

ＣＴＡ４棟分は最低でも建つわけね。まあ江東区としては、今後10年で豊洲、有明、東雲で今の居住人口の2倍、約10万人の計画を建てているから少ないくらいだけどね。

[852: 匿名さん]

住友か東京建物が開発するのが順当な流れでしょう。トリトンなのかオリナスなのか
ＢＭＡなのかＣＴＡなのか

[853: 匿名さん]

三井ですよ(^-^)

[854: 匿名さん]

住友と東建のＪＶで決まりでしょう

[855: 匿名さん]

これが一番気になる。
「多様な来街者」が訪れるというと、どういうものでしょうか？ショッピングセンターじゃないような。。。
「文化・レクリエーション機能」や「教育機能」「商業機能」とあるのが気になりますね。
やはりオペラハウスでしょうか？

####以下が条件の一つのようです。

ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備えた魅力ある施設を整備すること。

[856: 匿名さん]

開発面積も住宅、オフィスの規模、コンサートホール・・・
晴海トリトンスクエアにそっくりなような

総開発規模 敷地面積　約10ヘクタール
オフィスゾーン 構成　X棟、Y棟、Z棟の計4棟
賑わいゾーン 商業施設　1～3階　約20,000m2　店舗60店
コンサートホール　約800席
駐車場　約500台
住宅ゾーン 延床面積　約180,000m2
戸数　1,771戸（内分譲住宅632戸、賃貸住宅1,139戸）
居住人口　約5,300人

[857: 匿名さん]

こんな交通不便な陸の孤島に文化施設なんか作っても誰も利用しなくてすぐ倒産です。

[858: 匿名さん]

だから築地が来て羽田が国際線竣工したんじゃない？
ビックサイトを中心とした構想の一環でしょ。

[859: 匿名さん]

国際線竣工ってなんですか？

[860: 匿名さん]

＞だから築地が来て
ただの魚市場が来たからどうなるというんでしょう。
ホント、妄想爆発のバカばかりですね。

[861: 匿名さん]

>>856
なるほど・・・規模＆数値的には参考になりますね。
晴海トリトンの前を通るだけですが、目印になるシンボルタワーが肝心でしょう。
そして私が期待するのは、夜のライティング。
昼と夜、有明のシンボルとなる開発を心より期待しています。

>>857
えっと、有明は地続きなので孤島ではないんですが・・・(^^;
外晴天なので、たまにはお出掛けしてくださいね。

[862: 匿名さん]

861は目が見えない人なんでしょうか？
有明は人工島で陸地とは橋で結ばれているだけでしょう。どこが陸続きなんだ？

[863: 匿名さん]

地続きなではないですが・・・(^^;